Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

Что такое "новый" форум?
Или "новый сайт"?

В смысле чего там такого принципиально нового, чего нет тут на ФДК,
если по смыслу сайт не дотягивает даже до установок ВЗ,
а тем более до идей новой серии ДК

Когда-то на ФДК было нормальным высказывание вроде такого: "а пошёл он на <название форума> выступать". И было соответствующее модерирование, которое достаточно жестко удаляло материалы, которые считались несоответствующими тематике форума.

Но все течет, всё меняется -- и модераторов ФДК стали упрекать уже за недостаточную жесткость в модерировании и потакании нарушителям. Потому типа и нужон новый сайт. С настоящими модераторами.

И появился сайт, на котором, по-мнению одного из участников, "основные зарубы там шли не на форуме, а в комментариях к письмам и новостям"

Только вот ... прежде чем воевать с "троллями", наверное стоило бы понять суть явления
(Хотя бы для того чтобы не уподобиться)
Иначе серьезных слов на таком сайте будет найти непросто.

когда в виноградной кисти находится сок, тогда говорят: "не повреди ее, ибо в ней благословение"

Что такое "новый"?

Несколько цитат с форума на сайте lazarev.org

"Для помощи вроде бы есть раздел Взаимопомощь, но почему-то участники не так часто обращаются сюда по сравнению с" ФДК.

"Для <...> пунктов хорошо подойдет Беседка, активность в которой здесь довольно низкая. Почему участники не идут на более активное свободное общение для меня пока загадка"

Занятно это да, но не загадка.

к чему здесь эта провокационная тема?
Если вам не нравится какой либо ресурс, вы вправе общаться на том, который вас устраивает. К чему нам осуждать ресурс, которым вы недовольны?

Не уподобляйтесь.

Еще одно мнение:
"Я человек не сухой, но те лабызания на новом меня отталкивают, порой. Сама могу лабызаться, но дозированно. Перебор в этом там. И всё. Я это чувствую."

Martin писал(а):чего там такого принципиально нового, чего нет тут на ФДК,

Там принципиально новый движок.)))
Кроме того, было задумано отделить "агнцев от козлищ".
Теперь там по новому кругу идут те же обсуждения, которые многажды
муссировались на фдк. Потому что туда пришли новые пользователи.
Репутация которых незапятнана.
Я это всё пишу без иронии.

Nora писал(а):Теперь там по новому кругу идут те же обсуждения, которые многажды
муссировались на фдк. Потому что туда пришли новые пользователи.
Репутация которых незапятнана.
Я это всё пишу без иронии.

Ну - и такой ресурс должен быть... :smile:

И где, кому и как более удобно, - а возможно - и здесь и там - то пусть и общаются... :smile:

Главное - чтобы ни один из ресурсов не пытался уничтожить другого... :smile:

кстати мне вот странно, что на наш форум особо новые пользователи не приходят, если только во взаимопомощь - вопрос задать и уйти

Марфа Меньшикова, потому что наш форум для новеньких тяжеловат.

Lifelover писал(а):Марфа Меньшикова, потому что наш форум для новеньких тяжеловат.

тоже так подумала...
когда они пару дней назад появились в теме про www.lazarev.org - какие-то они другие.... им здесь бы тяжело было, наверное.

Потому что туда пришли новые пользователи.

Тогда уж буква "Н" == "новичковый".

Главное - чтобы ни один из ресурсов не пытался ...

свежо предание, но верится с трудом -- думаю, что будут, опытные товарищи уже тренируют поросоль.

вот странно, что на наш форум

Спойлер: Ускорение процессов?

тяжеловат

Спойлер: Это мнение "зареченских".

какие-то они другие

Спойлер: Дёрганные?

Да, сайт то может и новый,
только вот ошибки пока еще старые.
Наверное им это нужно.

Lifelover писал(а):Марфа Меньшикова, потому что наш форум для новеньких тяжеловат.

согласна, читала сегодня тему там одну, бегут отсюда и сами это пишут, объясняют по разному.

Сейчас они кодекс чести придумывают для форумчан.

