Всё ли от бога?

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 one » Пт, 20 апреля 2012, 18:56

Вот, к примеру, идете вы по улице и видите на дороге какашку. От Бога ли она? Если бы вы встретили кусок золота или деньги, вы бы не раздумывая взяли их к себе. Но ведь все от Бога, и плохое и хорошее? Следует ли оказать какашке такое же почтение как куску золота? Возьмете ли вы её домой, положите ли на почетное место? Может быть следует почитать перед ней какие-нибудь молитвы? От Бога же она?!
А если не так вульгарно, добро и зло от Бога, тогда с какой стати мы стараемся быть лучше? В Боге соединяются все противоположности, тогда почему быть добрым лучше, чем злым? Почему нельзя познать Бога путем совершенствования своих грехов?
one
Автор темы
Аватара
Откуда: Омск
Сообщения: 462
Темы: 29
Зарегистрирован: Вс, 17 февраля 2008
С нами: 16 лет 1 месяц


#21 Valery » Сб, 21 апреля 2012, 7:35

one писал(а):Но ведь все от Бога, и плохое и хорошее?
Воля Бога она действительно на все. Просто нужно различать совершенную волю Бога и допускающую. Совершенная заключается в том, чтобы мы во всем уподоблялись Ему и жили в свете. Не грешили, проще говоря. При этом у человека есть свобода выбора. Родитель может посоветовать дитю не совать пальцы в розетку, но послушаться или нет - выбор ребенка. Удар тока как последствие непослушания будет допущением со стороны Бога. На любые последствия выбора человека есть воля Божья - только на одни она будет совершенная, а на другие - допускающая.
Valery
Аватара
Сообщения: 2433
Темы: 4
Зарегистрирован: Вт, 13 января 2009
С нами: 15 лет 2 месяца

#22 Ярогор » Сб, 21 апреля 2012, 8:07

AKRESS писал(а):Ну - там - "продукты жизнедеятельности", положим... :smile:
Да обсуждалось уже это в темах Дмитрига :-D



Да и с этих позиций:
Laaaaaaa писал(а):А вот если рассмотреть ту же ситуацию чуть-чуть с другой точки зрения.
Бог это не ВСЕ, а Бог ВО ВСЕМ.
Бог ведь Дух, а также Любовь. Но это же не грубоматериальные объекты, это то что в сердцевине этих объектов.
Valery писал(а):Воля Бога она действительно на все.
Столько уже елозили на эту тему, шо некоторые "слова", обозначающие отсутствующие объекты, должны уже блестеть и быть белыми и пушистыми и не издавать специфический запах отхожих мест.
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 10472
Темы: 19
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 16 лет 8 месяцев

#23 Milady » Сб, 21 апреля 2012, 8:13

one, удобрению место в земле, а не дома или асфальте. Всему своё место и время. Если руководствоваться этим принципом, таких вопросов подобных вашему, не возникнет, равно как и отвращения. Отвращение к подобному возникает от невежества.
Milady F
Аватара
Сообщения: 8435
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 12 лет 4 месяца
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

#24 Fermion » Сб, 21 апреля 2012, 8:48

Ну во первых такая тема была уже и не одна.

one писал(а):Почему нельзя познать Бога путем совершенствования своих грехов?
Попробуйте :lol:
Fermion
Аватара
Сообщения: 4135
Темы: 180
Зарегистрирован: Вс, 10 октября 2010
С нами: 13 лет 5 месяцев
О себе: низкодуховный умник

#25 Sergi » Сб, 21 апреля 2012, 12:42

one писал(а):Вот, к примеру, идете вы по улице и видите на дороге какашку. От Бога ли она? Если бы вы встретили кусок золота или деньги, вы бы не раздумывая взяли их к себе. Но ведь все от Бога, и плохое и хорошее? Следует ли оказать какашке такое же почтение как куску золота? Возьмете ли вы её домой, положите ли на почетное место? Может быть следует почитать перед ней какие-нибудь молитвы? От Бога же она?!
А если не так вульгарно, добро и зло от Бога, тогда с какой стати мы стараемся быть лучше? В Боге соединяются все противоположности, тогда почему быть добрым лучше, чем злым? Почему нельзя познать Бога путем совершенствования своих грехов?
Кто фанатично повторяет, что всё от Бога, в конце концов приходит к отрицанию данной человеку свободной воли или к отрицанию Божьей воли. Если допустить, что у человека есть свободная воля и кроме этого ещё есть Божья воля, то разумному человека совершенно очевидно, что воля человека может не совпадать с волей Бога. Таким образом человек делает добро, когда он живёт в соответствии с Божьей волей, а зло - это использование свободной воли для совершения того, что противоречит воле Бога. С этой точки зрения целью духовного совершенствования является полное согласование своей воли с волей Бога.
Sergi
Аватара
Откуда: Н.Новгород
Сообщения: 2769
Темы: 28
Зарегистрирован: Вт, 20 ноября 2007
С нами: 16 лет 4 месяца

