• Страница 1 из 1 •

Всё ли от бога?

Сообщение #1Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 18:56
one
Сообщения: 462 • Зарегистрирован: Вс, 17 февраля 2008

Вот, к примеру, идете вы по улице и видите на дороге какашку. От Бога ли она? Если бы вы встретили кусок золота или деньги, вы бы не раздумывая взяли их к себе. Но ведь все от Бога, и плохое и хорошее? Следует ли оказать какашке такое же почтение как куску золота? Возьмете ли вы её домой, положите ли на почетное место? Может быть следует почитать перед ней какие-нибудь молитвы? От Бога же она?!
А если не так вульгарно, добро и зло от Бога, тогда с какой стати мы стараемся быть лучше? В Боге соединяются все противоположности, тогда почему быть добрым лучше, чем злым? Почему нельзя познать Бога путем совершенствования своих грехов?

Сообщение #121Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 19:26
Yur@
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Пт, 2 октября 2009

one, Вы заняли удобную позицию, отвечать вопросами на вопросы :smile:
one писал(а):Вы серьезно?! То есть, по-вашему, можно делать то, чему учит Лазарев с точностью до наоборот, и этот путь приведет к Богу?
да. серьезно. но это будет долгий путь, полный зуботычин :smile: ну это всеравно что, раз десять наступать на грабли. это тоже путь.
one писал(а):По-вашему Бог это сам человек, его близкие и все люди? То есть, вы на человечество молитесь что-ли?
да, если рассматривать Бога как Творца, то я считаю, что человек сам себе Творец. Но я никому не молюсь. Я вообще не молюсь. У каждого человека есть свои наивысшие идеалы, которые он автоматически приписывает Богу. И когда он молится, он молится своим высшим идеалам. Ксати Лазарев сам в этом честно признавался, что у него есть поклонение высшим идеалам. Хотя он, как диагност, должен был "нащупать" Бога.
Я также рассматриваю Бога как Истину, т.е. некий свод космических законов, которым бесполезно молиться, просить и умолять. Их просто надо исполнять.
one писал(а):Зря смеетесь. Как говорит Лазарев, функция раждает орган, поле раждает частицу. Если есть функция, почему бы не быть личности, которая её олицетворяет? Есть же сознание у Солнца, Земли, Океана, почему у зла не может быть?
Потому что Зла не существует. Зло у вас в голове :-D В природе его нет.

Сообщение #122Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 19:28
Ярогор
Сообщения: 10472 • Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007

one писал(а):а живую субстанцию, которая выполняет какие-то действия.
Линия - это простейший наглядный вариант функции.
Это раз.
Второе - хоть у функции достаточно много значений, но в общем - оно представляет собой свойство (действие), а не реальный объект, производящий действие.

Вот непонятно, почему это элементарнейшее правило не соблюдается, когда начинают выдавать перлы типа:
one писал(а):Как говорит Лазарев, функция раждает
а потом оказывается, что функция - енто некая "живая субстанция"....

Во, увидел машинку :-D
Простой вопрос:
Когда удалишь топливную систему автомобиля, куда девается "функция" обеспечения двигателя топливом?

Сообщение #123Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 19:35
one
Сообщения: 462 • Зарегистрирован: Вс, 17 февраля 2008

Ярогор писал(а):Когда удалишь топливную систему автомобиля, куда девается "функция" обеспечения двигателя топливом?
Это диалектика, функция раждает объект, а объект выполняет функцию, они связаны. Если разрушить топливопровод и бензонасос, функция будет нарушена, в данной конкретной машине, но она останется в принципе. Если её придумали и о ней известно, остались чертежи, знания у людей, её можно воспроизвести снова. Согласитесь, что в данном случае функция первична. Сначала появилась необходимость в топливной системе, потом инженеры её сконструировали. А не наоборот, каким-то образом возникла система и сама-собой начала выполнять какие-то функции.

Сообщение #124Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 19:44
Ярогор
Сообщения: 10472 • Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007

one писал(а):Это диалектика, функция раждает объект, а объект выполняет функцию, они связаны.
Батенька!
Почитайте азы, ну хотя бы из Вики, и не порите здесь чушь, прикрываясь диалектикой....

Сообщение #125Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 19:44
one
Сообщения: 462 • Зарегистрирован: Вс, 17 февраля 2008

Yur@ писал(а):да. серьезно. но это будет долгий путь, полный зуботычин ну это всеравно что, раз десять наступать на грабли. это тоже путь.
Выражение "наступить на грабли" подразумевает движение в ложном направлении и остановку. А потом разворот и движение в правильном направлении. Значит вы согласны, что существует только один правильный путь?
Yur@ писал(а):да, если рассматривать Бога как Творца, то я считаю, что человек сам себе Творец
Бог всемогущ, вечен, вездесущ. Вы такой? Что же вы можете сотворить? Ну, хотя бы, какое-нибудь насекомое можете? Да Бог, с ним, с насекомым, хотя бы какой-нибудь неодушевленный предмет из пустоты?
Yur@ писал(а):Я также рассматриваю Бога как Истину, т.е. некий свод космических законов, которым бесполезно молиться, просить и умолять. Их просто надо исполнять
Простите, а чем в таком случае ваше мировоззрение отличается от атеистического? Атеисты тоже признают вселенную, природу и её законы.

Сообщение #126Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 19:47
one
Сообщения: 462 • Зарегистрирован: Вс, 17 февраля 2008

Ярогор писал(а):Батенька!Почитайте азы, ну хотя бы из Вики, и не порите здесь чушь, прикрываясь диалектикой....
Че, шибко умный что ли? Нормально не умеешь общаться?