Марфа Меньшикова писал(а):
Lifelover писал(а):Марфа Меньшикова, потому что наш форум для новеньких тяжеловат.
тоже так подумала...
когда они пару дней назад появились в теме про http://www.lazarev.org - какие-то они другие.... им здесь бы тяжело было, наверное.

из них было всего 2 человека, котором было не тяжело. Или 3 :dont_knou:

Но один точно 100 пудов :-D

Lifelover писал(а):Марфа Меньшикова, потому что наш форум для новеньких тяжеловат.

не потому, а если набрать: Лазарев.ру, то пишут: такого Форума нет. Может я сноб, но этот Форум мне удобнее.

Feuer, ссыль была, потом не была, потом опять 2 дня была, потом НФ вообще пропал и сейчас ссылки нет, хотя мы здесь уже отблагодарились все на пару лет вперёд :-D

в теме Акресса

Марфа Меньшикова писал(а):кстати мне вот странно, что на наш форум особо новые пользователи не приходят

Люди идут туда, где выше энергетика, где больше любви.
На прошлых выборах модераторов участвовало в голосовании почти 150 человек. В этом году едва ли наберется сотня. Почему то это никак не тревожит отцов форума. Продолжается делаться ставка на поддержку тем со скандалами и обсасыванием недостатков других людей. А это один из признаков деградации общественных отношений.

Martin писал(а):
Да, сайт то может и новый,
только вот ошибки пока еще старые.
Наверное им это нужно.

Первая ошибка: закрыться и жить на форуме в рамках ДК

dised, Эдик, я б на твоем месте перед уходом какашками в фдк не кидал...
...у тебя была возможность сделать что-то лучше, не получилось?
..кто в этом виноват?
все кроме тебя.... да?!

Feuer писал(а):а если набрать: Лазарев.ру

А посмотреть шапку этого форума и набрать Лазарев.рф уже невмоготу? Можно ещё проще - клацнуть по ссылке шапки этого форума...

dised писал(а):обсасыванием недостатков других людей.

Совершенно верно - кроме обсасывания недостатков других надо пробовать делать и что-то конструктивное... А то на одних обсасываниях далеко не уйдёшь...

Lifelover писал(а):dised, Эдик, я б на твоем месте перед уходом какашками в фдк не кидал...
...у тебя была возможность сделать что-то лучше, не получилось?
..кто в этом виноват?
все кроме тебя.... да?!

Саша, у тебя в подчинении 4 модератора! Когда я пресекал скандалы и закрывал темы с осуждениями, что я мог сделать против четверых?

dised писал(а):что я мог сделать против четверых?

Бедненький...

dised писал(а):Саша, у тебя в подчинении 4 модератора! Когда я пресекал скандалы и закрывал темы с осуждениями, что я мог сделать против четверых?

то что ты никогда не делал - договорится, пойти на компромисс.... попытаться убедить, а не обвинить...и.т.п.

AKRESS писал(а):
dised писал(а):обсасыванием недостатков других людей.

Совершенно верно - кроме обсасывания недостатков других надо пробовать делать и что-то конструктивное... А то на одних обсасываниях далеко не уйдёшь...

Ну так покажи пример своего конструктивизма. Где он? Где ты был, когда Диноелк гнобил участников? Ты все время как бы не при чем, хотя сидишь в модератори уже который год. Сейчас я тебе не буду мешать.
Я привел факты на вопрос Марфы.

dised, новичку там легче, чем здесь. А кому сейчас легко. Не надо сравнивать форумы. Единственное, сейчас больше разговоров там про ФДК. Здесь прямо говорят, а там 3 мнения. В основном все хотят отделить котлеты от тараканов. Чем они лучше ФДК теперь, Эдик? Ты сам знаешь, как я относилась к НФ. И дело не в моём удалении, как некоторые пытаются упрекнуть в этом, ты читал тему, которую закрыл. Дело в нутре. Там- фальш для меня. Здесь её нет для меня. И каждый выбирает своё. А исследования изучать можно ти без форума. Есть книги, есть диски. Практика? Шуруй в реал.

dised писал(а):Ты все время как бы не при чем,

Да - я всё время ни при чём... Так - развлекаюсь тута... Один только dised, бедняга, пашет за всех... И всем это всё время подчёркивает...

