Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

Вот, к примеру, идете вы по улице и видите на дороге какашку. От Бога ли она? Если бы вы встретили кусок золота или деньги, вы бы не раздумывая взяли их к себе. Но ведь все от Бога, и плохое и хорошее? Следует ли оказать какашке такое же почтение как куску золота? Возьмете ли вы её домой, положите ли на почетное место? Может быть следует почитать перед ней какие-нибудь молитвы? От Бога же она?!
А если не так вульгарно, добро и зло от Бога, тогда с какой стати мы стараемся быть лучше? В Боге соединяются все противоположности, тогда почему быть добрым лучше, чем злым? Почему нельзя познать Бога путем совершенствования своих грехов?

Valery писал(а):Грех не от Бога.

А определение можно,что по ВАШЕМУ грех?
По вашему ребёнку сразу при рождении надо выдавать диплом о высшем образовании? (крещение). Никаких путей учений не надо?(чтоб не ошибаться,не нагрешить)
А если ребёнок ошибся, расстрел до седьмого колена?

Водолей писал(а):

Yur@ писал(а): чувство удовольствия от разрушения, является следствием глубинной зацепки за разрушаемый объект

А глубинная зацепка от чего появляется ?
Причина-то ГДЕ ?
Вы еще напишите, что от отсутствия единства...

вам это правда интересно? вы же всеравно знаете, что я вам отвечу.
любой вожделенный объект во вселенной помеченный как "главный" или "хороший" становится зацепкой. изза угрозы потери, боли от потери появляется страх. а от него все то, что вы называете злом.
а вы сами знаете причины-истоки описываемого вами механизма?

Valery писал(а):Искать ее. Спрашивать. Просто не всегда ее удобно знать.
Потому как заключается она как правило в ущемлении плоти в интересах духа.

Вот такое навязывание "ущемления плоти" является свидетельством незнания процессов взаимодействия различных тел сущности, где физическое тело составляет не последнюю составляющую развития сущности.

Valery писал(а):Не все конечно же. Грех не от Бога. А вот возмездие за него - очень даже от Него:) Тоже Божья воля, только вынужденная.

Классический вопрос, на который все последователи понятия о "Боге" как "Истине", "Любви" не имеют ответа:
Что же этот "Бог" так сотворил своё "Творение", что кое-что оказалось не по его "замыслу"?

Ярогор писал(а):Классический вопрос, на который все последователи понятия о "Боге" как "Истине", "Любви" не имеют ответа:
Что же этот "Бог" так сотворил своё "Творение", что кое-что оказалось не по его "замыслу"?

"все обобщения ложны"(с)

Yur@ писал(а):"все обобщения ложны"(с)

Это было бы не так страшно, если бы не использовалась для оправдания "инквизиторского подхода".

Yur@ писал(а):любой вожделенный объект во вселенной помеченный как "главный" или "хороший" становится зацепкой. изза угрозы потери, боли от потери появляется страх. а от него все то, что вы называете злом.

"Помеченный" -чем? или кем?
Вот этот момент, который обходят, заменяют или безличной непонятно каким образом существующей во Вселенной кармой или лично богом...
А этот "вожделенный объект" становится ВОЖДЕЛЕННЫМ из-за врожденного склада характера ... С такой психикой родился во Вселенной субъект, имеющий способность мыслить...
И именно этот "склад характера" дает его реакцию на окружающий мир...

Yur@ писал(а):а вы сами знаете причины-истоки описываемого вами механизма?

В основном, разобралась....
Надо заметить, что форумчане мне очень в этом помогли...
Но дальше без науки здесь ничего не сделать...
Психика и ее реакции это объект изучения науки...
Назрела необходимость новой науки, которая будет основана на ином мировоззрении, в котором не человек хозяин природы, а человек дитя природы...
ПРИРОДА-мать -не разумна, а Бог - Отец - разумен...
Необходимо узнать своих родителей... И уже из этого начинать новый цикл жизни....
Мне пора уходить... начинаю вам вредить...
Всем - большое спасибо...

Водолей писал(а):ПРИРОДА-мать -не разумна, а Бог - Отец - разумен...

