• Страница 1 из 1 •

Что такое "новый"?

Сообщение #1Добавлено: Чт, 19 апреля 2012, 8:38
Martin
Сообщения: 1045 • Зарегистрирован: Вт, 25 ноября 2008

Что такое "новый" форум?
Или "новый сайт"?

В смысле чего там такого принципиально нового, чего нет тут на ФДК,
если по смыслу сайт не дотягивает даже до установок ВЗ,
а тем более до идей новой серии ДК

Когда-то на ФДК было нормальным высказывание вроде такого: "а пошёл он на <название форума> выступать". И было соответствующее модерирование, которое достаточно жестко удаляло материалы, которые считались несоответствующими тематике форума.

Но все течет, всё меняется -- и модераторов ФДК стали упрекать уже за недостаточную жесткость в модерировании и потакании нарушителям. Потому типа и нужон новый сайт. С настоящими модераторами.

И появился сайт, на котором, по-мнению одного из участников, "основные зарубы там шли не на форуме, а в комментариях к письмам и новостям"

Только вот ... прежде чем воевать с "троллями", наверное стоило бы понять суть явления
(Хотя бы для того чтобы не уподобиться)
Иначе серьезных слов на таком сайте будет найти непросто.

когда в виноградной кисти находится сок, тогда говорят: "не повреди ее, ибо в ней благословение"

Сообщение #41Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 17:44
AKRESS
Сообщения: 27821 • Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007

dised писал(а):Раз нет ответственного человека за форум...

Вроде - есть 2 администратора и 7-мь - плюс-минус - модераторов, ежедневно - или по возможности - модерирующих форум... Или что-то страшное произошло, и никто этого не заметил?!...

Сообщение #42Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 17:46
dised
Сообщения: 12813 • Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010

AKRESS писал(а):
dised писал(а):Раз нет ответственного человека за форум...

Вроде - есть 2 администратора и 7-мь - плюс-минус - модераторов, ежедневно - или по возможности - модерирующих форум... Или что-то страшное произошло, и никто этого не заметил?!...
Все -хорошо. Все- отлично. Форум развивается. У меня больше нет вопросов.

Сообщение #43Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 17:47
AKRESS
Сообщения: 27821 • Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007

dised писал(а):У меня больше нет вопросов.

Договорились.

Сообщение #44Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 18:03
Martin
Сообщения: 1045 • Зарегистрирован: Вт, 25 ноября 2008

на наш форум особо новые пользователи

Спойлер
одни диагносты вокруг
И каково это осознавать новеньким?
Вот и прячутся, где могут.

Сообщение #45Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 18:04
drovosek
Сообщения: 9958 • Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007

dised писал(а):Люди идут туда, где выше энергетика, где больше любви.
неа

люди ОСТАЮТСЯ там где больше любви, а идут туда, где для них что-то новое и яркое

Сообщение #46Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 18:08
Martin
Сообщения: 1045 • Зарегистрирован: Вт, 25 ноября 2008

Еще мнение:
Спойлер
здравствуйте! Форумы разнятся, это действительно так. Однако я считаю саму формулировку, что на старом форуме -практика, а здесь - теория - не совсем соответствующей действительности. Ведь и там - и там кипит жизнь, и есть желание разобраться в важных вопросах жизни по ДК. Возможно, на старом форуме корифеи уже разложили по полкам главные темы ДК и сейчас более общаются не в глубь теорий, а в ширь интересов. Но и это не совсем так....
На новом форуме - бОльший приток новичков, но пытливых, старательных и уже “всё “понимающих. Потому и теория тут разбирается с особой кропотливостью, ссылаясь, или произростая из практики. Возможно, эти особенности и создают впечатления “тамошней” и “тутошней” отличности. Мне же показалось, что форумы разные не в теоретически-практическом направлении, а в эмоциональном окрасе.

ИМХО: старый форум мне показался жестким, саркастичным. Может кто-то назовет его иначе: - “раскрепощенным”, “оголённо -правдивым” - ок! Это не плохо.
Новый форум для меня, новичка, вырисовался как “инкубаторский”. Манера общения людей здесь мягче, добрее ( более зрелая?) Я выбрала общение на новом форуме.
Повторю, что это только мои выводы. Никакой из форумов не хочу при этом ни умалить, ни обидеть.

