• Страница 1 из 1 •

Что такое "новый"?

Сообщение #1Добавлено: Чт, 19 апреля 2012, 8:38
Martin
Сообщения: 1045 • Зарегистрирован: Вт, 25 ноября 2008

Что такое "новый" форум?
Или "новый сайт"?

В смысле чего там такого принципиально нового, чего нет тут на ФДК,
если по смыслу сайт не дотягивает даже до установок ВЗ,
а тем более до идей новой серии ДК

Когда-то на ФДК было нормальным высказывание вроде такого: "а пошёл он на <название форума> выступать". И было соответствующее модерирование, которое достаточно жестко удаляло материалы, которые считались несоответствующими тематике форума.

Но все течет, всё меняется -- и модераторов ФДК стали упрекать уже за недостаточную жесткость в модерировании и потакании нарушителям. Потому типа и нужон новый сайт. С настоящими модераторами.

И появился сайт, на котором, по-мнению одного из участников, "основные зарубы там шли не на форуме, а в комментариях к письмам и новостям"

Только вот ... прежде чем воевать с "троллями", наверное стоило бы понять суть явления
(Хотя бы для того чтобы не уподобиться)
Иначе серьезных слов на таком сайте будет найти непросто.

когда в виноградной кисти находится сок, тогда говорят: "не повреди ее, ибо в ней благословение"

Сообщение #61Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 10:15
Ярогор
Сообщения: 10472 • Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007

Марфа Меньшикова писал(а):Ярогор я отвечаю перед Господом Богом за все свои действия, если вы хотите чтобы ответила также пред вами - то извините, в списках не значился :smile:
Да я отвечаю перед Господом Богом - ничем не отличается от истинной очереди - такой же базар...

Сообщение #62Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 10:17
Марфа Меньшикова
Сообщения: 35367 • Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007

Ярогор, ну если вам не близок мой базар, можете пройти мимо.

Сообщение #63Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 10:18
Ярогор
Сообщения: 10472 • Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007

Марфа Меньшикова писал(а):вот здесь дан ответ, выделю специально:
"Сердце", "голова" - весьма условные определения, которые когда начинаешь выяснять, что за ними скрывается, то вдруг оказывается, что за "базар я не в ответе"....

Сообщение #64Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 10:19
Ярогор
Сообщения: 10472 • Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007

Марфа Меньшикова писал(а):можете пройти мимо
Аналогично можно не продолжать базарить :-D
Кто первый остановится? :wink:

Сообщение #65Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 10:20
Марфа Меньшикова
Сообщения: 35367 • Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007

Ярогор, я знаю, что говорю, и для меня этого достаточно.
Если вы считаете, что я говорю глупость - это ваше право.
Я не вижу для себя задачи в том, чтобы переубеждать вас.

Сообщение #66Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 10:21
Марфа Меньшикова
Сообщения: 35367 • Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007

Ярогор писал(а):Аналогично можно не продолжать базарить :-D
Кто первый остановится? :wink:
Ну, если это важно, кто первый, то пожалуйста, больше вам не отвечаю))

Сообщение #67Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 10:33
Ярогор
Сообщения: 10472 • Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007

Марфа Меньшикова писал(а):Ну, если это важно, кто первый, то пожалуйста, больше вам не отвечаю))
Важно здеся другое, чтобы когда
Марфа Меньшикова писал(а):я знаю, что говорю, и для меня этого достаточно
то сказанное тобой (ты ж не где-то там, тихо сама с собою говор учиняешь, а выставляешь сказанное тобой на форумское обозревание сказанного) было достаточно не только для тебя...
А так вот и получается как у петуха - прокукарекал, а там хоть солнце не вставай, вот енто самое - неотвечание за базар....

Сообщение #68Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 7:38
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

Martin писал(а):Что такое "новый" форум?
Или "новый сайт"?

