Всё ли от бога?

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 one » Пт, 20 апреля 2012, 18:56

Вот, к примеру, идете вы по улице и видите на дороге какашку. От Бога ли она? Если бы вы встретили кусок золота или деньги, вы бы не раздумывая взяли их к себе. Но ведь все от Бога, и плохое и хорошее? Следует ли оказать какашке такое же почтение как куску золота? Возьмете ли вы её домой, положите ли на почетное место? Может быть следует почитать перед ней какие-нибудь молитвы? От Бога же она?!
А если не так вульгарно, добро и зло от Бога, тогда с какой стати мы стараемся быть лучше? В Боге соединяются все противоположности, тогда почему быть добрым лучше, чем злым? Почему нельзя познать Бога путем совершенствования своих грехов?
one
Автор темы
Аватара
Откуда: Омск
Сообщения: 96
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 17 февраля 2008
С нами: 10 лет 5 месяцев


#141 Yur@ » Пн, 23 апреля 2012, 22:27

Водолей писал(а):А Зло это не информация...
Это Информация в рамках Вашего ума. А чувство удовольствия от разрушения, является следствием глубинной зацепки за разрушаемый объект, или за процесс созидания объекта.

Водолей, мы ведь уже ломали с вами копья на эту тему, может не будем снова?
Yur@
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1638
Темы: 30
Зарегистрирован: Пт, 2 октября 2009
С нами: 8 лет 9 месяцев

#142 Водолей » Пн, 23 апреля 2012, 23:18

Yur@ писал(а):Это Информация в рамках Вашего ума
Информация не может быть психической реакцией... это разные вещи...
Yur@ писал(а): чувство удовольствия от разрушения, является следствием глубинной зацепки за разрушаемый объект
А глубинная зацепка от чего появляется ?
Причина-то ГДЕ ?
Вы еще напишите, что от отсутствия единства... :wacko:
Не будем копий ломать... :cannot:
Потому как у меня начало появляться чувство, что половина форумчан ходила в церковно-приходскую школу, где вместо науки подавалась информация о том, что Вселенная создана Богом...
Это ничем не отличается от того, что Земля стоит на 3-х китах...
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 4245
Темы: 1
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 7 лет 5 месяцев

#143 Valery » Пн, 23 апреля 2012, 23:49

обычный писал(а):Как узнать волю Бога? Ведь чтобы согласовать человеческую волю с Его волей, нужно её знать...
Искать ее. Спрашивать. Просто не всегда ее удобно знать.
Потому как заключается она как правило в ущемлении плоти в интересах духа.
Valery
Аватара
Сообщения: 523
Зарегистрирован: Вт, 13 января 2009
С нами: 9 лет 6 месяцев

#144 Valery » Пн, 23 апреля 2012, 23:54

one писал(а):Лазарев утверждает, что все от Бога.
Не все конечно же. Грех не от Бога. А вот возмездие за него - очень даже от Него:) Тоже Божья воля, только вынужденная.
Все создано Богом, но не все избирает Его пути. Люцифер - одно из самых совершенных Его созданий, выбравшее свой собственный путь.
Valery
Аватара
Сообщения: 523
Зарегистрирован: Вт, 13 января 2009
С нами: 9 лет 6 месяцев

#145 ивн » Вт, 24 апреля 2012, 3:29

Valery писал(а):Грех не от Бога.
А определение можно,что по ВАШЕМУ грех?
По вашему ребёнку сразу при рождении надо выдавать диплом о высшем образовании? (крещение). Никаких путей учений не надо?(чтоб не ошибаться,не нагрешить)
А если ребёнок ошибся, расстрел до седьмого колена?
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 2622
Темы: 4
Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011
С нами: 7 лет 4 месяца

#146 Yur@ » Вт, 24 апреля 2012, 7:52

Водолей писал(а):
Yur@ писал(а): чувство удовольствия от разрушения, является следствием глубинной зацепки за разрушаемый объект
А глубинная зацепка от чего появляется ?
Причина-то ГДЕ ?
Вы еще напишите, что от отсутствия единства... :wacko:
вам это правда интересно? вы же всеравно знаете, что я вам отвечу.
любой вожделенный объект во вселенной помеченный как "главный" или "хороший" становится зацепкой. изза угрозы потери, боли от потери появляется страх. а от него все то, что вы называете злом.
а вы сами знаете причины-истоки описываемого вами механизма?
Yur@
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1638
Темы: 30
Зарегистрирован: Пт, 2 октября 2009
С нами: 8 лет 9 месяцев