Lifelover писал(а): попытаться убедить

Покажи мне человека, который мог убедить тебя.

AKRESS писал(а):
dised писал(а):Ты все время как бы не при чем,

Да - я всё время ни при чём... Так - развлекаюсь тута... Один только dised, бедняга, пашет за всех...

Вот и покажи на что ты способен. Сможешь навести порядок на форуме, не разогнав участников? Хотя если бы мог за столько лет, то порядок был бы давно.

dised, в чем? в том что я матерщинник?
...ладно Эдик, у меня к тебе как к модератору претензий практически нет...были у тебя в некоторые моменты свои тараканы, но они только твои...

dised писал(а):Вот и покажи на что ты способен. Сможешь навести порядок на форуме, не разогнав участников? Хотя если бы мог за столько лет, то порядок был бы давно.

Порядок ЕСТЬ... Только ты его не хочешь видеть...

Почему то это никак не тревожит отцов форума....если это обо мне с Александером, то все ок, давайте работайте и не засоряйте форум...пустая говорильня о качестве, количестве ничего для существования форума не дает :cool:

AKRESS писал(а):
dised писал(а):Вот и покажи на что ты способен. Сможешь навести порядок на форуме, не разогнав участников? Хотя если бы мог за столько лет, то порядок был бы давно.

Порядок ЕСТЬ... Только ты его не хочешь видеть...

Ну пусть будет так.
тогда ответь на вопрос, почему сюда не идут новые люди?

dised писал(а):Ну пусть будет так.

Хорошо.

dised писал(а):тогда ответь на вопрос, почему сюда не идут новые люди?

Одна из причин - новичку трудно вписаться в уже устоявшуюся систему личностных взаимоотношений, где большинство друг друга давным-давно знает... Это создаёт ощущение дискомфорта... На новом - где практически все участники для самого форума новые, новому участнику будет намного комфортнее в этом плане... Это как в рабочем коллективе - или же на новую работу набирают новый коллектив, или в старый коллектив приходит новый участник, на него все с подозрением и интересом смотрят - а соответственно - и издержки от этого...

AKRESS писал(а):
dised писал(а):тогда ответь на вопрос, почему сюда не идут новые люди?

Одна из причин - новичку трудно вписаться в уже устоявшуюся систему личностных взаимоотношений, где большинство друг друга давным-давно знает... Это создаёт ощущение дискомфорта... На новом - где практически все новы, новому участнику будет намного комфортнее в этом плане...

Там много участников, которые пришли на форум гораздо раньше тебя. Просто они не выделываются.

dised писал(а):Просто они не выделываются.

Не хами.

dised писал(а):почему сюда не идут новые люди?

потому что здесь большинство знакомы с ДК очень давно..и в общении практически не употребляют цитаты Лазарева.
тем более что Лазарев в последнее время мало нового выдает.
А новички приходят на форум с Революцией в голове, им нужен Лазарев и единомышленники, которые будут какое-то время штудировать ДК думая цитатами.
Но пройдет время, критическая масса знания возрастет до того, что "новичок" начнет сам думать, своими мыслями сам видеть тонкое....
вот тогда ему станет интересно общаться с такими как Марфа, а не такими как...не буду называть по именам восторженных Лазаревым девочек с нф...
.....всему свое время...и теперь уже место.

AKRESS писал(а):на него все с подозрением и интересом смотрят - а соответственно - и издержки от этого...

И что ты хочешь предпринять для исправления этой ситуации? Или ничего предпринимать не нужно?

dised писал(а):И что ты хочешь предпринять для исправления этой ситуации? Или ничего предпринимать не нужно?

Я - модератор, а не "святой отец"... И выполняю функции модератора в соответствии с Правилами ФДК - в той или иной мере и степени - и когда на это есть возможности...