#26 обычный » Сб, 21 апреля 2012, 12:57

Sergi писал(а): Таким образом человек делает добро, когда он живёт в соответствии с Божьей волей, а зло - это использование свободной воли для совершения того, что противоречит воле Бога. С этой точки зрения целью духовного совершенствования является полное согласование своей воли с волей Бога.
Как узнать волю Бога?
Ведь чтобы согласовать человеческую волю с Его волей, нужно её знать...
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 9572
Темы: 98
Зарегистрирован: Пт, 2 апреля 2010
С нами: 13 лет 11 месяцев
О себе: божествен как и все

#27 Sergi » Сб, 21 апреля 2012, 13:26

обычный писал(а):Как узнать волю Бога?
Обычный человек может узнать волю Бога из священного писания.
обычный писал(а):Ведь чтобы согласовать человеческую волю с Его волей, нужно её знать...
Чтобы согласовать свою волю с волей Бога, нужно очистить своё сердце.
"Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят." (Матфея 5:8)
Кто смог очистить своё сердце, тот знает волю Бога и выполняет её. Насколько мне известно, в Христианстве ум и сердце подвижника очищаются через действие благодати Святого Духа.
Sergi
Аватара
Откуда: Н.Новгород
Сообщения: 2769
Темы: 28
Зарегистрирован: Вт, 20 ноября 2007
С нами: 16 лет 4 месяца

#28 обычный » Сб, 21 апреля 2012, 13:34

Sergi
Благодать Святого Духа подконтрольна человеку?
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 9572
Темы: 98
Зарегистрирован: Пт, 2 апреля 2010
С нами: 13 лет 11 месяцев
О себе: божествен как и все

#29 Сергей Б » Сб, 21 апреля 2012, 13:38

В принципе понятно почему именно житель Омска будет задавать такие вопросы. В интернете есть книга Владимира Шемшука "Диалог земля космос." http://www.secretblog.ru/library/vladimir-shemshuk-dialog-zemlya-kosmos.html Согласно этой книге получается что не все люди от Бога.

Я её прочитал и если верить текстам, то Сергей Лазарев исповедует способ мировоззрения близкий к жителям цивилизации "Плеяд". Та цивилизация именно так и развивается в бесконечном представлении себя частью единого творения и бесконечной любви к Творцу.

По другой версии мне один эзотерик сообщил, что Сергей Николаевич несет знания С Сириуса. Сейчас в том числе и по телевидению начинают активно рассказывать о внеземном происхождении человечества.
Сергей Б
Откуда: кузбасс
Сообщения: 8193
Темы: 12
Зарегистрирован: Ср, 18 апреля 2012
С нами: 11 лет 11 месяцев

#30 Hanuman » Сб, 21 апреля 2012, 13:56

one писал(а):А если не так вульгарно, добро и зло от Бога, тогда с какой стати мы стараемся быть лучше? В Боге соединяются все противоположности, тогда почему быть добрым лучше, чем злым? Почему нельзя познать Бога путем совершенствования своих грехов?

Говорено уже много раз , что от Бога - только ДОБРО.
Зло продуцирует сам человек , а Бог только дозволяет этому быть, что бы не нарушить свободу воли человека. :ugu:

Кто считает , что Зло то же от Бога - тому ещё работать и работать ... :ugu: :ugu:
Hanuman
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца
О себе: OM

#31 Hanuman » Сб, 21 апреля 2012, 13:58

AKRESS писал(а):Товарищи - а можно ради ОРа как-то ПОМЯГШЕ, шо ли, в терминологиях... :smile: Ну - там - "продукты жизнедеятельности", положим... :smile: А то как-то ну прямо это самое... :sed: :sed: :sed:

Дерьмо , оно и в Африке - дерьмо.
:ninja: :ninja: :ninja:
Hanuman
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца
О себе: OM

#32 Sergi » Сб, 21 апреля 2012, 14:22

обычный писал(а):Благодать Святого Духа подконтрольна человеку?
Если правильно понимаю, благодать человеку не подконтрольна. Человек может сделать всё от него зависящее, чтобы стяжать благодать Святого Духа и не растерять её, но спасается он в конечном счёте по милости Божьей.
Sergi
Аватара
Откуда: Н.Новгород
Сообщения: 2769
Темы: 28
Зарегистрирован: Вт, 20 ноября 2007
С нами: 16 лет 4 месяца