Сообщение #127Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 19:51
Ярогор
Сообщения: 10472 • Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007

one писал(а):Бог всемогущ, вечен, вездесущ.
[spoiler© Бормор]-К Вам посетитель,- раздался из прихожей скрипучий голос канарейки.
-Скажи, чтоб подождал!- кринул демиург Шамбамбукли.
-Он настаивает,- прочирикала в ответ канарейка.
Шамбамбукли повернулся к демиургу Мазукте и страдальчески развел руками.
-Ну что ты будешь делать! Во кои-то веки ко мне заглянул старый друг, так угораздило человека умереть именно в эти шестнадцать наносекунд! Извини, я сейчас. Надеюсь, это не надолго.
-Ничего, ничего,- безаботно отмахнулся Мазукта.- Развлекайся.
В комнату вошел человек и мрачно уставился на демиургов.
-У меня вопрос,- начал он без вступления.
-Это к нему,- фыркнул Мазукта и указал пальцем на Шамбамбукли.- Валяй, не стесняйся.
-Сейчас,- кивнул человек.- Я хотел спросить: если демиург добр и милосерден, то почему в мире существует зло? А, каково?
Он прищурился так гордо, будто только что объявил мат чемпиону мира по шашкам.
-А у меня встречный вопрос,- поднял руку Мазукта.- Из чего следует, что демиург добр и милосерден?
-Это общеизвестно,- нахмурился человек.
-Какой-то демиург у вас однобокий получается,- покачал головой Мазукта.- Ладно, забудь.
-Да,- человек моргнул и на секунду наморщил лоб, что-то вспоминая.- Ммм... ах да, я задал вопрос. Почему в мире существует зло? А?
Шамбамбукли растерянно посмотрел на Мазукту, тот в ответ лишь ухмыльнулся: справляйся сам.
-Ну как тебе объяснить...- протянул Шамбамбукли.- Вот у тебя есть две ноги. Одна левая, другая правая. Ты ими ходишь. А если бы одной ноги не было...
-То я бы прыгал. Ну и что?
-Да, это был неудачный пример,- согласился Шамбамбукли.- Жара и холод... нет, не то. Свет и тень... ммм... Плюс-минус... Единство и борьба противоположностей... Мужское-женское... Понимаешь, этот мир работает на разнице потенциалов.
Человек молча смотрел на демиурга. Демиург молча смотрел на человека. Потом вздохнул и начал заново:
-Ладно, попробуем иначе. У лодки есть два весла...
-Очень неудобно, кстати,- перебил человек.- Только мозоли натирать. Я предпочитаю парус.
Мазукта захихикал и прикрыл рот рукой.
-Ну хорошо,- Шамбамбукли достал из кармана фонарик, разломал его и вытащил батарейку.- Вот, здесь есть плюс, а здесь минус. За счет этого...
-Некорректное сравнение,- скривился человек.- Плюс и минус - условные понятия.
-Так же, как добро и зло,- вполголоса пробормотал Мазукта.
-Что?- обернулся к нему человек.
-В моем мире,- ласково улыбнулся Мазукта,- я на такие вопросы отвечаю очень просто: "А в лоб?"
-Это не довод,- человек опасливо подался назад.
-Зато работает,- осклабился Мазукта.- Спор всегда прекращается. А значит, довод, и притом убойной силы.
-Мазукта,- вмешался Шамбамбукли,- это действительно как-то...
-Ну ладно, ладно,- поморщился Мазукта.- Тоже мне, эстеты! Ладно, допустим, в мире есть зло. Есть или нет?
-Конечно, есть!- кивнул человек.- Сам видел.
-Угу, понятно. А я вот не видел. Так что, не мог бы ты перейти от голословных утверждений к конкретным фактам? Где именно ты видел зло, в котором часу, что оно делало, и что при этом делал ты сам - словом, дать подробный отчет?
-Эээ... ну, например...
-В письменном виде,- Мазукта быстро сунул человеку в руки блокнот и карандаш.
-В письменном?
-Да. И опиши всё зло, сколько его есть в мире. А мы тут прочитаем, примем меры.
-Всё зло? ВСЁ?!
-Да, будь любезен. И начни с самого начала времен. Чтобы уж точно ничего не упустить. Освети каждое событие, объясни, что в нем не так, и как без этого можно было обойтись, какой и от чего бывает вред, и почему можно пренебречь пользой - словом, да, действительно всё. Времени у тебя теперь хоть отбавляй, возможности имеются - приступай. Закончишь, возвращайся.
Человек вертел в руках блокнот, и в его глазах разгорался какой-то нехороший огонек.
-Значит, с начала времен..?
-Да, вооон оттуда,- Мазукта указал пальцем.- Видишь, там, где обезьяна с дерева спускается?
-Ага, вижу. Безобразие какое! Что это она надумала? Обезьянам недлежить жить на деревьях, а не шастать по земле... сейчас, запишу эту мысль.
-Ага, иди, записывай. И с подробностями, с подробностями! Все "за", все "против" - ну, сообразишь.
Когда человек ушел, Шамбамбукли с укоризной посмотрел на Мазукту.
-Ну и зачем это надо? Так издеваться над человеком? Ведь очевидно же, что в мире всё уравновешено, нигде он не найдет никакого зла в чистом виде.
-Не волнуйся,- Мазукта брезгливо скривился.- Этот - найдет.

---------------------------------------------------------
-Привет,- сказал демиург Мазукта, придя в гости к демиургу Шамбамбукли.- Как дела?
-Да что мне сделается,- пожал плечами демиург Шамбамбукли.
-Вид у тебя усталый.
-Это потому что я устал,- объяснил Шамбамбукли.
-Хм?- Мазукта изобразил на лице заинтересованность.
-Люди построили храм. И молятся там три раза в день. А я тут должен сидеть как дурак и слушать.
-Это необязательно,- заметил Мазукта.- Ты можешь сидеть как умный.
-Все-равно тяжело это. Ладно бы еще что-нибудь интересное рассказывали - так ведь нет. Каждый день одно и то же, одними и теми же словами. Уже и сами не понимают, что говорят, затвердили и бормочут автоматически, а думают о чем-то своем.
-Хоть об интересном чем-то думают?
-Да когда как...
Мазукта уселся в кресло поудобнее, закинул ногу на ногу и, сотворив себе сигару, с удовольствием закурил.
-Ну и когда оно как?- спросил он, выпуская колечки дымы из ушей.
-Да вот сегодня, например,- сказал Шамбамбукли, присаживаясь на табуретку.- Один человек полдня думал: "Если Шамбамбукли всемогущ, то может ли он сотворить камень, который сам не сможет поднять?"
-Ну и в чем тут проблема?
-То есть как в чем? Мне уже самому интересно - могу я создать такой камень или не могу?
-А попробовать не пробовал?
-Нет. Это же теоретический вопрос, а не практический.
-Значит, не можешь,- пожал плечами Мазукта.
-Почему не могу?- обиделся Шамбамбукли.- Если допустить, что я действительно всемогущий...
-А ты всемогущий?
Шамбамбукли поперхнулся и задумался.
-Не знаю,- признался он наконец.- Если я не могу поднять камень, который сам же и сотворил...
-Брось ты этот камень,- отмахнулся Мазукта.- Ну-ка, давай, вспомни определение всемогущества!
-Нуу... это когда...
-Определения не начинаются со слов "ну, это когда"- строго заметил Мазукта.
-Хорошо. Всемогущество - это способность творить всё, что угодно. Так?
-Вот именно,- кивнул Мазукта. Ключевое слово - "угодно". Угодно тебе сотворить камень - творишь камень. Не угодно его поднимать - не поднимаешь. Это и есть настоящее всемогущество.
[/spoiler]