А функции "духовного отца" я на себя перенимать не собираюсь... Возможно - у тебя несколько иное мнение о задачах модератора...

AKRESS писал(а):
dised писал(а):И что ты хочешь предпринять для исправления этой ситуации? Или ничего предпринимать не нужно?

Я - модератор, а не "святой отец"... И выполняю функции модератора в соответствии с Правилами ФДК - в той или иной мере и степени - и когда на это есть возможности...

А функции "духовного отца" я на себя перенимать не собираюсь... Возможно - у тебя несколько иное мнение о задачах модератора...

Ну тогда как кривая вывезет. Раз нет ответственного человека за форум...

dised писал(а):Раз нет ответственного человека за форум...

Вроде - есть 2 администратора и 7-мь - плюс-минус - модераторов, ежедневно - или по возможности - модерирующих форум... Или что-то страшное произошло, и никто этого не заметил?!...

AKRESS писал(а):
dised писал(а):Раз нет ответственного человека за форум...

Вроде - есть 2 администратора и 7-мь - плюс-минус - модераторов, ежедневно - или по возможности - модерирующих форум... Или что-то страшное произошло, и никто этого не заметил?!...

Все -хорошо. Все- отлично. Форум развивается. У меня больше нет вопросов.

dised писал(а):У меня больше нет вопросов.

Договорились.

на наш форум особо новые пользователи

Спойлер: одни диагносты вокруг
И каково это осознавать новеньким?
Вот и прячутся, где могут.

dised писал(а):Люди идут туда, где выше энергетика, где больше любви.

неа

люди ОСТАЮТСЯ там где больше любви, а идут туда, где для них что-то новое и яркое

Еще мнение:

Спойлер: здравствуйте! Форумы разнятся, это действительно так. Однако я считаю саму формулировку, что на старом форуме -практика, а здесь - теория - не совсем соответствующей действительности. Ведь и там - и там кипит жизнь, и есть желание разобраться в важных вопросах жизни по ДК. Возможно, на старом форуме корифеи уже разложили по полкам главные темы ДК и сейчас более общаются не в глубь теорий, а в ширь интересов. Но и это не совсем так....
На новом форуме - бОльший приток новичков, но пытливых, старательных и уже “всё “понимающих. Потому и теория тут разбирается с особой кропотливостью, ссылаясь, или произростая из практики. Возможно, эти особенности и создают впечатления “тамошней” и “тутошней” отличности. Мне же показалось, что форумы разные не в теоретически-практическом направлении, а в эмоциональном окрасе.

ИМХО: старый форум мне показался жестким, саркастичным. Может кто-то назовет его иначе: - “раскрепощенным”, “оголённо -правдивым” - ок! Это не плохо.
Новый форум для меня, новичка, вырисовался как “инкубаторский”. Манера общения людей здесь мягче, добрее ( более зрелая?) Я выбрала общение на новом форуме.
Повторю, что это только мои выводы. Никакой из форумов не хочу при этом ни умалить, ни обидеть.

...пили...извините, рубите,Дровосек,рубите, должно быть... :cool:

А вы видели вот это обращение Лазарева? Я только увидела.

Что произошло на сайте и форуме?

То же самое, что и в нашей стране. Вчерашний рядовой гражданин получил власть и становится драконом. Сначала он хочет помогать. Потом контролирует. Потом начинает душить. Вчерашний рядовой участник форума, получив права модератора, неузнаваемо меняется.