#33 обычный » Сб, 21 апреля 2012, 14:40

Sergi писал(а):Если правильно понимаю, благодать человеку не подконтрольна. Человек может сделать всё от него зависящее, чтобы стяжать благодать Святого Духа и не растерять её, но спасается он в конечном счёте по милости Божьей.
То есть, человек может и не спастись даже если очень старался?
Sergi писал(а):Кто смог очистить своё сердце, тот знает волю Бога и выполняет её. Насколько мне известно, в Христианстве ум и сердце подвижника очищаются через действие благодати Святого Духа.
Из этого следует, что не человек очищает своё сердце, а благодать. Ведь она, с ваших слов, человеку неподконтрольна...
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 9572
Темы: 98
Зарегистрирован: Пт, 2 апреля 2010
С нами: 13 лет 11 месяцев
О себе: божествен как и все

#34 one » Сб, 21 апреля 2012, 18:21

Hanuman писал(а):Говорено уже много раз , что от Бога - только ДОБРО.
Зло продуцирует сам человек , а Бог только дозволяет этому быть, что бы не нарушить свободу воли человека. :ugu:

Кто считает , что Зло то же от Бога - тому ещё работать и работать ... :ugu: :ugu:
Лазарев утверждает, что все отБога. И многие товарищи на этом форуме с ним согласны.
Это мотивируется тем, что если не один источник всего, то получается не единобожие, а двубожие. Типа зороастризма, где изначально было два бога, один злой, другой добрый, они друг с другом борются.
one
Автор темы
Аватара
Откуда: Омск
Сообщения: 462
Темы: 29
Зарегистрирован: Вс, 17 февраля 2008
С нами: 16 лет 1 месяц

#35 Сергей Б » Сб, 21 апреля 2012, 18:26

А Лазарев описывает мир, а есть еще условное термин, как мне кажется описывающий реальные вещи- антимир. Если описывать с этой позиции, то получается Лазарев описывает только часть мира. Хотя на чувствах пытается соединить в себе две противоположности.

То есть получается есть Бог, а есть Антибог.
Сергей Б
Откуда: кузбасс
Сообщения: 8193
Темы: 12
Зарегистрирован: Ср, 18 апреля 2012
С нами: 11 лет 11 месяцев

#36 обычный » Сб, 21 апреля 2012, 18:41

Сергей Б писал(а):А Лазарев описывает мир, а есть еще условное термин, как мне кажется описывающий реальные вещи- антимир. Если описывать с этой позиции, то получается Лазарев описывает только часть мира. Хотя на чувствах пытается соединить в себе две противоположности.

То есть получается есть Бог, а есть Антибог.
Он описывает, что мир состоит из двух, где время течёт разнонаправленно.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 9572
Темы: 98
Зарегистрирован: Пт, 2 апреля 2010
С нами: 13 лет 11 месяцев
О себе: божествен как и все

#37 обычный » Сб, 21 апреля 2012, 18:43

one писал(а):Лазарев утверждает, что все отБога. И многие товарищи на этом форуме с ним согласны.
:yes: Я в числе таких товарищей. :smile:
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 9572
Темы: 98
Зарегистрирован: Пт, 2 апреля 2010
С нами: 13 лет 11 месяцев
О себе: божествен как и все

#38 Сергей Б » Сб, 21 апреля 2012, 18:53

Че то дальше уже болтовня бесполезная, поскольку пишем то чего сами не видели и не переживали. Если бы кто то пережил себя скажем купающимся в потоках времени или еще как то, и не только описал, но и дал нам читателям возможность реально сопережить все описанное, тогда бы мы действительно говорили на одном языке и говорили бы все, что спелый банан сладкий. Поскольку многие пробовали и убеждались в этом.

Или может пользователь Обычный сам чего то смог пережить и может поделиться реальными переживаниями во времени? Есть что описать?
Сергей Б
Откуда: кузбасс
Сообщения: 8193
Темы: 12
Зарегистрирован: Ср, 18 апреля 2012
С нами: 11 лет 11 месяцев

#39 обычный » Сб, 21 апреля 2012, 18:55

Сергей Б, не-не. У меня только домыслы.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 9572
Темы: 98
Зарегистрирован: Пт, 2 апреля 2010
С нами: 13 лет 11 месяцев
О себе: божествен как и все

#40 Сергей Б » Сб, 21 апреля 2012, 19:00

Нет уважаемый Обычный, у вас память чужих мыслей и нет домыслов как основных формирователей мысли. К сожалению многие и я в том числе обладают мышлением памяти, когда сравнивают мысли участников с мыслями авторитета, записанными у себя в голове. При таком примитивном мышлении у читателя нет самостоятельного мышления и все разговоры сводятся всего лишь к сравнению памятей участников. а хотелось бы творчества самой мысли и проявления своей точки зрения.

А что вы лично думаетет о системе ЛСН?
Сергей Б
Откуда: кузбасс
Сообщения: 8193
Темы: 12
Зарегистрирован: Ср, 18 апреля 2012
С нами: 11 лет 11 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 29 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php