не хорошо мать дурой обзывать... не хорошо

пару вопросов перед твоей линькой

1. каковы функции матери Природы и функции Бога Отца относительно человека?

2. в каббале Природа (тэва) и Бог Отец (Господь Всемогущий) (Элохим) имеют одну и ту же гематрию, что, как они утверждают, означает их полную идентичность по сути, но разные по проявлению относительно человека. Ты с этим категорически не согласна? Если - да, то почему?... по каким таким свойствам нельзя говорить об идентичности их сути?

Водолей писал(а):Мне пора уходить... начинаю вам вредить...

оборжаться
как сказал бы СНЛ: у тебя зашкаливает ЧСВ
да и не мудренно - ты ж баба

Вилохвост писал(а):Водолей писал(а):
... начинаю вам вредить...

Вот от кого, а от тебя не ожидала такого... Почитай это как объяснение моего Учителя-сущности мне... Это он начинает вредить моими постами форумчанам... Поэтому и спешно "чемоданы" собираю... Ведь всем сказала, что ведома...
Тут в одной из тем такую мульку выложила про себя, что кроме как плакать ничего не хочется...
А поняла только после того, как уже ответила... Вот уж Ярогор поржал...
и это только начало...

Вилохвост писал(а):пару вопросов перед твоей линькой

только для тебя...

Вилохвост писал(а):1. каковы функции матери Природы и функции Бога Отца относительно человека?

Природа наделяет сущность инстинктами, которые суть ЭВОЛЮЦИОННОЙ борьбы за выживание...
Это животные инстинкты... именно они, в купе со способностью мыслить, рождают мотивации поступков, которые обуславливают ЭГО человека....
Природа наделила сущность очень большими способностями по выживанию в дикой ПРИРОДЕ... Но в генах сущности, как я поняла, не записывается нравственный опыт... Там не пишутся идеалы...
Т.е. во Вселенной от духовно развитого существа рождается сущность, которая обладает только инстинктами с могучими способностями к выживанию...
Бог "создает" ЭВОЛЮЦИЮ РАЗУМА сущности, имеющей способность мыслить...
Это ИДЕАЛЫ нравственного ( духовного) совершенствования сущности...
Т.е. мать-природа заботится о выживании ВИДА, а Отец-Бог заботится о выживании РАЗУМА (души)...
Фактически для каждого индивидуума создается искусственная ЭВОЛЮЦИЯ, при которой формируется собственный опыт распознавания добра и зла, опыт совершения выбора меньшего из зол, обучение совершению добрых дел для окружающих и многому другому... Т.е. животное, умеющее думать, в результате искусственной эволюции становится духовно развитым существом...Человек это одна из стадий этой эволюции сущности...
Тут одна очень любопытная вещь есть...
Венера, символизирующая способность получать удовольствие от прекрасного, отвечает за чувство любви, но она же отвечает и за память... У каждого человека эта характиристика на Земле негармонична(не правильно работает)... Когда была принесена информация о том, что Бог есть ЛЮБОВЬ, то это означало еще и возврат памяти человека... Человек, работая над собой, должен ВСПОМНИТЬ , чей он СЫН...
Вот такая аллегория еще существует...

Водолей писал(а):Вот уж Ярогор поржал...

А чё бы не поржать-то?

Водолей писал(а):объяснение моего Учителя-сущности мне...

Когда ты выкладываешь эти объяснения от себя, то (повторюсь): то ли твой "Учитель-сущность" того..., то ли лыжи не едут, то бишь ты искажаешь объяснённое тебе...

Водолей писал(а):Но в генах сущности, как я поняла, не записывается нравственный опыт... Там не пишутся идеалы...

Правильно понимать начинаешь. Это расхожая мулька-заблуждение по поводу того, что в генах присутствует (закодирована) вся информация.
Это тоже самое сказать, что в центральном процессоре компа записаны все программы. Ведь не зря тебе вопрос задавался о программере твоей "программы-кармы" так и оставшийся неотвеченным.
Опять же, не обращено внимание на структуру сущности. Из-за этого сочетание "гены сущности" не раскрывает всех особенностей взаимодействия тел сущности через гены физического тела сущности.