Остается задать вопрос и ответить на него. Что произошло на форуме и что происходит с Россией? Чтобы ответить, нужно углубиться в историю. Поведение любого человека моделирует отношение в обществе, а светское общество исходит из религиозных представлений. В России изначально христианская модель, где все люди-братья, была заменена на кастовую, языческую модель. Православие утверждало, что Христос - Бог, а все люди грешные и несовершенные. Если церковь - это тело Христово, то священники, прощающие грехи, безгрешны и значит, не подвластны человеческим законам. Возникло деление на касту управления, которая жила по своим законам, и на простой грешный народ, который должен был жить по жестким правилам. Эту схему позаимствовала светская власть. В России чиновник жил по одним законам, а народ по другим. Чиновник был безгрешен, а народ всегда во всем виноват. Эта традиция сохранялась и при советской власти. Нынешний чиновничий беспредел и полная бесправность российского народа – это та же работающая модель. Мы не представляем, как много зависит от наших подсознательных, психологических установок. Я еще раз повторяю, что нынешняя Россия весьма далека от единобожия. Подсознание большинства отталкивается от языческой, рабовладельческой модели. Чиновник всегда прав, гражданин всегда бесправен. Катастрофа, произошедшая с Россией, кроется в ее менталитете. Языческое мировоззрение не допускает единства, не допускает равенства. Оно никогда не уровняет чиновника и рядового гражданина. Что можно сделать? В первую очередь, определить права и возможности чиновников. Допустим, правила поведения модераторов могут быть такими:

Модератор может удалить пользователя с форума за нецензурное выражение, за назойливую и откровенную рекламу, за агрессивное поведение.

Я думаю, что нужно разработать правила поведения модератора, в которых примут участие все форумчане. Есть две крайности: с одной стороны, полное внешнее равенство посетителей и модераторов, а с другой - полная непогрешимость администраторов по отношению к участникам. У модераторов больше власти и это нормально, поэтому их деятельность должна регламентироваться, что тоже является нормальным. В общем, пора искать консенсус.

Давайте попробуем.

С уважением,
автор

http://www.lazarev.ru/news/34-2011-10-26-11-44-57/383-2012-04-19-19-43-22.html

На одном из семинаров звучала история, про школьника,
который животных мучил. И не потому что супер злодей, просто
не было у школьника даже тени мысли, что животным может быть больно.
Это же игра, для этого школьника. Но как ревел, когда дошло до него...

Тут на ФДК разные люди бывают, даже среди тех кто знаком с ДК.

Вот один из них -- К диагностике (от СНЛ) относится со вниманием,
может это и версия, но внимание как к показаниям приборов -- сухое значит.
На слова СНЛ, что надо на собственные чувства больше ориентироваться, что диагностика что-то вроде костылей, к этим словам похоже ноль внимания. Чувства? Как измеряем?
Может это было бы и личной проблемой, но чел уверен, что знает, что такое хорошо и где такое плохо. И прост в этом ...

Вот другой кадр, бодрячок такой. Даже на семинары ходил. Толково рассказать сможет, если кривляться забудет. Но вот его комментарии в адрес СНЛ... Одно народ развлекать, но и благодарным быть всеж стоило бы (Намного более благодарным, чем к официанту ресторана)

Что у них общего? "Почему-то" новичковый сайт их привлекает. Но если личные несовершенства не станут преодолевать, то и новый сайт лишь временным пристанищем окажется.

dised писал(а):Люди идут туда, где выше энергетика, где больше любви.

Это очень спорное утверждение.
Огромное число людей идет к бабкам и гадалкам.
А вот очередь к Христу что-то не выстраивается.

Люди идут туда, где им находится проще. А любовь, как и высокая энергетика - это очень непросто, на мой взгляд.

dised писал(а):На прошлых выборах модераторов участвовало в голосовании почти 150 человек. В этом году едва ли наберется сотня. Почему то это никак не тревожит отцов форума. Продолжается делаться ставка на поддержку тем со скандалами и обсасыванием недостатков других людей. А это один из признаков деградации общественных отношений.

Да, а одного модератора почему-то свосем не тревожит, что находясь на сайте Лазарева, он не написал ни одной собстенной мысли ни по одной из тем или проблематик ДК, за исключением того, что постянно недоволен властью, либо администраторами.

Марфа Меньшикова писал(а):А вот очередь к Христу что-то не выстраивается.

Не путай божий дар с яичницей...
Вся эта "очередь к Христу" к тем же бабкам и дедкам, только причащенным...

Ярогор писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):А вот очередь к Христу что-то не выстраивается.
Не путай божий дар с яичницей...
Вся эта "очередь к Христу" к тем же бабкам и дедкам, только причащенным...