В смысле чего там такого принципиально нового, чего нет тут на ФДК,
если по смыслу сайт не дотягивает даже до установок ВЗ,
а тем более до идей новой серии ДК

На следующую мысль меня на НФ натолкнул модератор ФДК dised. Мол СНЛ на ФДК не заходит, а темы НФ просматривает. У меня спонтанно появилась мысль. Так ведь на НФ нет ТС, травмирующих ситуаций для Сергея Николаевича. Вся жесткая, конструктивная критика ДК быстро удаляется. Никто, от имени РПЦ не предает его анафеме. :-D Нет постов, где участники пишут, что прочел все книги ДК, а судьба и семья разваливаются. Там все прекрасно, как в стране утопии Олдоса Хаксли.

Сообщение #69Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 7:42
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

Марк Омаров писал(а): Там все прекрасно, как в стране утопии Олдоса Хаксли.
ну так каждый же находит то что ищет

Re: Что такое "новый"?

Сообщение #70Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 9:03
Laaaaaaa
Сообщения: 478 • Зарегистрирован: Ср, 8 февраля 2012

Марк Омаров писал(а):Мол СНЛ на ФДК не заходит, а темы НФ просматривает. У меня спонтанно появилась мысль.
:-D :-D :-D Потемкинские деревни
Близкие люди хотят доставить удовольствие Лазареву. Их можно понять :smile:

Сообщение #71Добавлено: Ср, 25 апреля 2012, 5:23
Martin
Сообщения: 1045 • Зарегистрирован: Вт, 25 ноября 2008

Есть темы к которым нельзя (а то бо-бо будет) подходить с бытовым, привычным поведением.
Есть организации, где для сотрудников пишутся подробные (или подробнейшие) должностные инструкции, но работать там ... что называется на любителя. -- Потому что отнятие личной инициативы может помочь в сиюминутной ситуации, но приведет к серьезным проблемам потом.
Но кого волнуют проблемы "негров"? (Кроме самих "негров").

А проблема проста: если дать слишком много, то получается что у человека отнимается права на ошибку, в ситуации, когда собственный опыт еще слишком мал -- это вручить боллид Формулы-1 (и сказать "Катайся!") тому, кто водительские права только-только получил. Наверное только вред получится.

Спойлер
Предупредить можно, а человек сам принимает решение.
Вопрос: что дальше будет?

Будет ли чел пытаться переложить ответственность или будет стараться сам?

Будут ли участники одного из форумов, обвинять участников другого?

Кто знает

Сообщение #72Добавлено: Пт, 27 апреля 2012, 13:33
Martin
Сообщения: 1045 • Зарегистрирован: Вт, 25 ноября 2008

Еще мнение: "ФДК, лет эдак 5-6"(назад) может и так, только если раскопать темы годов 2005-2006, то больше сходства найдется: идеализм, восторженность "через край...
только вот, если знать, что есть закономерности развития, то наверное будет мало толку, если новый сайт будет повторением ФДК. И наверное нужно поучиться на ошибках нового сайта(НС), хотя бы для того, чтобы не повторять эти же ошибки.

Пересказ одной участницы НС: вот когда-то(достаточно давно) ходила на ФДК, а там олазаренные...
и типа ФДК сейчас один в один с её впечатлением.
Ну ... кроме желания комфорта (которое может превращаться в потребительство), можно обратить внимание на жесткость впечатлений (оно же жесткая картина мира) и еще вот какой момент:
нежелание нормально (без наездов общаться). Это жестокосердие?
Или неправильное воспитание? Когда девица ведет себя как недоделанный пацан.
И есть версия, что это не только штаны
Спойлер
есть элемент белья, который считается как бы женским,
только вот воспитывает Бесчувственность к боли другого
Выводы?
Наверное не в жесткости и не в крайностях решение.