Водолей писал(а):Т.е. во Вселенной от духовно развитого существа рождается сущность, которая обладает только инстинктами с могучими способностями к выживанию...

Ещё одна мулька...
Формирование сущности - сложнейший процесс взаимодействия "духовно развитых существ" по пути эволюционного развития сущности.

Водолей писал(а):Бог "создает" ЭВОЛЮЦИЮ РАЗУМА сущности, имеющей способность мыслить...

А это - супер-мулька...

Водолей писал(а):Фактически для каждого индивидуума создается искусственная ЭВОЛЮЦИЯ,

Эволюционный путь предусматривает два подхода:
- естественный - путь эволюционного отбора существ, наиболее соответствующих природным условиям;
- "путь обучения" - передачи уже накопленного социумом опыта.
Всегда присутствует определённое соотношение этих двух путей, но никогда - только один...

Всё ли от бога?....странный вопрос,а еще станнее ,что уже 11 страниц его обсуждают, ведь если переиначить суть вопроса,то правильнее было спросить - Есть ли бог?...потому что,приняв аксиому Бог - есть, принимается другая аксиома -все от Бога...коротко и понятно

Кент писал(а):а еще станнее ,что уже 11 страниц

Как началось с вопроса о какашках, так и тема вся в том же духе

Кент писал(а):то правильнее было спросить - Есть ли бог?...потому что,приняв аксиому Бог - есть,

Так по ентому поводу в конце-концов и сыр-бор...
Но даже приняв аксиому, вопрос остаётся о том, на основании чего принята сия аксиома...

Ярогор писал(а):Ведь не зря тебе вопрос задавался о программере твоей "программы-кармы" так и оставшийся неотвеченным.

Сказала, где находится ответ... Надо - найдешь...

Ярогор писал(а):Эволюционный путь предусматривает два подхода:
- естественный - путь эволюционного отбора существ, наиболее соответствующих природным условиям;
- "путь обучения" - передачи уже накопленного социумом опыта.
Всегда присутствует определённое соотношение этих двух путей, но никогда - только один...

Это высказывание не имеет ни малейшего подтверждения в другом мировоззрении...
Путь обучения как передачи накопленного опыта - это путь познания ЗЛА...
Существует единственный Путь постижения Бога как Путь ПРИОБРЕТЕНИЯ собственного опыта...
ОПЫТ нельзя передавать от одного к другому...

Ярогор писал(а):то ли лыжи не едут, то бишь ты искажаешь объяснённое тебе...

именно поэтому ты не можешь понять, что Учитель-сущность ничего не объясняет...
Пока ты этого не поймешь, наш с тобой разговор бессмысленен...
Это приблизительно так как

Кент писал(а):...потому что,приняв аксиому Бог - есть, принимается другая аксиома -все от Бога...коротко и понятно

А спрашивается, почему такой вывод делается человеком ?
Да потому, что иначе, чем представить, что Бог это ТВОРЕЦ всего существующего, мировоззрение обычного человека НЕ ПОЗВОЛЯЕТ...
И представить , не имея соответствующего опыта, что Бог это безличностный творец РАЗУМНОГО сущего ( а не всего сущего), человек не может...
И сделать здесь ничего НЕЛЬЗЯ...

Водолей писал(а):Да потому, что иначе, чем представить, что Бог это ТВОРЕЦ всего существующего, мировоззрение обычного человека НЕ ПОЗВОЛЯЕТ...

Позволяет, позволяет...

Водолей писал(а):И представить , не имея соответствующего опыта, что Бог это безличностный творец РАЗУМНОГО сущего ( а не всего сущего), человек не может...

Может, может...

Водолей писал(а):И сделать здесь ничего НЕЛЬЗЯ...

Можно, можно...

Если захотеть канешна, но для начала нужно избавиться от многих мулек...

Водолей писал(а):Вот от кого, а от тебя не ожидала такого... Почитай это как объяснение моего Учителя-сущности мне... Это он начинает вредить моими постами форумчанам... Поэтому и спешно "чемоданы" собираю...

ладноть.... базарить на заданную тобой тему чё то не хотца... это я про мать Природу и Бога Отца, которые у тебя (так получается) из разных семей
Иль семья одна, где Отец тебе родной, а Природа мачехой тебе приходится...