Сообщение #128Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 19:52
Ярогор
Сообщения: 10472 • Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007

one писал(а):Че, шибко умный что ли?
Обычный возглас неумного...
Не парься! А учи матчасть :wink:

Сообщение #129Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 20:22
Yur@
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Пт, 2 октября 2009

one писал(а):Выражение "наступить на грабли" подразумевает движение в ложном направлении и остановку. А потом разворот и движение в правильном направлении. Значит вы согласны, что существует только один правильный путь?
не согласен. от граблей никуда не деться :-D просто потом ты знаешь, что если сделать вот так, то потом будет вон то. и наступить на грабли было обязательно, с точки зрения получения опыта, и постижения всемирного закона "кнута и пряника" :smile:
one писал(а):Бог всемогущ, вечен, вездесущ.
это ваше клише, поставленное на лоб Богу. Если Бог вездесущ, то он, это материя, а материя я не вечна.
Уже тут противоречие. :wink:
Если он всемогущ, то первая же ваша непереносимая ТС (как же Бог попустил!?) обернется не слабымы к нему притензиями.
Бог обладет всеми качествами этого мира. Любая попытка поставить Бога в рамки, означает создание кумира.
one писал(а):Вы такой? Что же вы можете сотворить? Ну, хотя бы, какое-нибудь насекомое можете? Да Бог, с ним, с насекомым, хотя бы какой-нибудь неодушевленный предмет из пустоты?.
Если я не сам себе творец, то кто тогда возьмет ответственность за мою судьбу? Кто возьмет ответственность за моих детей?
Так вот на человеческом уровне развития, человек, как творец должен обучаться брать на себя хотябы малую ответственность, и только потом ему может быть позволено творить нечто большее.
one писал(а): Простите, а чем в таком случае ваше мировоззрение отличается от атеистического? Атеисты тоже признают вселенную, природу и её законы.
ну если вы думаете, что существует только теизм и атеизм, то я советую вам еще погуглить: деизм и пантеизм.

Сообщение #130Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 20:41
Ярогор
Сообщения: 10472 • Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007

Yur@ писал(а):то я советую вам еще погуглить: деизм и пантеизм
:-D
Изучение матчасти ни кому ещё не мешало

Сообщение #131Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 21:08
Бриджит
Сообщения: 39098 • Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006

Всё не читала, но про какашку скажу. Она для нас фуууууууууу, какашка. А для бактерий это пища. А для почвы удобрение. Так что какашка от Бога. Мир просто многогранен.

Сообщение #132Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 21:11
Yur@
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Пт, 2 октября 2009

Варда-Сахара писал(а):Всё не читала, но про какашку скажу. Она для нас фуууууууууу, какашка. А для бактерий это пища. А для почвы удобрение. Так что какашка от Бога. Мир просто многогранен.
:approve:
так или иначе, но какашка потом из почвы, посредством овоща или еще чегото попадет в человека, а потом опять...
это круговорот какашки в природе :-D

Сообщение #133Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 21:34
Ярогор
Сообщения: 10472 • Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007

Жрут, питаются все, но все и отдают, меняются:
Червь – прахом,
Курица – червём,
Курицей – кухарка,
Кухаркой – барин.
Барином, кухаркой, курицей – червь.
Червём – прах.
Вот жатва жизни. Вот кругооборот.

© ПРАВЕДЫ

Сообщение #134Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 21:42
Водолей
Сообщения: 5323 • Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011

Yur@ писал(а):Потому что Зла не существует. Зло у вас в голове В природе его нет.
Ну да... Зато носителей зла - все человечество поголовно... :evil:
Вот и решайте - есть зло или нет...
Это ведь и так очевидно, что добро и зло без носителей не бывает...

Сообщение #135Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 21:50
Yur@
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Пт, 2 октября 2009

Водолей писал(а):Ну да... Зато носителей зла - все человечество поголовно... :evil:
Вот и решайте - есть зло или нет...
Это ведь и так очевидно, что добро и зло без носителей не бывает...
Раньше думали, что Земля покоится на трех китах. Люди которые так думали были носителями такой Земли. Она реально существовала у них в головах, несмотря на то, что была иллюзией.

Сообщение #136Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 22:16
Водолей
Сообщения: 5323 • Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011

Yur@ писал(а):Люди которые так думали были носителями такой Земли.
Они были носителями фантазий на тему о строении вселенной... Т.е. они были носителями определенной информации о строении Земли...
А Зло это не информация...
Это реально существующий механизм психической реакции человека на окружающий мир... А если конкретно, то это получение удовольствия от того, что разрушает РАЗУМ (сводит его с ума)...
Напр. если "носитель добра" получает удовольствие от того, что кто-то радуется... То "носитель зла" будет получать удовольствие от того, что кто-то страдает...
И это только малипусенькая часть знания о зле и добре...
Потому что дальше необходимо рассматривать, а что же конкретно способствует этому...