Сообщение #47Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 18:55
Кент
Сообщения: 3273 • Зарегистрирован: Пн, 20 декабря 2004

...пили...извините, рубите,Дровосек,рубите, должно быть... :cool:

Сообщение #48Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 19:01
Saturnia
Сообщения: 30677 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

А вы видели вот это обращение Лазарева? Я только увидела.

Что произошло на сайте и форуме?

То же самое, что и в нашей стране. Вчерашний рядовой гражданин получил власть и становится драконом. Сначала он хочет помогать. Потом контролирует. Потом начинает душить. Вчерашний рядовой участник форума, получив права модератора, неузнаваемо меняется.

Остается задать вопрос и ответить на него. Что произошло на форуме и что происходит с Россией? Чтобы ответить, нужно углубиться в историю. Поведение любого человека моделирует отношение в обществе, а светское общество исходит из религиозных представлений. В России изначально христианская модель, где все люди-братья, была заменена на кастовую, языческую модель. Православие утверждало, что Христос - Бог, а все люди грешные и несовершенные. Если церковь - это тело Христово, то священники, прощающие грехи, безгрешны и значит, не подвластны человеческим законам. Возникло деление на касту управления, которая жила по своим законам, и на простой грешный народ, который должен был жить по жестким правилам. Эту схему позаимствовала светская власть. В России чиновник жил по одним законам, а народ по другим. Чиновник был безгрешен, а народ всегда во всем виноват. Эта традиция сохранялась и при советской власти. Нынешний чиновничий беспредел и полная бесправность российского народа – это та же работающая модель. Мы не представляем, как много зависит от наших подсознательных, психологических установок. Я еще раз повторяю, что нынешняя Россия весьма далека от единобожия. Подсознание большинства отталкивается от языческой, рабовладельческой модели. Чиновник всегда прав, гражданин всегда бесправен. Катастрофа, произошедшая с Россией, кроется в ее менталитете. Языческое мировоззрение не допускает единства, не допускает равенства. Оно никогда не уровняет чиновника и рядового гражданина. Что можно сделать? В первую очередь, определить права и возможности чиновников. Допустим, правила поведения модераторов могут быть такими:

Модератор может удалить пользователя с форума за нецензурное выражение, за назойливую и откровенную рекламу, за агрессивное поведение.

Я думаю, что нужно разработать правила поведения модератора, в которых примут участие все форумчане. Есть две крайности: с одной стороны, полное внешнее равенство посетителей и модераторов, а с другой - полная непогрешимость администраторов по отношению к участникам. У модераторов больше власти и это нормально, поэтому их деятельность должна регламентироваться, что тоже является нормальным. В общем, пора искать консенсус.

Давайте попробуем.

С уважением,
автор

http://www.lazarev.ru/news/34-2011-10-26-11-44-57/383-2012-04-19-19-43-22.html

Сообщение #49Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 5:25
Martin
Сообщения: 1045 • Зарегистрирован: Вт, 25 ноября 2008

На одном из семинаров звучала история, про школьника,
который животных мучил. И не потому что супер злодей, просто
не было у школьника даже тени мысли, что животным может быть больно.
Это же игра, для этого школьника. Но как ревел, когда дошло до него...

Тут на ФДК разные люди бывают, даже среди тех кто знаком с ДК.

Вот один из них -- К диагностике (от СНЛ) относится со вниманием,
может это и версия, но внимание как к показаниям приборов -- сухое значит.
На слова СНЛ, что надо на собственные чувства больше ориентироваться, что диагностика что-то вроде костылей, к этим словам похоже ноль внимания. Чувства? Как измеряем?
Может это было бы и личной проблемой, но чел уверен, что знает, что такое хорошо и где такое плохо. И прост в этом ...

Вот другой кадр, бодрячок такой. Даже на семинары ходил. Толково рассказать сможет, если кривляться забудет. Но вот его комментарии в адрес СНЛ... Одно народ развлекать, но и благодарным быть всеж стоило бы (Намного более благодарным, чем к официанту ресторана)

Что у них общего? "Почему-то" новичковый сайт их привлекает. Но если личные несовершенства не станут преодолевать, то и новый сайт лишь временным пристанищем окажется.

Сообщение #50Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 7:55
Марфа Меньшикова
Сообщения: 35367 • Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007

dised писал(а):Люди идут туда, где выше энергетика, где больше любви.