как знаешь - у тя есть тот кого ты называешь Учителем, так пускай он еще пару разков над тобой прикольнётся... если ты того желаешь

я ж (наверно, потому что мужик) не только бы ПОСЛАЛ куда подальше подобного Учителя, который стал уже не Учителем=Наставником, а занял всю твою сущность и заставляет делать то, что ты не хочешь, но я так и сделал десяток лет тому назад (правда это мой Учитель так подстроил как-будто это я его бросил - но он был мудрым и просто выставил меня за свою дверь, как-будто это я тогда проявил свою волю) - хлопнул дверью у него перед носом и больше никогда не общался с ним. Но это он таким образом предоставил мне свободу от его рабства - потому что ученик так привыкает к своему Учителю, что сам не в состояние уйти в самостоятельное плавание, т. е. обрести Свободу, о которой говорил Дежанейров.

Потому - тебе видней как ТЕБЕ поступать:
- хочешь быть его наложницей за ту информацию, что он иногда предоставляет тебе - будь
- если в тебе еще осталась хоть капелька самостоятельной Воли - уйди от него и позабудь его как минимум на пять годков - не ссы - проживёшь ты сама по себе без его полезной инфы... мож чему в этой самостоятельности еще большему научишься, чем с Учителем

теперь линяй!!!!

Вилохвост

теперь линяй!!!!

Ага! Еще выстриги колтуны, вычеши репяхи, попшикайся блохомором и будет тебе новая шкурка!
А если серьезно, то не линяй отсюда, Водолейка! Ты хорошая! (только иногда чуднАя или сильно смешная )...но и тебе без форума будет плохо, и нам без тебя скучно!

А то как же!
Без воды и не туды, и не сюды

Ага!... вы ещё на колени ниц падите перед ней со словами:
- На кого ж ты нас, свет очей наших, оставляешь!!!
и об пол башками своими Хрясь!... Хрясь!...

А Водолейка:
- Что воля... что неволя... мне вас жаль, но не могу бросить Учителя моего - пропадёт он без меня... Простите меня... Ухожу я...

А вы:
- На кого ж ты нас, свет очей наших, оставляешь!!!
и об пол башками своими Хрясь!... Хрясь!... Хрясь!...

и здесь незамедлительно на ФДК регится Водолейкин Учитель и всем нам показывает не только где раки зимует, но и каждому в отдельности устраивает по козьей морде с оттяжечкой...


...и тишина...

на основании чего принята сия аксиома......а разве мной написано -принята?...приняв - сокращенное от - если принять....естественно, если не верить в Бога, то и аксиому можно не принимать, но опять же зачем тогда спорить?
И сделать здесь ничего НЕЛЬЗЯ......можно...зачем насильно тащить человека туда, куда он идти не хочет, тем самым нарушается святое право выбора...вот и пускай себе живет, как ему нравится, и вопросов у него по поводу все или не все от Бога никогда не возникнет..
....все остальное - демагогия...

Кент писал(а):...приняв - сокращенное от - если принять....естественно, если не верить в Бога, то и аксиому можно не принимать, но опять же зачем тогда спорить?

Кент писал(а):вот и пускай себе живет, как ему нравится

Да не получится как ему нравится
"Вера в Бога" давно уже вышла за пределы личного верить/неверить и стала мощнейшим оружием в управлении социума.
И от того, на основании чего принята сия аксиома будет зависеть как будет развиваться человек в условиях социума, где главенствующей аксиомой будет "Всё от Бога"...

Водолей, ох и не приятная личность, этот ваш Учитель.

Татьяна писал(а):но и тебе без форума будет плохо, и нам без тебя скучно!

Спасибо !!!
Все ,надеюсь, гораздо проще...
У меня 8-ми месячный период полевых испытаний начинается... (так каждый год бывает)
Так что , Вилохвост, ты шибко-то не празднуй мой уход, и не убивайся , сокол, так...
Всем спасибо за помощь !!! надеюсь, что еще встретимся...

Водолей писал(а):У меня 8-ми месячный период полевых испытаний начинается...