Сообщение #137Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 22:27
Yur@
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Пт, 2 октября 2009

Водолей писал(а):А Зло это не информация...
Это Информация в рамках Вашего ума. А чувство удовольствия от разрушения, является следствием глубинной зацепки за разрушаемый объект, или за процесс созидания объекта.

Водолей, мы ведь уже ломали с вами копья на эту тему, может не будем снова?

Сообщение #138Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 23:18
Водолей
Сообщения: 5323 • Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011

Yur@ писал(а):Это Информация в рамках Вашего ума
Информация не может быть психической реакцией... это разные вещи...
Yur@ писал(а): чувство удовольствия от разрушения, является следствием глубинной зацепки за разрушаемый объект
А глубинная зацепка от чего появляется ?
Причина-то ГДЕ ?
Вы еще напишите, что от отсутствия единства... :wacko:
Не будем копий ломать... :cannot:
Потому как у меня начало появляться чувство, что половина форумчан ходила в церковно-приходскую школу, где вместо науки подавалась информация о том, что Вселенная создана Богом...
Это ничем не отличается от того, что Земля стоит на 3-х китах...

Сообщение #139Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 23:49
Valery
Сообщения: 2433 • Зарегистрирован: Вт, 13 января 2009

обычный писал(а):Как узнать волю Бога? Ведь чтобы согласовать человеческую волю с Его волей, нужно её знать...
Искать ее. Спрашивать. Просто не всегда ее удобно знать.
Потому как заключается она как правило в ущемлении плоти в интересах духа.

Сообщение #140Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 23:54
Valery
Сообщения: 2433 • Зарегистрирован: Вт, 13 января 2009

one писал(а):Лазарев утверждает, что все от Бога.
Не все конечно же. Грех не от Бога. А вот возмездие за него - очень даже от Него:) Тоже Божья воля, только вынужденная.
Все создано Богом, но не все избирает Его пути. Люцифер - одно из самых совершенных Его созданий, выбравшее свой собственный путь.

Сообщение #141Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 3:29
ивн
Сообщения: 3147 • Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011

Valery писал(а):Грех не от Бога.
А определение можно,что по ВАШЕМУ грех?
По вашему ребёнку сразу при рождении надо выдавать диплом о высшем образовании? (крещение). Никаких путей учений не надо?(чтоб не ошибаться,не нагрешить)
А если ребёнок ошибся, расстрел до седьмого колена?

Сообщение #142Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 7:52
Yur@
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Пт, 2 октября 2009

Водолей писал(а):
Yur@ писал(а): чувство удовольствия от разрушения, является следствием глубинной зацепки за разрушаемый объект
А глубинная зацепка от чего появляется ?
Причина-то ГДЕ ?
Вы еще напишите, что от отсутствия единства... :wacko:
вам это правда интересно? вы же всеравно знаете, что я вам отвечу.
любой вожделенный объект во вселенной помеченный как "главный" или "хороший" становится зацепкой. изза угрозы потери, боли от потери появляется страх. а от него все то, что вы называете злом.
а вы сами знаете причины-истоки описываемого вами механизма?

Сообщение #143Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 7:52
Ярогор
Сообщения: 10472 • Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007

Valery писал(а):Искать ее. Спрашивать. Просто не всегда ее удобно знать.
Потому как заключается она как правило в ущемлении плоти в интересах духа.
Вот такое навязывание "ущемления плоти" является свидетельством незнания процессов взаимодействия различных тел сущности, где физическое тело составляет не последнюю составляющую развития сущности.
Valery писал(а):Не все конечно же. Грех не от Бога. А вот возмездие за него - очень даже от Него:) Тоже Божья воля, только вынужденная.
Классический вопрос, на который все последователи понятия о "Боге" как "Истине", "Любви" не имеют ответа:
Что же этот "Бог" так сотворил своё "Творение", что кое-что оказалось не по его "замыслу"?

Сообщение #144Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 7:57
Yur@
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Пт, 2 октября 2009

Ярогор писал(а):Классический вопрос, на который все последователи понятия о "Боге" как "Истине", "Любви" не имеют ответа:
Что же этот "Бог" так сотворил своё "Творение", что кое-что оказалось не по его "замыслу"?
"все обобщения ложны"(с)

Сообщение #145Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 9:07
Ярогор
Сообщения: 10472 • Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007

Yur@ писал(а):"все обобщения ложны"(с)
Это было бы не так страшно, если бы не использовалась для оправдания "инквизиторского подхода".

Сообщение #146Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 9:56
Водолей
Сообщения: 5323 • Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011

Yur@ писал(а):любой вожделенный объект во вселенной помеченный как "главный" или "хороший" становится зацепкой. изза угрозы потери, боли от потери появляется страх. а от него все то, что вы называете злом.
"Помеченный" -чем? или кем?
Вот этот момент, который обходят, заменяют или безличной непонятно каким образом существующей во Вселенной кармой или лично богом...
А этот "вожделенный объект" становится ВОЖДЕЛЕННЫМ из-за врожденного склада характера ... С такой психикой родился во Вселенной субъект, имеющий способность мыслить...
И именно этот "склад характера" дает его реакцию на окружающий мир...
Yur@ писал(а):а вы сами знаете причины-истоки описываемого вами механизма?
В основном, разобралась....
Надо заметить, что форумчане мне очень в этом помогли... :wub: :heart: :rose:
Но дальше без науки здесь ничего не сделать...
Психика и ее реакции это объект изучения науки...
Назрела необходимость новой науки, которая будет основана на ином мировоззрении, в котором не человек хозяин природы, а человек дитя природы...
ПРИРОДА-мать -не разумна, а Бог - Отец - разумен...
Необходимо узнать своих родителей... И уже из этого начинать новый цикл жизни....
Мне пора уходить... начинаю вам вредить...
Всем - большое спасибо... :heart:

Re: Всё ли от бога?

Сообщение #147Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 10:13
Вилохвост
Сообщения: 1685 • Зарегистрирован: Вт, 15 ноября 2011

Водолей писал(а):ПРИРОДА-мать -не разумна, а Бог - Отец - разумен...
не хорошо мать дурой обзывать... не хорошо

пару вопросов перед твоей линькой

1. каковы функции матери Природы и функции Бога Отца относительно человека?