Я не путаю.
Написала как раз таки об истинной очереди, то есть о подвижниках.
А не о всеобщей тусовке с яйцами и куличами.

Марфа Меньшикова писал(а):Написала как раз таки об истинной очереди, то есть о подвижниках.

Можешь выдать критерии, по которым очередь можно отнести к "истинной очереди"?
И не окажется ли, что та же очередь к отдельным бабкам (да и дедкам) и гадалкам окажется тоже истинной?

Ярогор писал(а):Можешь выдать критерии, по которым очередь можно отнести к "истинной очереди"?
И не окажется ли, что та же очередь к отдельным бабкам (да и дедкам) и гадалкам окажется тоже истинной?

Где сокровище ваше, тем будет и сердце ваше.

Порой человек и самому себе то не способен признаться, где находится его сокровище....
И даже если ему об этом сказать - начнет кричать, сопротивляться - нет... это не так... это ложь.... я другой....
Поэтому только сам человек должен прежде осознать себя....
А потом уже выбрать путь, после того, как осознал... сделать внутренний выбор...

Поэтому я абстрактно судить об "очереди" и ее критериях не могу - да, это и не нужно....

Можно увидеть суть сердцем - именно эту способность и нужно пытаться развивать.... Тогда ответ на вопрос кто в какой очереди стоит, будет приходить сам...
А попытка вывести какие-то общие тенденции для "общего пользования" мне кажется во-первых, грозит сильными погрешностями.
А во-вторых, она и не нужна.
Ведь, если сердце не видит - будет включаться голова.... а именно через голову мы, люди, приобретаем непрочувствованные знания, которые по сути способствуют лишь росту нашей гордыни...

Именно по этой причине, как мне кажется, и каких-то "универсальных" пособий по разделению очередей и т.п... нет, и не будет...
А если и есть, созданы кем-то - то большое сомнение в их состоятельности.... никто постигший истину не будет ее обнародовать.... потому что, пройдя путь познания станет очевидно, что сама по себе "истина" без пути ничего не значит....
А путь то, собственно уже указан - каждому нужно сделать лишь выбор - об этом я написала выше - выбор делается после осознания себя.

М-да... А ведь действительно.
Для новичков наш форум действительно - тяжолый и непонятный... :dont_knou:

Чтобы быть тут нужно быть подготовленным к этому.
И, кстати, НФ - в принципе как "пелёнки" вполне подойдёт.

Марфа Меньшикова писал(а):Поэтому я абстрактно судить об "очереди" и ее критериях не могу - да, это и не нужно....

Тоды зачем на каждом шагу трындеть про "истинность", относя её то к очереди, то ещё к чему-нибудь?

Kadet писал(а):И, кстати, НФ - в принципе как "пелёнки" вполне подойдёт.

Пере-недо- пеленать тоже можно :-D

Ярогор писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):Поэтому я абстрактно судить об "очереди" и ее критериях не могу - да, это и не нужно....
Тоды зачем на каждом шагу трындеть про "истинность", относя её то к очереди, то ещё к чему-нибудь?

Я должна была прежде у вас спросить разрешение, о чем мне трындеть, а о чем молчать?

Марфа Меньшикова писал(а):Я должна была прежде у вас спросить разрешение, о чем мне трындеть, а о чем молчать?

На базар разрешение не надо, за базар отвечать надо :-D

Ярогор писал(а):На базар разрешение не надо, за базар отвечать надо

Ярогор я отвечаю перед Господом Богом за все свои действия, если вы хотите чтобы ответила также пред вами - то извините, в списках не значился :smile:

Ярогор писал(а): за базар отвечать надо

Ярогор вот здесь дан ответ, выделю специально:

Марфа Меньшикова писал(а):Где сокровище ваше, тем будет и сердце ваше.

Порой человек и самому себе то не способен признаться, где находится его сокровище....
И даже если ему об этом сказать - начнет кричать, сопротивляться - нет... это не так... это ложь.... я другой....
Поэтому только сам человек должен прежде осознать себя....
А потом уже выбрать путь, после того, как осознал... сделать внутренний выбор...