Сообщение #73Добавлено: Пт, 27 апреля 2012, 14:42
Saturnia
Сообщения: 30677 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

цветочек ромашка, кстати, без смеха :-D
Обсуждала вопрос НФ в реале как-то с человеком(ну, бывает, зацепились языком). Она не участвует в общении, даже без регистрации, просто читает. И она сказала со стороны, что как не странно на НФ много людей, которые просто являются врагами СНЛ и такое впечатление, что они специально этим подрывают сайт и форум новый. И это не ФДКашники , а именно те, кто фанатеют, готовы стрелять без предупреждения в того, кто......Она говорит, такое впечатление, что это новый способ борьбы с СНЛ :-D
Ну, она не так сказала, она более красиво сказала, чем я, это было без сарказма. Просто взгляд со стороны. Она и Лазарева читает и другие течения ей не чужды.

Сообщение #74Добавлено: Пт, 27 апреля 2012, 14:58
Saturnia
Сообщения: 30677 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

цветочек ромашка, неее, думаю СНЛ не ближе к НФ и это факт
иначе этого форума не было бы уже, понимаешь? :ninja:
это они так думают, что ближе
человек остаётся человеком, когда он остаётся самим собой. Во! Просто и понятно это.

Сообщение #75Добавлено: Пт, 27 апреля 2012, 15:12
Saturnia
Сообщения: 30677 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

цветочек ромашка, правильно ты всё написал. СНЛ тоже такой же как мы человек.

Сообщение #76Добавлено: Пн, 7 мая 2012, 13:31
Martin
Сообщения: 1045 • Зарегистрирован: Вт, 25 ноября 2008

<...>

Сообщение #77Добавлено: Ср, 9 мая 2012, 17:57
Martin
Сообщения: 1045 • Зарегистрирован: Вт, 25 ноября 2008

Еще мнение одной участницы, дескать раньше она позволяла читать НС своим детям,
а теперь ... (дескать увы и ах нельзя читать).

Вот интересно эти участницы ДК то хоть читали?
Спойлер
неужели не в курсе, если есть проблемы (тонкого плана),
то подтянутся и помощники, которые позволят протестировать и выявить проблему (безо всякой диагностики) И для этого достаточно простой внимательности. Но... это оказывается моветоном для орга.

Причина? Наверное чего-то хочется, а тут какие-то ... отвлекают.

(наверное поэтому и получается неусвоение прочитанного)

Сообщение #78Добавлено: Чт, 10 мая 2012, 19:42
Martin
Сообщения: 1045 • Зарегистрирован: Вт, 25 ноября 2008

Крайности.

Поначалу клоунада работает -- сознание "расправляется". Но чудесного в этом немного -- для изменений нужна энергия. И фиглярство только на первых этапах искренне -- когда душа истощается, тогда душа черствеет -- так, профессиональный фигляр, превращается в весьма неприятного субъекта. Неискреннего субъекта.

Может поэтому время на потеху и ограничивают? Привели себя в норму и можно снова трудиться.

Мнение найденное на просторах НС -- раз чел помогает, значит его эта тема волнует, а если реагирует, значит проблема в ём, ах он плохой.
Это не значит, что НС такой ущербный, это обычная реакция на неравнодушного человека. Мало кто может достойно принять помощь.
Спойлер
Почти как у японцев -- сама проблема не является проблемой, но если "потерял лицо", вот это будет Проблема.
Открытость это хорошо, но до определенного предела, потому что живое не старается смешиваться с внешней средой -- если полная открытость, то человек утрачивает самого себя. Чтобы такого не получилось, требуется дозировать общение.
Спойлер
А это вновь приводит к "зажимам". Кажется что это замкнутый круг.
Значит надо понимать когда искренность уместна будет.