#147 Ярогор » Вт, 24 апреля 2012, 7:52

Valery писал(а):Искать ее. Спрашивать. Просто не всегда ее удобно знать.
Потому как заключается она как правило в ущемлении плоти в интересах духа.
Вот такое навязывание "ущемления плоти" является свидетельством незнания процессов взаимодействия различных тел сущности, где физическое тело составляет не последнюю составляющую развития сущности.
Valery писал(а):Не все конечно же. Грех не от Бога. А вот возмездие за него - очень даже от Него:) Тоже Божья воля, только вынужденная.
Классический вопрос, на который все последователи понятия о "Боге" как "Истине", "Любви" не имеют ответа:
Что же этот "Бог" так сотворил своё "Творение", что кое-что оказалось не по его "замыслу"?
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 4965
Темы: 9
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 11 лет

#148 Yur@ » Вт, 24 апреля 2012, 7:57

Ярогор писал(а):Классический вопрос, на который все последователи понятия о "Боге" как "Истине", "Любви" не имеют ответа:
Что же этот "Бог" так сотворил своё "Творение", что кое-что оказалось не по его "замыслу"?
"все обобщения ложны"(с)
Yur@
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1638
Темы: 30
Зарегистрирован: Пт, 2 октября 2009
С нами: 8 лет 9 месяцев

#149 Ярогор » Вт, 24 апреля 2012, 9:07

Yur@ писал(а):"все обобщения ложны"(с)
Это было бы не так страшно, если бы не использовалась для оправдания "инквизиторского подхода".
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 4965
Темы: 9
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 11 лет

#150 Водолей » Вт, 24 апреля 2012, 9:56

Yur@ писал(а):любой вожделенный объект во вселенной помеченный как "главный" или "хороший" становится зацепкой. изза угрозы потери, боли от потери появляется страх. а от него все то, что вы называете злом.
"Помеченный" -чем? или кем?
Вот этот момент, который обходят, заменяют или безличной непонятно каким образом существующей во Вселенной кармой или лично богом...
А этот "вожделенный объект" становится ВОЖДЕЛЕННЫМ из-за врожденного склада характера ... С такой психикой родился во Вселенной субъект, имеющий способность мыслить...
И именно этот "склад характера" дает его реакцию на окружающий мир...
Yur@ писал(а):а вы сами знаете причины-истоки описываемого вами механизма?
В основном, разобралась....
Надо заметить, что форумчане мне очень в этом помогли... :wub: :heart: :rose:
Но дальше без науки здесь ничего не сделать...
Психика и ее реакции это объект изучения науки...
Назрела необходимость новой науки, которая будет основана на ином мировоззрении, в котором не человек хозяин природы, а человек дитя природы...
ПРИРОДА-мать -не разумна, а Бог - Отец - разумен...
Необходимо узнать своих родителей... И уже из этого начинать новый цикл жизни....
Мне пора уходить... начинаю вам вредить...
Всем - большое спасибо... :heart:
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 4245
Темы: 1
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 7 лет 5 месяцев

#151 Водолей » Вт, 24 апреля 2012, 11:17

Вилохвост писал(а):Водолей писал(а):
... начинаю вам вредить...
Вот от кого, а от тебя не ожидала такого... :dont_knou: Почитай это как объяснение моего Учителя-сущности мне... Это он начинает вредить моими постами форумчанам... Поэтому и спешно "чемоданы" собираю... Ведь всем сказала, что ведома... :?
Тут в одной из тем такую мульку выложила про себя, что кроме как плакать ничего не хочется... :?
А поняла только после того, как уже ответила... Вот уж Ярогор поржал... :lol:
и это только начало... :evil:
Вилохвост писал(а):пару вопросов перед твоей линькой
только для тебя... :wub:
Вилохвост писал(а):1. каковы функции матери Природы и функции Бога Отца относительно человека?
Природа наделяет сущность инстинктами, которые суть ЭВОЛЮЦИОННОЙ борьбы за выживание...
Это животные инстинкты... именно они, в купе со способностью мыслить, рождают мотивации поступков, которые обуславливают ЭГО человека....
Природа наделила сущность очень большими способностями по выживанию в дикой ПРИРОДЕ... Но в генах сущности, как я поняла, не записывается нравственный опыт... Там не пишутся идеалы...
Т.е. во Вселенной от духовно развитого существа рождается сущность, которая обладает только инстинктами с могучими способностями к выживанию...
Бог "создает" ЭВОЛЮЦИЮ РАЗУМА сущности, имеющей способность мыслить...
Это ИДЕАЛЫ нравственного ( духовного) совершенствования сущности...
Т.е. мать-природа заботится о выживании ВИДА, а Отец-Бог заботится о выживании РАЗУМА (души)...
Фактически для каждого индивидуума создается искусственная ЭВОЛЮЦИЯ, при которой формируется собственный опыт распознавания добра и зла, опыт совершения выбора меньшего из зол, обучение совершению добрых дел для окружающих и многому другому... Т.е. животное, умеющее думать, в результате искусственной эволюции становится духовно развитым существом...Человек это одна из стадий этой эволюции сущности...
Тут одна очень любопытная вещь есть...
Венера, символизирующая способность получать удовольствие от прекрасного, отвечает за чувство любви, но она же отвечает и за память... У каждого человека эта характиристика на Земле негармонична(не правильно работает)... Когда была принесена информация о том, что Бог есть ЛЮБОВЬ, то это означало еще и возврат памяти человека... Человек, работая над собой, должен ВСПОМНИТЬ , чей он СЫН...
Вот такая аллегория еще существует... :rose:
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 4245
Темы: 1
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 7 лет 5 месяцев