Это очень спорное утверждение.
Огромное число людей идет к бабкам и гадалкам.
А вот очередь к Христу что-то не выстраивается.

Люди идут туда, где им находится проще. А любовь, как и высокая энергетика - это очень непросто, на мой взгляд.

dised писал(а):На прошлых выборах модераторов участвовало в голосовании почти 150 человек. В этом году едва ли наберется сотня. Почему то это никак не тревожит отцов форума. Продолжается делаться ставка на поддержку тем со скандалами и обсасыванием недостатков других людей. А это один из признаков деградации общественных отношений.

Да, а одного модератора почему-то свосем не тревожит, что находясь на сайте Лазарева, он не написал ни одной собстенной мысли ни по одной из тем или проблематик ДК, за исключением того, что постянно недоволен властью, либо администраторами.

Сообщение #51Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 8:06
Ярогор
Сообщения: 10472 • Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007

Марфа Меньшикова писал(а):А вот очередь к Христу что-то не выстраивается.
Не путай божий дар с яичницей...
Вся эта "очередь к Христу" к тем же бабкам и дедкам, только причащенным...

Сообщение #52Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 8:10
Кент
Сообщения: 3273 • Зарегистрирован: Пн, 20 декабря 2004

:-D

Сообщение #53Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 8:15
Марфа Меньшикова
Сообщения: 35367 • Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007

Ярогор писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):А вот очередь к Христу что-то не выстраивается.
Не путай божий дар с яичницей...
Вся эта "очередь к Христу" к тем же бабкам и дедкам, только причащенным...

Я не путаю.
Написала как раз таки об истинной очереди, то есть о подвижниках.
А не о всеобщей тусовке с яйцами и куличами.

Сообщение #54Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 8:24
Ярогор
Сообщения: 10472 • Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007

Марфа Меньшикова писал(а):Написала как раз таки об истинной очереди, то есть о подвижниках.
Можешь выдать критерии, по которым очередь можно отнести к "истинной очереди"?
И не окажется ли, что та же очередь к отдельным бабкам (да и дедкам) и гадалкам окажется тоже истинной?

Сообщение #55Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 8:35
Марфа Меньшикова
Сообщения: 35367 • Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007

Ярогор писал(а):Можешь выдать критерии, по которым очередь можно отнести к "истинной очереди"?
И не окажется ли, что та же очередь к отдельным бабкам (да и дедкам) и гадалкам окажется тоже истинной?

Где сокровище ваше, тем будет и сердце ваше.

Порой человек и самому себе то не способен признаться, где находится его сокровище....
И даже если ему об этом сказать - начнет кричать, сопротивляться - нет... это не так... это ложь.... я другой....
Поэтому только сам человек должен прежде осознать себя....
А потом уже выбрать путь, после того, как осознал... сделать внутренний выбор...

Поэтому я абстрактно судить об "очереди" и ее критериях не могу - да, это и не нужно....

Можно увидеть суть сердцем - именно эту способность и нужно пытаться развивать.... Тогда ответ на вопрос кто в какой очереди стоит, будет приходить сам...
А попытка вывести какие-то общие тенденции для "общего пользования" мне кажется во-первых, грозит сильными погрешностями.
А во-вторых, она и не нужна.
Ведь, если сердце не видит - будет включаться голова.... а именно через голову мы, люди, приобретаем непрочувствованные знания, которые по сути способствуют лишь росту нашей гордыни...

Именно по этой причине, как мне кажется, и каких-то "универсальных" пособий по разделению очередей и т.п... нет, и не будет...
А если и есть, созданы кем-то - то большое сомнение в их состоятельности.... никто постигший истину не будет ее обнародовать.... потому что, пройдя путь познания станет очевидно, что сама по себе "истина" без пути ничего не значит....
А путь то, собственно уже указан - каждому нужно сделать лишь выбор - об этом я написала выше - выбор делается после осознания себя.

Сообщение #56Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 9:08
Kadet
Сообщения: 8776 • Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010

М-да... А ведь действительно.
Для новичков наш форум действительно - тяжолый и непонятный... :dont_knou:
Чтобы быть тут нужно быть подготовленным к этому.
И, кстати, НФ - в принципе как "пелёнки" вполне подойдёт.