Сообщение #79Добавлено: Пт, 11 мая 2012, 17:03
Deri
Martin писал(а):
на наш форум особо новые пользователи

одни диагносты вокруг
И каково это осознавать новеньким?
Вот и прячутся, где могут.
:-D
Это точно :-D

Мысли свои несовершенные выражать себе дороже будет, Лазарева цитировать возбраняется - это как штамп несовершенности. Начнут общаться - если на "засадят", то будут игноировать :-D
Нет, конечно, кто-то обратит внимание. Но это как игра в рулетку - и кто же обратит внимание... :-D

Это я так любя :hi-hi: :ninja:

Martin писал(а):Еще мнение:
ИМХО: старый форум мне показался жестким, саркастичным. Может кто-то назовет его иначе: - “раскрепощенным”, “оголённо -правдивым” - ок! Это не плохо.
Да! И жесткий и саркастичный. Совершенно верно.
Может быть для развития ФДК не поддерживать такой стиль общения?

Сообщение #80Добавлено: Пт, 11 мая 2012, 17:07
Deri
drovosek писал(а):
dised писал(а):Люди идут туда, где выше энергетика, где больше любви.
неа

люди ОСТАЮТСЯ там где больше любви, а идут туда, где для них что-то новое и яркое
Рыбы ищут где глубже, а человек где лучше.
Если энергетика совпадает, то человек приживается, если нет...то уходит.
Большую любовь не каждый может выдержать.
Спойлер
Например такую как ... (хотела написать ники участников...да ладно не буду) :-D

Сообщение #81Добавлено: Пт, 11 мая 2012, 17:53
Martin
Сообщения: 1045 • Зарегистрирован: Вт, 25 ноября 2008

Медальки.

На НС один из "ветеранов" пытается разобраться, типа шо творится то на НС ???!!!
Цитата под спойлером:
Спойлер
"Прихожу сюда, и происходит какое-то помешательство… Хочется ёрничать, домогаться до администрации, скоморошничать, всё время играть на грани дозволенного, а иной раз и переходя дозволенное… Возмущаться предами (хотя многие из них выданы правильно)… Хочется постоянно качать права, доказывать свою правоту, причём не важно – прав я или нет, - просто принципиально… Хочется с чем-то или с кем-то воевать постоянно…"

И вполне уверенно дает версию:
Спойлер
"в резонансах..."
Но ... выводы не звучат -- суть в том, что данный сильно скромничает, когда рассказывает о себе. Потому и "масштабное" недоумение на внешнем плане. Ну да ладно -- его это тема.

А теперь шо в резонансах (цитаты от другого участника). При всем уважении, есть моменты (поведения), которые чел старается сохранить. Типа для себя, почти как в песне -- "а наш бронепоезд стоит на запасном пути". А значит вновь "медальки звучат":
Спойлер
"язычок у меня ого-го, я весьма сильно могу и ответить, и отбрить. Я не считаю нужным это делать на форуме, и это вполне искренне. Но могу, когда считаю необходимым, и выдать то определение деятельности, которое полагаю наиболее подходящим."

Спойлер
Что символизируют медальки? Накопления прошлого.
Но подойти с советом (к этим людям), что не все накопления полезны, никак невозможно.

Но когда "харизмы" не прячутся, тогда вот и резонируют.

Сказано "будьте как дети".
Спойлер
Бряцают ли дети медальками?
Может и согласятся поиграть, но и оставить "медальки" для более ценного способны

Сообщение #82Добавлено: Сб, 12 мая 2012, 6:38
Martin
Сообщения: 1045 • Зарегистрирован: Вт, 25 ноября 2008

От Матфея 18
1 В то время ученики приступили к Иисусу и сказали: кто больше в Царстве Небесном?
2 Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них
3 и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;
4 итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном;

Озабочены ли дети статусом? -- Если только эта игра такая. То есть недолго.
Темы на НС получили продолжение. Неторопливое.
Сравним наших героев и книжников с фарисеями.
Может выясним чего, нового.

Много лет книжники читают, фарисеи декларируют что такое хорошо и как надо жить.
Чтобы обеспечить деятельность нужно обозначить свой статус (предъявить "медальки"),
а если чел возникает, еще и еще "мытьем" да "катаньем" обозначить его статус.
Определить и ему цели и задачи, да и ...