Поэтому я абстрактно судить об "очереди" и ее критериях не могу - да, это и не нужно....

Можно увидеть суть сердцем - именно эту способность и нужно пытаться развивать.... Тогда ответ на вопрос кто в какой очереди стоит, будет приходить сам...
А попытка вывести какие-то общие тенденции для "общего пользования" мне кажется во-первых, грозит сильными погрешностями.
А во-вторых, она и не нужна.
Ведь, если сердце не видит - будет включаться голова.... а именно через голову мы, люди, приобретаем непрочувствованные знания, которые по сути способствуют лишь росту нашей гордыни...

Именно по этой причине, как мне кажется, и каких-то "универсальных" пособий по разделению очередей и т.п... нет, и не будет...
А если и есть, созданы кем-то - то большое сомнение в их состоятельности.... никто постигший истину не будет ее обнародовать.... потому что, пройдя путь познания станет очевидно, что сама по себе "истина" без пути ничего не значит....А путь то, собственно уже указан - каждому нужно сделать лишь выбор - об этом я написала выше - выбор делается после осознания себя.

Но если вы претендуете на то, что знаете разделение, то я сразу соглашусь, что лично я не знаю и не претендую.

Марфа Меньшикова писал(а):Ярогор я отвечаю перед Господом Богом за все свои действия, если вы хотите чтобы ответила также пред вами - то извините, в списках не значился

Да я отвечаю перед Господом Богом - ничем не отличается от истинной очереди - такой же базар...

Ярогор, ну если вам не близок мой базар, можете пройти мимо.

Марфа Меньшикова писал(а):вот здесь дан ответ, выделю специально:

"Сердце", "голова" - весьма условные определения, которые когда начинаешь выяснять, что за ними скрывается, то вдруг оказывается, что за "базар я не в ответе"....

Марфа Меньшикова писал(а):можете пройти мимо

Аналогично можно не продолжать базарить :-D

Кто первый остановится? :wink:

Ярогор, я знаю, что говорю, и для меня этого достаточно.
Если вы считаете, что я говорю глупость - это ваше право.
Я не вижу для себя задачи в том, чтобы переубеждать вас.

Ярогор писал(а):Аналогично можно не продолжать базарить
Кто первый остановится?

Ну, если это важно, кто первый, то пожалуйста, больше вам не отвечаю))

Марфа Меньшикова писал(а):Ну, если это важно, кто первый, то пожалуйста, больше вам не отвечаю))

Важно здеся другое, чтобы когда

Марфа Меньшикова писал(а):я знаю, что говорю, и для меня этого достаточно

то сказанное тобой (ты ж не где-то там, тихо сама с собою говор учиняешь, а выставляешь сказанное тобой на форумское обозревание сказанного) было достаточно не только для тебя...
А так вот и получается как у петуха - прокукарекал, а там хоть солнце не вставай, вот енто самое - неотвечание за базар....

Martin писал(а):Что такое "новый" форум?
Или "новый сайт"?

В смысле чего там такого принципиально нового, чего нет тут на ФДК,
если по смыслу сайт не дотягивает даже до установок ВЗ,
а тем более до идей новой серии ДК

На следующую мысль меня на НФ натолкнул модератор ФДК dised. Мол СНЛ на ФДК не заходит, а темы НФ просматривает. У меня спонтанно появилась мысль. Так ведь на НФ нет ТС, травмирующих ситуаций для Сергея Николаевича. Вся жесткая, конструктивная критика ДК быстро удаляется. Никто, от имени РПЦ не предает его анафеме. :-D

Нет постов, где участники пишут, что прочел все книги ДК, а судьба и семья разваливаются. Там все прекрасно, как в стране утопии Олдоса Хаксли.

Марк Омаров писал(а): Там все прекрасно, как в стране утопии Олдоса Хаксли.

ну так каждый же находит то что ищет

Марк Омаров писал(а):Мол СНЛ на ФДК не заходит, а темы НФ просматривает. У меня спонтанно появилась мысль.