#152 Ярогор » Вт, 24 апреля 2012, 12:08

Водолей писал(а):Вот уж Ярогор поржал... :lol:
А чё бы не поржать-то? :smile:
Водолей писал(а):объяснение моего Учителя-сущности мне...
Когда ты выкладываешь эти объяснения от себя, то (повторюсь): то ли твой "Учитель-сущность" того..., то ли лыжи не едут, то бишь ты искажаешь объяснённое тебе...
Водолей писал(а):Но в генах сущности, как я поняла, не записывается нравственный опыт... Там не пишутся идеалы...
Правильно понимать начинаешь. Это расхожая мулька-заблуждение по поводу того, что в генах присутствует (закодирована) вся информация.
Это тоже самое сказать, что в центральном процессоре компа записаны все программы. Ведь не зря тебе вопрос задавался о программере твоей "программы-кармы" так и оставшийся неотвеченным.
Опять же, не обращено внимание на структуру сущности. Из-за этого сочетание "гены сущности" не раскрывает всех особенностей взаимодействия тел сущности через гены физического тела сущности.
Водолей писал(а):Т.е. во Вселенной от духовно развитого существа рождается сущность, которая обладает только инстинктами с могучими способностями к выживанию...
Ещё одна мулька...
Формирование сущности - сложнейший процесс взаимодействия "духовно развитых существ" по пути эволюционного развития сущности.
Водолей писал(а):Бог "создает" ЭВОЛЮЦИЮ РАЗУМА сущности, имеющей способность мыслить...
А это - супер-мулька...
Водолей писал(а):Фактически для каждого индивидуума создается искусственная ЭВОЛЮЦИЯ,
Эволюционный путь предусматривает два подхода:
- естественный - путь эволюционного отбора существ, наиболее соответствующих природным условиям;
- "путь обучения" - передачи уже накопленного социумом опыта.
Всегда присутствует определённое соотношение этих двух путей, но никогда - только один...
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 4965
Темы: 9
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 11 лет

#153 Кент » Вт, 24 апреля 2012, 12:16


Всё ли от бога?
....странный вопрос,а еще станнее ,что уже 11 страниц его обсуждают, ведь если переиначить суть вопроса,то правильнее было спросить - Есть ли бог?...потому что,приняв аксиому Бог - есть, принимается другая аксиома -все от Бога...коротко и понятно :grin:
Кент
Аватара
Откуда: Литва
Сообщения: 3114
Темы: 12
Зарегистрирован: Пн, 20 декабря 2004
С нами: 13 лет 7 месяцев

#154 Ярогор » Вт, 24 апреля 2012, 12:32

Кент писал(а):а еще станнее ,что уже 11 страниц
Как началось с вопроса о какашках, так и тема вся в том же духе :-D
Кент писал(а):то правильнее было спросить - Есть ли бог?...потому что,приняв аксиому Бог - есть,
Так по ентому поводу в конце-концов и сыр-бор...
Но даже приняв аксиому, вопрос остаётся о том, на основании чего принята сия аксиома...
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 4965
Темы: 9
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 11 лет