2. в каббале Природа (тэва) и Бог Отец (Господь Всемогущий) (Элохим) имеют одну и ту же гематрию, что, как они утверждают, означает их полную идентичность по сути, но разные по проявлению относительно человека. Ты с этим категорически не согласна? Если - да, то почему?... по каким таким свойствам нельзя говорить об идентичности их сути?
Водолей писал(а):Мне пора уходить... начинаю вам вредить...
:-D оборжаться
как сказал бы СНЛ: у тебя зашкаливает ЧСВ
да и не мудренно - ты ж баба

Сообщение #148Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 11:17
Водолей
Сообщения: 5323 • Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011

Вилохвост писал(а):Водолей писал(а):
... начинаю вам вредить...
Вот от кого, а от тебя не ожидала такого... :dont_knou: Почитай это как объяснение моего Учителя-сущности мне... Это он начинает вредить моими постами форумчанам... Поэтому и спешно "чемоданы" собираю... Ведь всем сказала, что ведома... :?
Тут в одной из тем такую мульку выложила про себя, что кроме как плакать ничего не хочется... :?
А поняла только после того, как уже ответила... Вот уж Ярогор поржал... :lol:
и это только начало... :evil:
Вилохвост писал(а):пару вопросов перед твоей линькой
только для тебя... :wub:
Вилохвост писал(а):1. каковы функции матери Природы и функции Бога Отца относительно человека?
Природа наделяет сущность инстинктами, которые суть ЭВОЛЮЦИОННОЙ борьбы за выживание...
Это животные инстинкты... именно они, в купе со способностью мыслить, рождают мотивации поступков, которые обуславливают ЭГО человека....
Природа наделила сущность очень большими способностями по выживанию в дикой ПРИРОДЕ... Но в генах сущности, как я поняла, не записывается нравственный опыт... Там не пишутся идеалы...
Т.е. во Вселенной от духовно развитого существа рождается сущность, которая обладает только инстинктами с могучими способностями к выживанию...
Бог "создает" ЭВОЛЮЦИЮ РАЗУМА сущности, имеющей способность мыслить...
Это ИДЕАЛЫ нравственного ( духовного) совершенствования сущности...
Т.е. мать-природа заботится о выживании ВИДА, а Отец-Бог заботится о выживании РАЗУМА (души)...
Фактически для каждого индивидуума создается искусственная ЭВОЛЮЦИЯ, при которой формируется собственный опыт распознавания добра и зла, опыт совершения выбора меньшего из зол, обучение совершению добрых дел для окружающих и многому другому... Т.е. животное, умеющее думать, в результате искусственной эволюции становится духовно развитым существом...Человек это одна из стадий этой эволюции сущности...
Тут одна очень любопытная вещь есть...
Венера, символизирующая способность получать удовольствие от прекрасного, отвечает за чувство любви, но она же отвечает и за память... У каждого человека эта характиристика на Земле негармонична(не правильно работает)... Когда была принесена информация о том, что Бог есть ЛЮБОВЬ, то это означало еще и возврат памяти человека... Человек, работая над собой, должен ВСПОМНИТЬ , чей он СЫН...
Вот такая аллегория еще существует... :rose:

Сообщение #149Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 12:08
Ярогор
Сообщения: 10472 • Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007

Водолей писал(а):Вот уж Ярогор поржал... :lol:
А чё бы не поржать-то? :smile:
Водолей писал(а):объяснение моего Учителя-сущности мне...
Когда ты выкладываешь эти объяснения от себя, то (повторюсь): то ли твой "Учитель-сущность" того..., то ли лыжи не едут, то бишь ты искажаешь объяснённое тебе...
Водолей писал(а):Но в генах сущности, как я поняла, не записывается нравственный опыт... Там не пишутся идеалы...
Правильно понимать начинаешь. Это расхожая мулька-заблуждение по поводу того, что в генах присутствует (закодирована) вся информация.
Это тоже самое сказать, что в центральном процессоре компа записаны все программы. Ведь не зря тебе вопрос задавался о программере твоей "программы-кармы" так и оставшийся неотвеченным.
Опять же, не обращено внимание на структуру сущности. Из-за этого сочетание "гены сущности" не раскрывает всех особенностей взаимодействия тел сущности через гены физического тела сущности.
Водолей писал(а):Т.е. во Вселенной от духовно развитого существа рождается сущность, которая обладает только инстинктами с могучими способностями к выживанию...
Ещё одна мулька...
Формирование сущности - сложнейший процесс взаимодействия "духовно развитых существ" по пути эволюционного развития сущности.
Водолей писал(а):Бог "создает" ЭВОЛЮЦИЮ РАЗУМА сущности, имеющей способность мыслить...
А это - супер-мулька...
Водолей писал(а):Фактически для каждого индивидуума создается искусственная ЭВОЛЮЦИЯ,
Эволюционный путь предусматривает два подхода:
- естественный - путь эволюционного отбора существ, наиболее соответствующих природным условиям;
- "путь обучения" - передачи уже накопленного социумом опыта.
Всегда присутствует определённое соотношение этих двух путей, но никогда - только один...

Сообщение #150Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 12:16
Кент
Сообщения: 3273 • Зарегистрирован: Пн, 20 декабря 2004


Всё ли от бога?
....странный вопрос,а еще станнее ,что уже 11 страниц его обсуждают, ведь если переиначить суть вопроса,то правильнее было спросить - Есть ли бог?...потому что,приняв аксиому Бог - есть, принимается другая аксиома -все от Бога...коротко и понятно :grin:

Сообщение #151Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 12:32
Ярогор
Сообщения: 10472 • Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007

Кент писал(а):а еще станнее ,что уже 11 страниц
Как началось с вопроса о какашках, так и тема вся в том же духе :-D
Кент писал(а):то правильнее было спросить - Есть ли бог?...потому что,приняв аксиому Бог - есть,
Так по ентому поводу в конце-концов и сыр-бор...
Но даже приняв аксиому, вопрос остаётся о том, на основании чего принята сия аксиома...