Сообщение #57Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 9:39
Ярогор
Сообщения: 10472 • Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007

Марфа Меньшикова писал(а):Поэтому я абстрактно судить об "очереди" и ее критериях не могу - да, это и не нужно....
Тоды зачем на каждом шагу трындеть про "истинность", относя её то к очереди, то ещё к чему-нибудь?
Kadet писал(а):И, кстати, НФ - в принципе как "пелёнки" вполне подойдёт.
Пере-недо- пеленать тоже можно :-D

Сообщение #58Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 9:42
Марфа Меньшикова
Сообщения: 35367 • Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007

Ярогор писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):Поэтому я абстрактно судить об "очереди" и ее критериях не могу - да, это и не нужно....
Тоды зачем на каждом шагу трындеть про "истинность", относя её то к очереди, то ещё к чему-нибудь?

Я должна была прежде у вас спросить разрешение, о чем мне трындеть, а о чем молчать?

Сообщение #59Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 9:50
Ярогор
Сообщения: 10472 • Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007

Марфа Меньшикова писал(а):Я должна была прежде у вас спросить разрешение, о чем мне трындеть, а о чем молчать?
На базар разрешение не надо, за базар отвечать надо :-D

Сообщение #60Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 9:54
Марфа Меньшикова
Сообщения: 35367 • Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007

Ярогор писал(а):На базар разрешение не надо, за базар отвечать надо :-D

Ярогор я отвечаю перед Господом Богом за все свои действия, если вы хотите чтобы ответила также пред вами - то извините, в списках не значился :smile:

Сообщение #61Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 10:05
Марфа Меньшикова
Сообщения: 35367 • Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007

Ярогор писал(а): за базар отвечать надо
Ярогор вот здесь дан ответ, выделю специально:

Марфа Меньшикова писал(а):Где сокровище ваше, тем будет и сердце ваше.

Порой человек и самому себе то не способен признаться, где находится его сокровище....
И даже если ему об этом сказать - начнет кричать, сопротивляться - нет... это не так... это ложь.... я другой....
Поэтому только сам человек должен прежде осознать себя....
А потом уже выбрать путь, после того, как осознал... сделать внутренний выбор...

Поэтому я абстрактно судить об "очереди" и ее критериях не могу - да, это и не нужно....

Можно увидеть суть сердцем - именно эту способность и нужно пытаться развивать.... Тогда ответ на вопрос кто в какой очереди стоит, будет приходить сам...
А попытка вывести какие-то общие тенденции для "общего пользования" мне кажется во-первых, грозит сильными погрешностями.
А во-вторых, она и не нужна.
Ведь, если сердце не видит - будет включаться голова.... а именно через голову мы, люди, приобретаем непрочувствованные знания, которые по сути способствуют лишь росту нашей гордыни...

Именно по этой причине, как мне кажется, и каких-то "универсальных" пособий по разделению очередей и т.п... нет, и не будет...
А если и есть, созданы кем-то - то большое сомнение в их состоятельности.... никто постигший истину не будет ее обнародовать.... потому что, пройдя путь познания станет очевидно, что сама по себе "истина" без пути ничего не значит....
А путь то, собственно уже указан - каждому нужно сделать лишь выбор - об этом я написала выше - выбор делается после осознания себя.

Но если вы претендуете на то, что знаете разделение, то я сразу соглашусь, что лично я не знаю и не претендую.

Сообщение #62Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 10:15
Ярогор
Сообщения: 10472 • Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007

Марфа Меньшикова писал(а):Ярогор я отвечаю перед Господом Богом за все свои действия, если вы хотите чтобы ответила также пред вами - то извините, в списках не значился :smile:
Да я отвечаю перед Господом Богом - ничем не отличается от истинной очереди - такой же базар...

Сообщение #63Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 10:17
Марфа Меньшикова
Сообщения: 35367 • Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007

Ярогор, ну если вам не близок мой базар, можете пройти мимо.

Сообщение #64Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 10:18
Ярогор
Сообщения: 10472 • Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007

Марфа Меньшикова писал(а):вот здесь дан ответ, выделю специально:
"Сердце", "голова" - весьма условные определения, которые когда начинаешь выяснять, что за ними скрывается, то вдруг оказывается, что за "базар я не в ответе"....