А дальше как в анекдоте про адвокатов: прибегает молодой к старому -- "Папа, папа, а эту тяжбу я выиграл". И ответ: "Дурак! эта тяжба тебя бы еще много лет кормила бы."

Что тут добавишь. Обозначили "молодому" его статус, а он возьми и найди решение. И не просто найди, а намного быстрее расчетного.

Ну и где Статус? Ну этих, которые значит рамки расставляли? Очевидно, что они оказываются "в пролете". А значит надо бороться с конкурентами. Вернее бороться за сохранение статус-кво, а та задача, которая мыслилась главной, она оказывается так, для виду.

Это лицемерие? Или "всего лишь" заблуждение? (это на НС обсуждают).

Вот и "книжники" с "фарисеями" что-то подобное устроили, а вдруг кто-то все их премудрости излагает быстрее и короче.
Мда. Конечно, каждый волен искать свое решение столько времени, сколько понадобится, но только когда это его персонально личное занятие.

А если дело общее, то и подход другой -- можно задать вопрос "лидерам", которые ограничивают рост: "Где цель ваша? Для чего стараетесь?"

Сообщение #83Добавлено: Ср, 17 октября 2012, 20:30
Martin
Сообщения: 1045 • Зарегистрирован: Вт, 25 ноября 2008

Из темы "Диалог как спектакль", которую начал один представитель НФ и которую, "зачем-то" захотел "почистить". Что ж, еще один момент для понимания.

Спойлер
Начнем с истории -- когда то на семинарах объяснялось чем живое отличается от неживого. Если рассказывать по-простому, то условия внутри организма отличаются от окружающей среды.

Если же по этой же схеме создавать форум, то это фактически означает суждение как по поводу участников (типо они "живые"), так и по поводу не вошедших в "стаф" (естественно, для них это автоматически означает негативную оценку). Далее, колония обменивается (или поливает друг друга) жидкостями, чтобы не перепутать с другими особями (если интересно, то возможно и ссылку на книгу привести).

Только вот, людям придется преодолевать инстинкты. И зачем устраивать танцы вокруг да около вместо движения к цели? Непонятно, если не знать про БС. Если основное желание благополучие, то уклонение от цели естественено.

Несогласие с чем-либо (или кем-либо) это нормально (для живого). Проблемы начинаются если животное (преходящее) в человеке становится приоритетным над высшими началами (вечным). Всё это выглядит как плохой спектакль, если "духовное" сообщество пытается жить животными началами -- проблемы окажутся закономерными.

Несогласие нормально, а осуждение (и ПУ) уже ненормально.
Если "НФ" добьется своего -- таки закроет ФДК, то все соучастники получат "разворот" -- то есть ПС.

Грамотные в ДК сразу говорят -- пусть ФДК будет
Ну а неграмотные (в ДК) накручивают себе "грабли" (ПУ и как последствие -- ПС)

Кажется все просто, но ...

...начинается психология -- если чел считает себя выше кого-то, то послушать совета от кого-то "низкого" происхождения ("подлого сословия") это ж ущерб "дворянской" чести. Проще объявить, что оне савсем нихарошыя, и далее ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!!!!!!! как способ реакции

Так что, у "членов профсоюза" наблюдаем не только высокомерие, но и желание к осуждению. Закономерное, как последствие предпосылок к созданию НФ -- и причиной тому недостаточно правильная реакция на свое несогласие.

Еще вариант (к чему приводит высокомерие), легко получить, если обратить внимание на "Вову Б", а затем (по "нипанятной" причине) его старательно "перековывать". Весь вопрос: ЗАЧЕМ?
Если же попытаться ответить на этот вопрос, то получится что учат те, кто более опытные (типо опят выше)
Ну и зачем так выставлять себя? Для какой цели?
Вот и еще одна проблема "театра НФ"

Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php