Сообщение #152Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 12:36
Водолей
Сообщения: 5323 • Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011

Ярогор писал(а):Ведь не зря тебе вопрос задавался о программере твоей "программы-кармы" так и оставшийся неотвеченным.
Сказала, где находится ответ... Надо - найдешь...
Ярогор писал(а):Эволюционный путь предусматривает два подхода:
- естественный - путь эволюционного отбора существ, наиболее соответствующих природным условиям;
- "путь обучения" - передачи уже накопленного социумом опыта.
Всегда присутствует определённое соотношение этих двух путей, но никогда - только один...
Это высказывание не имеет ни малейшего подтверждения в другом мировоззрении...
Путь обучения как передачи накопленного опыта - это путь познания ЗЛА...
Существует единственный Путь постижения Бога как Путь ПРИОБРЕТЕНИЯ собственного опыта...
ОПЫТ нельзя передавать от одного к другому...
Ярогор писал(а):то ли лыжи не едут, то бишь ты искажаешь объяснённое тебе...
именно поэтому ты не можешь понять, что Учитель-сущность ничего не объясняет...
Пока ты этого не поймешь, наш с тобой разговор бессмысленен...
Это приблизительно так как
Кент писал(а):...потому что,приняв аксиому Бог - есть, принимается другая аксиома -все от Бога...коротко и понятно
А спрашивается, почему такой вывод делается человеком ?
Да потому, что иначе, чем представить, что Бог это ТВОРЕЦ всего существующего, мировоззрение обычного человека НЕ ПОЗВОЛЯЕТ...
И представить , не имея соответствующего опыта, что Бог это безличностный творец РАЗУМНОГО сущего ( а не всего сущего), человек не может...
И сделать здесь ничего НЕЛЬЗЯ...

Сообщение #153Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 12:47
Ярогор
Сообщения: 10472 • Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007

Водолей писал(а):Да потому, что иначе, чем представить, что Бог это ТВОРЕЦ всего существующего, мировоззрение обычного человека НЕ ПОЗВОЛЯЕТ...
Позволяет, позволяет...
Водолей писал(а):И представить , не имея соответствующего опыта, что Бог это безличностный творец РАЗУМНОГО сущего ( а не всего сущего), человек не может...
Может, может...
Водолей писал(а):И сделать здесь ничего НЕЛЬЗЯ...
Можно, можно...

Если захотеть канешна, но для начала нужно избавиться от многих мулек...

Re: Всё ли от бога?

Сообщение #154Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 15:12
Вилохвост
Сообщения: 1685 • Зарегистрирован: Вт, 15 ноября 2011

Водолей писал(а):Вот от кого, а от тебя не ожидала такого... Почитай это как объяснение моего Учителя-сущности мне... Это он начинает вредить моими постами форумчанам... Поэтому и спешно "чемоданы" собираю...
ладноть.... базарить на заданную тобой тему чё то не хотца... это я про мать Природу и Бога Отца, которые у тебя (так получается) из разных семей
Иль семья одна, где Отец тебе родной, а Природа мачехой тебе приходится...

как знаешь - у тя есть тот кого ты называешь Учителем, так пускай он еще пару разков над тобой прикольнётся... если ты того желаешь

я ж (наверно, потому что мужик) не только бы ПОСЛАЛ куда подальше подобного Учителя, который стал уже не Учителем=Наставником, а занял всю твою сущность и заставляет делать то, что ты не хочешь, но я так и сделал десяток лет тому назад (правда это мой Учитель так подстроил как-будто это я его бросил - но он был мудрым и просто выставил меня за свою дверь, как-будто это я тогда проявил свою волю) - хлопнул дверью у него перед носом и больше никогда не общался с ним. Но это он таким образом предоставил мне свободу от его рабства - потому что ученик так привыкает к своему Учителю, что сам не в состояние уйти в самостоятельное плавание, т. е. обрести Свободу, о которой говорил Дежанейров.

Потому - тебе видней как ТЕБЕ поступать:
- хочешь быть его наложницей за ту информацию, что он иногда предоставляет тебе - будь
- если в тебе еще осталась хоть капелька самостоятельной Воли - уйди от него и позабудь его как минимум на пять годков - не ссы - проживёшь ты сама по себе без его полезной инфы... мож чему в этой самостоятельности еще большему научишься, чем с Учителем

теперь линяй!!!!

Сообщение #155Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 15:59
Татьяна
Сообщения: 2318 • Зарегистрирован: Вт, 23 января 2007

Вилохвост
теперь линяй!!!!

Ага! :smile: Еще выстриги колтуны, вычеши репяхи, попшикайся блохомором и будет тебе новая шкурка! :approve:
А если серьезно, то не линяй отсюда, Водолейка! :heart: Ты хорошая! :approve: (только иногда чуднАя или сильно смешная :-D )...но и тебе без форума будет плохо, и нам без тебя скучно! :ugu:

:heart:

Сообщение #156Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 16:43
Ярогор
Сообщения: 10472 • Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007

А то как же!
Без воды и не туды, и не сюды :-D

Re: Всё ли от бога?

Сообщение #157Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 17:29
Вилохвост
Сообщения: 1685 • Зарегистрирован: Вт, 15 ноября 2011

Ага!... вы ещё на колени ниц падите перед ней со словами:
- На кого ж ты нас, свет очей наших, оставляешь!!!
и об пол башками своими :Prayer: :Prayer: Хрясь!... Хрясь!...

А Водолейка:
- Что воля... что неволя... мне вас жаль, но не могу бросить Учителя моего - пропадёт он без меня... Простите меня... Ухожу я...

А вы:
- На кого ж ты нас, свет очей наших, оставляешь!!!
и об пол башками своими :Prayer: :Prayer: :Prayer: Хрясь!... Хрясь!... Хрясь!...

и здесь незамедлительно на ФДК регится Водолейкин Учитель и всем нам показывает не только где раки зимует, но и каждому в отдельности устраивает по козьей морде с оттяжечкой... :sorcerer:


...и тишина...