Сообщение #65Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 10:19
Ярогор
Сообщения: 10472 • Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007

Марфа Меньшикова писал(а):можете пройти мимо
Аналогично можно не продолжать базарить :-D
Кто первый остановится? :wink:

Сообщение #66Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 10:20
Марфа Меньшикова
Сообщения: 35367 • Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007

Ярогор, я знаю, что говорю, и для меня этого достаточно.
Если вы считаете, что я говорю глупость - это ваше право.
Я не вижу для себя задачи в том, чтобы переубеждать вас.

Сообщение #67Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 10:21
Марфа Меньшикова
Сообщения: 35367 • Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007

Ярогор писал(а):Аналогично можно не продолжать базарить :-D
Кто первый остановится? :wink:
Ну, если это важно, кто первый, то пожалуйста, больше вам не отвечаю))

Сообщение #68Добавлено: Пн, 23 апреля 2012, 10:33
Ярогор
Сообщения: 10472 • Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007

Марфа Меньшикова писал(а):Ну, если это важно, кто первый, то пожалуйста, больше вам не отвечаю))
Важно здеся другое, чтобы когда
Марфа Меньшикова писал(а):я знаю, что говорю, и для меня этого достаточно
то сказанное тобой (ты ж не где-то там, тихо сама с собою говор учиняешь, а выставляешь сказанное тобой на форумское обозревание сказанного) было достаточно не только для тебя...
А так вот и получается как у петуха - прокукарекал, а там хоть солнце не вставай, вот енто самое - неотвечание за базар....

Сообщение #69Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 7:38
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

Martin писал(а):Что такое "новый" форум?
Или "новый сайт"?

В смысле чего там такого принципиально нового, чего нет тут на ФДК,
если по смыслу сайт не дотягивает даже до установок ВЗ,
а тем более до идей новой серии ДК

На следующую мысль меня на НФ натолкнул модератор ФДК dised. Мол СНЛ на ФДК не заходит, а темы НФ просматривает. У меня спонтанно появилась мысль. Так ведь на НФ нет ТС, травмирующих ситуаций для Сергея Николаевича. Вся жесткая, конструктивная критика ДК быстро удаляется. Никто, от имени РПЦ не предает его анафеме. :-D Нет постов, где участники пишут, что прочел все книги ДК, а судьба и семья разваливаются. Там все прекрасно, как в стране утопии Олдоса Хаксли.

Сообщение #70Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 7:42
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

Марк Омаров писал(а): Там все прекрасно, как в стране утопии Олдоса Хаксли.
ну так каждый же находит то что ищет

Re: Что такое "новый"?

Сообщение #71Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 9:03
Laaaaaaa
Сообщения: 478 • Зарегистрирован: Ср, 8 февраля 2012

Марк Омаров писал(а):Мол СНЛ на ФДК не заходит, а темы НФ просматривает. У меня спонтанно появилась мысль.
:-D :-D :-D Потемкинские деревни
Близкие люди хотят доставить удовольствие Лазареву. Их можно понять :smile:

Сообщение #72Добавлено: Ср, 25 апреля 2012, 5:23
Martin
Сообщения: 1045 • Зарегистрирован: Вт, 25 ноября 2008

Есть темы к которым нельзя (а то бо-бо будет) подходить с бытовым, привычным поведением.
Есть организации, где для сотрудников пишутся подробные (или подробнейшие) должностные инструкции, но работать там ... что называется на любителя. -- Потому что отнятие личной инициативы может помочь в сиюминутной ситуации, но приведет к серьезным проблемам потом.
Но кого волнуют проблемы "негров"? (Кроме самих "негров").

А проблема проста: если дать слишком много, то получается что у человека отнимается права на ошибку, в ситуации, когда собственный опыт еще слишком мал -- это вручить боллид Формулы-1 (и сказать "Катайся!") тому, кто водительские права только-только получил. Наверное только вред получится.

Спойлер
Предупредить можно, а человек сам принимает решение.
Вопрос: что дальше будет?

Будет ли чел пытаться переложить ответственность или будет стараться сам?

Будут ли участники одного из форумов, обвинять участников другого?

Кто знает

Сообщение #73Добавлено: Пт, 27 апреля 2012, 13:33
Martin
Сообщения: 1045 • Зарегистрирован: Вт, 25 ноября 2008

Еще мнение: "ФДК, лет эдак 5-6"(назад) может и так, только если раскопать темы годов 2005-2006, то больше сходства найдется: идеализм, восторженность "через край...
только вот, если знать, что есть закономерности развития, то наверное будет мало толку, если новый сайт будет повторением ФДК. И наверное нужно поучиться на ошибках нового сайта(НС), хотя бы для того, чтобы не повторять эти же ошибки.