спец. для Водолей

Спойлер

"Чудище, якобы обитающее в водах Лох-Несса, может затмить в глазах туристов другая неведомая тварь - нечто, прозванное африканскими охотниками Мокеле-мбебе. Они утверждают, что в джунглях неоднократно видели животное, похоже на то, как мы представляем себе динозавров. Причем не одно, а целый выводок.


Мокеле-мбебе обладает вытянутым туловищем серо-коричневого цвета и длинной гибкой шеей, его рост - примерно 11 метров. Обитает оно в джунглях, рядом с пещерами на берегах реки Конго. Судя по найденным в этом районе костям и другим свидетельствам, похожие на динозавров твари питаются слонами, крокодилами и гиппопотамами, сообщает FOX News.

Американские исследователи готовы отправиться в экспедицию в африканские джунгли, чтобы проверить слухи местных жителей о существовании Мокеле-мбебе. Старт экспедиции по обнаружению и изучению следов возможных родственников динозавров намечен на июнь текущего года.

Один из организаторов экспедиции Стивен Маккулла подчеркивает, что цель поездки в глухие африканские джунгли - именно документация факта существования представителей неизвестной флоры и фауны. "Мы получили сообщения очевидцев о том, что в регионе были замечены пауки размером с собаку и крупные динозавры. В своей первой экспедиции мы можем и не встретить самого Мокеле-мбебе, но считаем, что за три месяца можем обнаружить весомые следы его обитания в этом регионе", - отметил Маккулла.

"Сейчас мы думаем, какое оборудование использовать для поимки крупных животных в своей экспедиции. Попробуем взять с собой винтовку, заряженную транквилизатором, но остается спорным вопрос - стоит ли использовать такое средство для того, чтобы сразить такое животное, как Мокеле-мбебе", - сказал Маккулла."

По окончанию полевых изысканий попрошу выставить на всеобщее обозрение фотку хвоста Мокеле-мбебе, как артефакт твоей профессиональной деятельности

"Вера в Бога" давно уже вышла за пределы личного верить/неверить и стала мощнейшим оружием в управлении социума....может быть Вы что-то путаете?...сейчас не СССР вообще то...по себе скажу ,на меня никто не давит, правда живу не в России..Ярогор, по-моему Вы занимаетесь именно демагогией...

Кент писал(а):Ярогор, по-моему Вы занимаетесь именно демагогией...

Это на первый взгляд демагогия...
Ежели пристальней всмотреться, да включить нормально мозги - будет видно.
И через одну-две фразы этого не передашь...

Водолей писала:

Уменя 8-ми месячный период полевых испытаний начинается... (так каждый год бывает)

так это огород что ли?

Ярогор писал(а):физическое тело составляет не последнюю составляющую развития сущности.

Реалии таковы, что тело тяготеет к земному, дух - небесному. Интересы тела - насытиться и быть в комфорте, интересы духа - вечность. Самый простой пример - рано утром плоть хочет сладко спать, а дух хочет молитвы. И тут уж чему волю дашь. Невозможно полностью игнорировать плоть, просто нельзя позволять ей властвовать над собой.

Ярогор писал(а):Что же этот "Бог" так сотворил своё "Творение", что кое-что оказалось не по его "замыслу"?

Этот Бог все сотворил совершенным. Предоставив при этом своим творениям свободу выбора. Которой каждый распоряжается так, как ему заблагорассудится. Просто важно помнить, что у любого выбора есть последствия.

Valery писал(а):Реалии таковы, что тело тяготеет к земному, дух - небесному. Интересы тела - насытиться и быть в комфорте, интересы духа - вечность.

Это конечно красиво звучит, но мало соответствует вот тем самым реалиям и соотношению земного/небесного, тем более утверждение интересы духа - вечность. Именно незнание, как с позиции этих самых "реалий" происходит взаимодействие "духа" и "тела", приводят к таким выводам, которые этим реалиям не соответствуют. "Дух" - не вечен.

Valery писал(а):Этот Бог все сотворил совершенным. Предоставив при этом своим творениям свободу выбора.

Это тоже из серии несоответствия реалиям.
Что подтверждает факт сотворения "Богом" всего? да и то, что это сотворено совершенным?

Valery писал(а):Просто важно помнить, что у любого выбора есть последствия.