Сообщение #158Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 18:03
Кент
Сообщения: 3273 • Зарегистрирован: Пн, 20 декабря 2004

на основании чего принята сия аксиома......а разве мной написано -принята?...приняв - сокращенное от - если принять....естественно, если не верить в Бога, то и аксиому можно не принимать, но опять же зачем тогда спорить?
И сделать здесь ничего НЕЛЬЗЯ......можно...зачем насильно тащить человека туда, куда он идти не хочет, тем самым нарушается святое право выбора...вот и пускай себе живет, как ему нравится, и вопросов у него по поводу все или не все от Бога никогда не возникнет.. :smile:
....все остальное - демагогия...

Сообщение #159Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 18:16
Ярогор
Сообщения: 10472 • Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007

Кент писал(а):...приняв - сокращенное от - если принять....естественно, если не верить в Бога, то и аксиому можно не принимать, но опять же зачем тогда спорить?
Кент писал(а):вот и пускай себе живет, как ему нравится
Да не получится как ему нравится
"Вера в Бога" давно уже вышла за пределы личного верить/неверить и стала мощнейшим оружием в управлении социума.
И от того, на основании чего принята сия аксиома будет зависеть как будет развиваться человек в условиях социума, где главенствующей аксиомой будет "Всё от Бога"...

Сообщение #160Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 18:48
Yur@
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Пт, 2 октября 2009

Водолей, ох и не приятная личность, этот ваш Учитель.

Сообщение #161Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 18:52
Водолей
Сообщения: 5323 • Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011

Татьяна писал(а):но и тебе без форума будет плохо, и нам без тебя скучно!
Спасибо !!! :rose: :-D
Все ,надеюсь, гораздо проще...
У меня 8-ми месячный период полевых испытаний начинается... (так каждый год бывает)
Так что , Вилохвост, ты шибко-то не празднуй мой уход, и не убивайся , сокол, так... :wink:
Всем спасибо за помощь !!! :heart: надеюсь, что еще встретимся...

Re: Всё ли от бога?

Сообщение #162Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 19:34
Вилохвост
Сообщения: 1685 • Зарегистрирован: Вт, 15 ноября 2011

Водолей писал(а):У меня 8-ми месячный период полевых испытаний начинается...
спец. для Водолей

Спойлер
Изображение

"Чудище, якобы обитающее в водах Лох-Несса, может затмить в глазах туристов другая неведомая тварь - нечто, прозванное африканскими охотниками Мокеле-мбебе. Они утверждают, что в джунглях неоднократно видели животное, похоже на то, как мы представляем себе динозавров. Причем не одно, а целый выводок.


Мокеле-мбебе обладает вытянутым туловищем серо-коричневого цвета и длинной гибкой шеей, его рост - примерно 11 метров. Обитает оно в джунглях, рядом с пещерами на берегах реки Конго. Судя по найденным в этом районе костям и другим свидетельствам, похожие на динозавров твари питаются слонами, крокодилами и гиппопотамами, сообщает FOX News.

Американские исследователи готовы отправиться в экспедицию в африканские джунгли, чтобы проверить слухи местных жителей о существовании Мокеле-мбебе. Старт экспедиции по обнаружению и изучению следов возможных родственников динозавров намечен на июнь текущего года.

Один из организаторов экспедиции Стивен Маккулла подчеркивает, что цель поездки в глухие африканские джунгли - именно документация факта существования представителей неизвестной флоры и фауны. "Мы получили сообщения очевидцев о том, что в регионе были замечены пауки размером с собаку и крупные динозавры. В своей первой экспедиции мы можем и не встретить самого Мокеле-мбебе, но считаем, что за три месяца можем обнаружить весомые следы его обитания в этом регионе", - отметил Маккулла.

"Сейчас мы думаем, какое оборудование использовать для поимки крупных животных в своей экспедиции. Попробуем взять с собой винтовку, заряженную транквилизатором, но остается спорным вопрос - стоит ли использовать такое средство для того, чтобы сразить такое животное, как Мокеле-мбебе", - сказал Маккулла."
По окончанию полевых изысканий попрошу выставить на всеобщее обозрение фотку хвоста Мокеле-мбебе, как артефакт твоей профессиональной деятельности :obida:

Сообщение #163Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 20:55
Кент
Сообщения: 3273 • Зарегистрирован: Пн, 20 декабря 2004

"Вера в Бога" давно уже вышла за пределы личного верить/неверить и стала мощнейшим оружием в управлении социума....может быть Вы что-то путаете?...сейчас не СССР вообще то...по себе скажу ,на меня никто не давит, правда живу не в России..Ярогор, по-моему Вы занимаетесь именно демагогией...

Сообщение #164Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 22:21
Ярогор
Сообщения: 10472 • Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007

Кент писал(а):Ярогор, по-моему Вы занимаетесь именно демагогией...
Это на первый взгляд демагогия...
Ежели пристальней всмотреться, да включить нормально мозги - будет видно.
И через одну-две фразы этого не передашь...

Сообщение #165Добавлено: Ср, 25 апреля 2012, 5:25
Сергей Б
Сообщения: 8193 • Зарегистрирован: Ср, 18 апреля 2012

Водолей писала:
Уменя 8-ми месячный период полевых испытаний начинается... (так каждый год бывает)
так это огород что ли?

Сообщение #166Добавлено: Ср, 25 апреля 2012, 6:30
Valery
Сообщения: 2433 • Зарегистрирован: Вт, 13 января 2009

Ярогор писал(а):физическое тело составляет не последнюю составляющую развития сущности.
Реалии таковы, что тело тяготеет к земному, дух - небесному. Интересы тела - насытиться и быть в комфорте, интересы духа - вечность. Самый простой пример - рано утром плоть хочет сладко спать, а дух хочет молитвы. И тут уж чему волю дашь. Невозможно полностью игнорировать плоть, просто нельзя позволять ей властвовать над собой.
Ярогор писал(а):Что же этот "Бог" так сотворил своё "Творение", что кое-что оказалось не по его "замыслу"?
Этот Бог все сотворил совершенным. Предоставив при этом своим творениям свободу выбора. Которой каждый распоряжается так, как ему заблагорассудится. Просто важно помнить, что у любого выбора есть последствия.