Пересказ одной участницы НС: вот когда-то(достаточно давно) ходила на ФДК, а там олазаренные...
и типа ФДК сейчас один в один с её впечатлением.
Ну ... кроме желания комфорта (которое может превращаться в потребительство), можно обратить внимание на жесткость впечатлений (оно же жесткая картина мира) и еще вот какой момент:
нежелание нормально (без наездов общаться). Это жестокосердие?
Или неправильное воспитание? Когда девица ведет себя как недоделанный пацан.
И есть версия, что это не только штаны
Спойлер
есть элемент белья, который считается как бы женским,
только вот воспитывает Бесчувственность к боли другого
Выводы?
Наверное не в жесткости и не в крайностях решение.

Сообщение #74Добавлено: Пт, 27 апреля 2012, 14:42
Saturnia
Сообщения: 30677 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

цветочек ромашка, кстати, без смеха :-D
Обсуждала вопрос НФ в реале как-то с человеком(ну, бывает, зацепились языком). Она не участвует в общении, даже без регистрации, просто читает. И она сказала со стороны, что как не странно на НФ много людей, которые просто являются врагами СНЛ и такое впечатление, что они специально этим подрывают сайт и форум новый. И это не ФДКашники , а именно те, кто фанатеют, готовы стрелять без предупреждения в того, кто......Она говорит, такое впечатление, что это новый способ борьбы с СНЛ :-D
Ну, она не так сказала, она более красиво сказала, чем я, это было без сарказма. Просто взгляд со стороны. Она и Лазарева читает и другие течения ей не чужды.

Сообщение #75Добавлено: Пт, 27 апреля 2012, 14:58
Saturnia
Сообщения: 30677 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

цветочек ромашка, неее, думаю СНЛ не ближе к НФ и это факт
иначе этого форума не было бы уже, понимаешь? :ninja:
это они так думают, что ближе
человек остаётся человеком, когда он остаётся самим собой. Во! Просто и понятно это.

Сообщение #76Добавлено: Пт, 27 апреля 2012, 15:12
Saturnia
Сообщения: 30677 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

цветочек ромашка, правильно ты всё написал. СНЛ тоже такой же как мы человек.

Сообщение #77Добавлено: Пн, 7 мая 2012, 13:31
Martin
Сообщения: 1045 • Зарегистрирован: Вт, 25 ноября 2008

<...>

Сообщение #78Добавлено: Ср, 9 мая 2012, 17:57
Martin
Сообщения: 1045 • Зарегистрирован: Вт, 25 ноября 2008

Еще мнение одной участницы, дескать раньше она позволяла читать НС своим детям,
а теперь ... (дескать увы и ах нельзя читать).

Вот интересно эти участницы ДК то хоть читали?
Спойлер
неужели не в курсе, если есть проблемы (тонкого плана),
то подтянутся и помощники, которые позволят протестировать и выявить проблему (безо всякой диагностики) И для этого достаточно простой внимательности. Но... это оказывается моветоном для орга.

Причина? Наверное чего-то хочется, а тут какие-то ... отвлекают.

(наверное поэтому и получается неусвоение прочитанного)

Сообщение #79Добавлено: Чт, 10 мая 2012, 19:42
Martin
Сообщения: 1045 • Зарегистрирован: Вт, 25 ноября 2008

Крайности.

Поначалу клоунада работает -- сознание "расправляется". Но чудесного в этом немного -- для изменений нужна энергия. И фиглярство только на первых этапах искренне -- когда душа истощается, тогда душа черствеет -- так, профессиональный фигляр, превращается в весьма неприятного субъекта. Неискреннего субъекта.

Может поэтому время на потеху и ограничивают? Привели себя в норму и можно снова трудиться.