Дык чё с этим спорить-то?
У выбравшего несоответствие реалиям есть свои последствия

Ярогор писал(а): Что подтверждает факт сотворения "Богом" всего?

Все сущее подтверждает. Все окружающее нас было кем-то создано. Стул, на котором вы сидите не появился случайно в результате взрыва на фабрике. Он был сначала кем-то сконструирован, а затем изготовлен. Так по какой такой логике гораздо более масштабные вещи - звезды, галактики, наша Земля и все сущее на ней - возникли случайно, сами по себе?

Valery писал(а):Все сущее подтверждает. Все окружающее нас было кем-то создано. Стул, на котором вы сидите не появился случайно в результате взрыва на фабрике. Он был сначала кем-то сконструирован, а затем изготовлен. Так по какой такой логике гораздо более масштабные вещи - звезды, галактики, наша Земля и все сущее на ней - возникли случайно, сами по себе?

По элементарной логике.
Не бывает крайностей в чистом виде. В ключе "создания" имеются две противоположности: формирования "чего-то" в силу свойств "сущего" (1-я крайность, естественный путь творения) и участие в формировании "чего-то" иного "чего-то" (2-я крайность, путь сознательного творения), достигшего уровня эволюционного развития, позволяющего осознанно включаться в естественный (1-я крайность) путь развития.
Далее - звезды, галактики, наша Земля возникли не "случайным образом", а в силу свойств, качеств "сущего" как естественный процесс.
Почему игнорируется тобой такая элементарная логика? - да потому, что смотришь на это через призму "всё от бога", то есть только через 2-ю крайность.

one писал(а):Вот, к примеру, идете вы по улице и видите на дороге какашку. От Бога ли она? Если бы вы встретили кусок золота или деньги, вы бы не раздумывая взяли их к себе. Но ведь все от Бога, и плохое и хорошее? Следует ли оказать какашке такое же почтение как куску золота? Возьмете ли вы её домой, положите ли на почетное место? Может быть следует почитать перед ней какие-нибудь молитвы? От Бога же она?!
А если не так вульгарно, добро и зло от Бога, тогда с какой стати мы стараемся быть лучше? В Боге соединяются все противоположности, тогда почему быть добрым лучше, чем злым? Почему нельзя познать Бога путем совершенствования своих грехов?

Вопрос поставлен как-то по-детски.
1) Наверно нужно спросить, все ли Бог поддерживает, во всем ли проявляется.
2) Все ли дороги ведут прямо к Богу, или уводят от него.
Если СНЛ, говорит, что он вышел на Будущее Человечество (матрицу)
И чел. не соответствующий в новых условиях не выживет, т.к. не будет соответствовать этому.
Предполагаем, что есть какой-то План и уход от него есть уход от Бога, куда-то в сторону.
И здесь можно ответить все ли от Бога, или есть свобода выбора,
и свобода заблуждения или отрицания.
В любом случае, даже в случае ухода в сторону от Бога (естественного процесса развития, Плана),
Бог присутствует везде и всегда, незримо поддерживая свое творение через мириады жизней...
Так же как и поддерживает связь с человеком через Божественную частичку в самом человеке.
А человек учится выстраивать эту связь,
через молитву, медитацию, ограничения, жертву, любовь к ближнему.
Или наоборот, забывает об этой связи, и у СНЛа об этом все книги и примеров достаточно.

MAX_X писал(а):Предполагаем, что есть какой-то План и уход от него есть уход от Бога, куда-то в сторону.

План может и быть, как и СНЛ-ская матрица. Вопрос только план ли это того самого "Бога", который

MAX_X писал(а):присутствует везде и всегда, незримо поддерживая свое творение через мириады жизней...

Ярогор писал(а):Почему игнорируется тобой такая элементарная логика?

Элементарная логика заключается в том, что все окружающее нас было кем-то создано.
Это факт. Все прочие измышления - философия.

Valery писал(а):Элементарная логика заключается в том, что все окружающее нас было кем-то создано.
Это факт.

Этот "факт" в обсуждении с тобой так и не подтверждён тем, что это - 2-я крайность.

Элиза писал(а):one, всё от Бога, абсолютно

Откуда знаешь?