#155 Водолей » Вт, 24 апреля 2012, 12:36

Ярогор писал(а):Ведь не зря тебе вопрос задавался о программере твоей "программы-кармы" так и оставшийся неотвеченным.
Сказала, где находится ответ... Надо - найдешь...
Ярогор писал(а):Эволюционный путь предусматривает два подхода:
- естественный - путь эволюционного отбора существ, наиболее соответствующих природным условиям;
- "путь обучения" - передачи уже накопленного социумом опыта.
Всегда присутствует определённое соотношение этих двух путей, но никогда - только один...
Это высказывание не имеет ни малейшего подтверждения в другом мировоззрении...
Путь обучения как передачи накопленного опыта - это путь познания ЗЛА...
Существует единственный Путь постижения Бога как Путь ПРИОБРЕТЕНИЯ собственного опыта...
ОПЫТ нельзя передавать от одного к другому...
Ярогор писал(а):то ли лыжи не едут, то бишь ты искажаешь объяснённое тебе...
именно поэтому ты не можешь понять, что Учитель-сущность ничего не объясняет...
Пока ты этого не поймешь, наш с тобой разговор бессмысленен...
Это приблизительно так как
Кент писал(а):...потому что,приняв аксиому Бог - есть, принимается другая аксиома -все от Бога...коротко и понятно
А спрашивается, почему такой вывод делается человеком ?
Да потому, что иначе, чем представить, что Бог это ТВОРЕЦ всего существующего, мировоззрение обычного человека НЕ ПОЗВОЛЯЕТ...
И представить , не имея соответствующего опыта, что Бог это безличностный творец РАЗУМНОГО сущего ( а не всего сущего), человек не может...
И сделать здесь ничего НЕЛЬЗЯ...
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 4245
Темы: 1
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 7 лет 5 месяцев

#156 Ярогор » Вт, 24 апреля 2012, 12:47

Водолей писал(а):Да потому, что иначе, чем представить, что Бог это ТВОРЕЦ всего существующего, мировоззрение обычного человека НЕ ПОЗВОЛЯЕТ...
Позволяет, позволяет...
Водолей писал(а):И представить , не имея соответствующего опыта, что Бог это безличностный творец РАЗУМНОГО сущего ( а не всего сущего), человек не может...
Может, может...
Водолей писал(а):И сделать здесь ничего НЕЛЬЗЯ...
Можно, можно...

Если захотеть канешна, но для начала нужно избавиться от многих мулек...
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 4965
Темы: 9
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 11 лет

#157 Татьяна » Вт, 24 апреля 2012, 15:59

Вилохвост
теперь линяй!!!!

Ага! :smile: Еще выстриги колтуны, вычеши репяхи, попшикайся блохомором и будет тебе новая шкурка! :approve:
А если серьезно, то не линяй отсюда, Водолейка! :heart: Ты хорошая! :approve: (только иногда чуднАя или сильно смешная :-D )...но и тебе без форума будет плохо, и нам без тебя скучно! :ugu:

:heart:
Татьяна
Аватара
Откуда: Черкесск
Сообщения: 376
Темы: 1
Зарегистрирован: Вт, 23 января 2007
С нами: 11 лет 5 месяцев

#158 Ярогор » Вт, 24 апреля 2012, 16:43

А то как же!
Без воды и не туды, и не сюды :-D
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 4965
Темы: 9
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 11 лет

#159 Кент » Вт, 24 апреля 2012, 18:03

на основании чего принята сия аксиома......а разве мной написано -принята?...приняв - сокращенное от - если принять....естественно, если не верить в Бога, то и аксиому можно не принимать, но опять же зачем тогда спорить?
И сделать здесь ничего НЕЛЬЗЯ......можно...зачем насильно тащить человека туда, куда он идти не хочет, тем самым нарушается святое право выбора...вот и пускай себе живет, как ему нравится, и вопросов у него по поводу все или не все от Бога никогда не возникнет.. :smile:
....все остальное - демагогия...
Кент
Аватара
Откуда: Литва
Сообщения: 3114
Темы: 12
Зарегистрирован: Пн, 20 декабря 2004
С нами: 13 лет 7 месяцев

#160 Ярогор » Вт, 24 апреля 2012, 18:16

Кент писал(а):...приняв - сокращенное от - если принять....естественно, если не верить в Бога, то и аксиому можно не принимать, но опять же зачем тогда спорить?
Кент писал(а):вот и пускай себе живет, как ему нравится
Да не получится как ему нравится
"Вера в Бога" давно уже вышла за пределы личного верить/неверить и стала мощнейшим оружием в управлении социума.
И от того, на основании чего принята сия аксиома будет зависеть как будет развиваться человек в условиях социума, где главенствующей аксиомой будет "Всё от Бога"...
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 4965
Темы: 9
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 11 лет

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя

cron