Мнение найденное на просторах НС -- раз чел помогает, значит его эта тема волнует, а если реагирует, значит проблема в ём, ах он плохой.
Это не значит, что НС такой ущербный, это обычная реакция на неравнодушного человека. Мало кто может достойно принять помощь.
Спойлер
Почти как у японцев -- сама проблема не является проблемой, но если "потерял лицо", вот это будет Проблема.
Открытость это хорошо, но до определенного предела, потому что живое не старается смешиваться с внешней средой -- если полная открытость, то человек утрачивает самого себя. Чтобы такого не получилось, требуется дозировать общение.
Спойлер
А это вновь приводит к "зажимам". Кажется что это замкнутый круг.
Значит надо понимать когда искренность уместна будет.

Сообщение #80Добавлено: Пт, 11 мая 2012, 17:03
Deri
Martin писал(а):
на наш форум особо новые пользователи

одни диагносты вокруг
И каково это осознавать новеньким?
Вот и прячутся, где могут.
:-D
Это точно :-D

Мысли свои несовершенные выражать себе дороже будет, Лазарева цитировать возбраняется - это как штамп несовершенности. Начнут общаться - если на "засадят", то будут игноировать :-D
Нет, конечно, кто-то обратит внимание. Но это как игра в рулетку - и кто же обратит внимание... :-D

Это я так любя :hi-hi: :ninja:

Martin писал(а):Еще мнение:
ИМХО: старый форум мне показался жестким, саркастичным. Может кто-то назовет его иначе: - “раскрепощенным”, “оголённо -правдивым” - ок! Это не плохо.
Да! И жесткий и саркастичный. Совершенно верно.
Может быть для развития ФДК не поддерживать такой стиль общения?

Сообщение #81Добавлено: Пт, 11 мая 2012, 17:07
Deri
drovosek писал(а):
dised писал(а):Люди идут туда, где выше энергетика, где больше любви.
неа

люди ОСТАЮТСЯ там где больше любви, а идут туда, где для них что-то новое и яркое
Рыбы ищут где глубже, а человек где лучше.
Если энергетика совпадает, то человек приживается, если нет...то уходит.
Большую любовь не каждый может выдержать.
Спойлер
Например такую как ... (хотела написать ники участников...да ладно не буду) :-D

Сообщение #82Добавлено: Пт, 11 мая 2012, 17:53
Martin
Сообщения: 1045 • Зарегистрирован: Вт, 25 ноября 2008

Медальки.

На НС один из "ветеранов" пытается разобраться, типа шо творится то на НС ???!!!
Цитата под спойлером:
Спойлер
"Прихожу сюда, и происходит какое-то помешательство… Хочется ёрничать, домогаться до администрации, скоморошничать, всё время играть на грани дозволенного, а иной раз и переходя дозволенное… Возмущаться предами (хотя многие из них выданы правильно)… Хочется постоянно качать права, доказывать свою правоту, причём не важно – прав я или нет, - просто принципиально… Хочется с чем-то или с кем-то воевать постоянно…"

И вполне уверенно дает версию:
Спойлер
"в резонансах..."
Но ... выводы не звучат -- суть в том, что данный сильно скромничает, когда рассказывает о себе. Потому и "масштабное" недоумение на внешнем плане. Ну да ладно -- его это тема.

А теперь шо в резонансах (цитаты от другого участника). При всем уважении, есть моменты (поведения), которые чел старается сохранить. Типа для себя, почти как в песне -- "а наш бронепоезд стоит на запасном пути". А значит вновь "медальки звучат":
Спойлер
"язычок у меня ого-го, я весьма сильно могу и ответить, и отбрить. Я не считаю нужным это делать на форуме, и это вполне искренне. Но могу, когда считаю необходимым, и выдать то определение деятельности, которое полагаю наиболее подходящим."

Спойлер
Что символизируют медальки? Накопления прошлого.
Но подойти с советом (к этим людям), что не все накопления полезны, никак невозможно.

Но когда "харизмы" не прячутся, тогда вот и резонируют.

Сказано "будьте как дети".
Спойлер
Бряцают ли дети медальками?
Может и согласятся поиграть, но и оставить "медальки" для более ценного способны

Сообщение #83Добавлено: Сб, 12 мая 2012, 6:38
Martin
Сообщения: 1045 • Зарегистрирован: Вт, 25 ноября 2008

От Матфея 18
1 В то время ученики приступили к Иисусу и сказали: кто больше в Царстве Небесном?
2 Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них
3 и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;
4 итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном;

Озабочены ли дети статусом? -- Если только эта игра такая. То есть недолго.
Темы на НС получили продолжение. Неторопливое.
Сравним наших героев и книжников с фарисеями.
Может выясним чего, нового.