Сообщение #167Добавлено: Ср, 25 апреля 2012, 7:26
Ярогор
Сообщения: 10472 • Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007

Valery писал(а):Реалии таковы, что тело тяготеет к земному, дух - небесному. Интересы тела - насытиться и быть в комфорте, интересы духа - вечность.
Это конечно красиво звучит, но мало соответствует вот тем самым реалиям и соотношению земного/небесного, тем более утверждение интересы духа - вечность. Именно незнание, как с позиции этих самых "реалий" происходит взаимодействие "духа" и "тела", приводят к таким выводам, которые этим реалиям не соответствуют. "Дух" - не вечен.
Valery писал(а):Этот Бог все сотворил совершенным. Предоставив при этом своим творениям свободу выбора.
Это тоже из серии несоответствия реалиям.
Что подтверждает факт сотворения "Богом" всего? да и то, что это сотворено совершенным?
Valery писал(а):Просто важно помнить, что у любого выбора есть последствия.
Дык чё с этим спорить-то?
У выбравшего несоответствие реалиям есть свои последствия :-D

Сообщение #168Добавлено: Чт, 26 апреля 2012, 6:17
Valery
Сообщения: 2433 • Зарегистрирован: Вт, 13 января 2009

Ярогор писал(а): Что подтверждает факт сотворения "Богом" всего?
Все сущее подтверждает. Все окружающее нас было кем-то создано. Стул, на котором вы сидите не появился случайно в результате взрыва на фабрике. Он был сначала кем-то сконструирован, а затем изготовлен. Так по какой такой логике гораздо более масштабные вещи - звезды, галактики, наша Земля и все сущее на ней - возникли случайно, сами по себе?

Сообщение #169Добавлено: Чт, 26 апреля 2012, 7:44
Ярогор
Сообщения: 10472 • Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007

Valery писал(а):Все сущее подтверждает. Все окружающее нас было кем-то создано. Стул, на котором вы сидите не появился случайно в результате взрыва на фабрике. Он был сначала кем-то сконструирован, а затем изготовлен. Так по какой такой логике гораздо более масштабные вещи - звезды, галактики, наша Земля и все сущее на ней - возникли случайно, сами по себе?
По элементарной логике.
Не бывает крайностей в чистом виде. В ключе "создания" имеются две противоположности: формирования "чего-то" в силу свойств "сущего" (1-я крайность, естественный путь творения) и участие в формировании "чего-то" иного "чего-то" (2-я крайность, путь сознательного творения), достигшего уровня эволюционного развития, позволяющего осознанно включаться в естественный (1-я крайность) путь развития.
Далее - звезды, галактики, наша Земля возникли не "случайным образом", а в силу свойств, качеств "сущего" как естественный процесс.
Почему игнорируется тобой такая элементарная логика? - да потому, что смотришь на это через призму "всё от бога", то есть только через 2-ю крайность.

Сообщение #170Добавлено: Чт, 26 апреля 2012, 16:27
MAX_X
one писал(а):Вот, к примеру, идете вы по улице и видите на дороге какашку. От Бога ли она? Если бы вы встретили кусок золота или деньги, вы бы не раздумывая взяли их к себе. Но ведь все от Бога, и плохое и хорошее? Следует ли оказать какашке такое же почтение как куску золота? Возьмете ли вы её домой, положите ли на почетное место? Может быть следует почитать перед ней какие-нибудь молитвы? От Бога же она?!
А если не так вульгарно, добро и зло от Бога, тогда с какой стати мы стараемся быть лучше? В Боге соединяются все противоположности, тогда почему быть добрым лучше, чем злым? Почему нельзя познать Бога путем совершенствования своих грехов?

Вопрос поставлен как-то по-детски.
1) Наверно нужно спросить, все ли Бог поддерживает, во всем ли проявляется.
2) Все ли дороги ведут прямо к Богу, или уводят от него.
Если СНЛ, говорит, что он вышел на Будущее Человечество (матрицу)
И чел. не соответствующий в новых условиях не выживет, т.к. не будет соответствовать этому.
Предполагаем, что есть какой-то План и уход от него есть уход от Бога, куда-то в сторону.
И здесь можно ответить все ли от Бога, или есть свобода выбора,
и свобода заблуждения или отрицания.
В любом случае, даже в случае ухода в сторону от Бога (естественного процесса развития, Плана),
Бог присутствует везде и всегда, незримо поддерживая свое творение через мириады жизней...
Так же как и поддерживает связь с человеком через Божественную частичку в самом человеке.
А человек учится выстраивать эту связь,
через молитву, медитацию, ограничения, жертву, любовь к ближнему.
Или наоборот, забывает об этой связи, и у СНЛа об этом все книги и примеров достаточно.

Сообщение #171Добавлено: Чт, 26 апреля 2012, 16:34
Ярогор
Сообщения: 10472 • Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007

MAX_X писал(а):Предполагаем, что есть какой-то План и уход от него есть уход от Бога, куда-то в сторону.
План может и быть, как и СНЛ-ская матрица. Вопрос только план ли это того самого "Бога", который
MAX_X писал(а):присутствует везде и всегда, незримо поддерживая свое творение через мириады жизней...

Сообщение #172Добавлено: Вс, 29 апреля 2012, 5:26
Valery
Сообщения: 2433 • Зарегистрирован: Вт, 13 января 2009

Ярогор писал(а):Почему игнорируется тобой такая элементарная логика?
Элементарная логика заключается в том, что все окружающее нас было кем-то создано.
Это факт. Все прочие измышления - философия.

Сообщение #173Добавлено: Вс, 29 апреля 2012, 6:49
Ярогор
Сообщения: 10472 • Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007

Valery писал(а):Элементарная логика заключается в том, что все окружающее нас было кем-то создано.
Это факт.
Этот "факт" в обсуждении с тобой так и не подтверждён тем, что это - 2-я крайность.

Сообщение #174Добавлено: Ср, 26 сентября 2012, 19:24
Iren4
Сообщения: 5194 • Зарегистрирован: Вс, 20 апреля 2008

Элиза писал(а):one, всё от Бога, абсолютно
Откуда знаешь?

Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php