Много лет книжники читают, фарисеи декларируют что такое хорошо и как надо жить.
Чтобы обеспечить деятельность нужно обозначить свой статус (предъявить "медальки"),
а если чел возникает, еще и еще "мытьем" да "катаньем" обозначить его статус.
Определить и ему цели и задачи, да и ...

А дальше как в анекдоте про адвокатов: прибегает молодой к старому -- "Папа, папа, а эту тяжбу я выиграл". И ответ: "Дурак! эта тяжба тебя бы еще много лет кормила бы."

Что тут добавишь. Обозначили "молодому" его статус, а он возьми и найди решение. И не просто найди, а намного быстрее расчетного.

Ну и где Статус? Ну этих, которые значит рамки расставляли? Очевидно, что они оказываются "в пролете". А значит надо бороться с конкурентами. Вернее бороться за сохранение статус-кво, а та задача, которая мыслилась главной, она оказывается так, для виду.

Это лицемерие? Или "всего лишь" заблуждение? (это на НС обсуждают).

Вот и "книжники" с "фарисеями" что-то подобное устроили, а вдруг кто-то все их премудрости излагает быстрее и короче.
Мда. Конечно, каждый волен искать свое решение столько времени, сколько понадобится, но только когда это его персонально личное занятие.

А если дело общее, то и подход другой -- можно задать вопрос "лидерам", которые ограничивают рост: "Где цель ваша? Для чего стараетесь?"

Сообщение #84Добавлено: Ср, 17 октября 2012, 20:30
Martin
Сообщения: 1045 • Зарегистрирован: Вт, 25 ноября 2008

Из темы "Диалог как спектакль", которую начал один представитель НФ и которую, "зачем-то" захотел "почистить". Что ж, еще один момент для понимания.

Спойлер
Начнем с истории -- когда то на семинарах объяснялось чем живое отличается от неживого. Если рассказывать по-простому, то условия внутри организма отличаются от окружающей среды.

Если же по этой же схеме создавать форум, то это фактически означает суждение как по поводу участников (типо они "живые"), так и по поводу не вошедших в "стаф" (естественно, для них это автоматически означает негативную оценку). Далее, колония обменивается (или поливает друг друга) жидкостями, чтобы не перепутать с другими особями (если интересно, то возможно и ссылку на книгу привести).

Только вот, людям придется преодолевать инстинкты. И зачем устраивать танцы вокруг да около вместо движения к цели? Непонятно, если не знать про БС. Если основное желание благополучие, то уклонение от цели естественено.

Несогласие с чем-либо (или кем-либо) это нормально (для живого). Проблемы начинаются если животное (преходящее) в человеке становится приоритетным над высшими началами (вечным). Всё это выглядит как плохой спектакль, если "духовное" сообщество пытается жить животными началами -- проблемы окажутся закономерными.

Несогласие нормально, а осуждение (и ПУ) уже ненормально.
Если "НФ" добьется своего -- таки закроет ФДК, то все соучастники получат "разворот" -- то есть ПС.

Грамотные в ДК сразу говорят -- пусть ФДК будет
Ну а неграмотные (в ДК) накручивают себе "грабли" (ПУ и как последствие -- ПС)

Кажется все просто, но ...

...начинается психология -- если чел считает себя выше кого-то, то послушать совета от кого-то "низкого" происхождения ("подлого сословия") это ж ущерб "дворянской" чести. Проще объявить, что оне савсем нихарошыя, и далее ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!!!!!!! как способ реакции

Так что, у "членов профсоюза" наблюдаем не только высокомерие, но и желание к осуждению. Закономерное, как последствие предпосылок к созданию НФ -- и причиной тому недостаточно правильная реакция на свое несогласие.

Еще вариант (к чему приводит высокомерие), легко получить, если обратить внимание на "Вову Б", а затем (по "нипанятной" причине) его старательно "перековывать". Весь вопрос: ЗАЧЕМ?
Если же попытаться ответить на этот вопрос, то получится что учат те, кто более опытные (типо опят выше)
Ну и зачем так выставлять себя? Для какой цели?
Вот и еще одна проблема "театра НФ"

Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php