Потемкинские деревни
Близкие люди хотят доставить удовольствие Лазареву. Их можно понять :smile:

Есть темы к которым нельзя (а то бо-бо будет) подходить с бытовым, привычным поведением.
Есть организации, где для сотрудников пишутся подробные (или подробнейшие) должностные инструкции, но работать там ... что называется на любителя. -- Потому что отнятие личной инициативы может помочь в сиюминутной ситуации, но приведет к серьезным проблемам потом.
Но кого волнуют проблемы "негров"? (Кроме самих "негров").

А проблема проста: если дать слишком много, то получается что у человека отнимается права на ошибку, в ситуации, когда собственный опыт еще слишком мал -- это вручить боллид Формулы-1 (и сказать "Катайся!") тому, кто водительские права только-только получил. Наверное только вред получится.

Спойлер: Предупредить можно, а человек сам принимает решение.
Вопрос: что дальше будет?

Будет ли чел пытаться переложить ответственность или будет стараться сам?

Будут ли участники одного из форумов, обвинять участников другого?

Кто знает

Еще мнение: "ФДК, лет эдак 5-6"(назад) может и так, только если раскопать темы годов 2005-2006, то больше сходства найдется: идеализм, восторженность "через край...
только вот, если знать, что есть закономерности развития, то наверное будет мало толку, если новый сайт будет повторением ФДК. И наверное нужно поучиться на ошибках нового сайта(НС), хотя бы для того, чтобы не повторять эти же ошибки.

Пересказ одной участницы НС: вот когда-то(достаточно давно) ходила на ФДК, а там олазаренные...
и типа ФДК сейчас один в один с её впечатлением.
Ну ... кроме желания комфорта (которое может превращаться в потребительство), можно обратить внимание на жесткость впечатлений (оно же жесткая картина мира) и еще вот какой момент:
нежелание нормально (без наездов общаться). Это жестокосердие?
Или неправильное воспитание? Когда девица ведет себя как недоделанный пацан.
И есть версия, что это не только штаны

Спойлер: есть элемент белья, который считается как бы женским,
только вот воспитывает Бесчувственность к боли другого

Выводы?
Наверное не в жесткости и не в крайностях решение.

цветочек ромашка, кстати, без смеха :-D

Обсуждала вопрос НФ в реале как-то с человеком(ну, бывает, зацепились языком). Она не участвует в общении, даже без регистрации, просто читает. И она сказала со стороны, что как не странно на НФ много людей, которые просто являются врагами СНЛ и такое впечатление, что они специально этим подрывают сайт и форум новый. И это не ФДКашники , а именно те, кто фанатеют, готовы стрелять без предупреждения в того, кто......Она говорит, такое впечатление, что это новый способ борьбы с СНЛ :-D

Ну, она не так сказала, она более красиво сказала, чем я, это было без сарказма. Просто взгляд со стороны. Она и Лазарева читает и другие течения ей не чужды.

цветочек ромашка, неее, думаю СНЛ не ближе к НФ и это факт
иначе этого форума не было бы уже, понимаешь? :ninja:

это они так думают, что ближе
человек остаётся человеком, когда он остаётся самим собой. Во! Просто и понятно это.

цветочек ромашка, правильно ты всё написал. СНЛ тоже такой же как мы человек.

<...>

Еще мнение одной участницы, дескать раньше она позволяла читать НС своим детям,
а теперь ... (дескать увы и ах нельзя читать).

Вот интересно эти участницы ДК то хоть читали?

Спойлер: неужели не в курсе, если есть проблемы (тонкого плана),
то подтянутся и помощники, которые позволят протестировать и выявить проблему (безо всякой диагностики) И для этого достаточно простой внимательности. Но... это оказывается моветоном для орга.

Причина? Наверное чего-то хочется, а тут какие-то ... отвлекают.

(наверное поэтому и получается неусвоение прочитанного)

Крайности.

Поначалу клоунада работает -- сознание "расправляется". Но чудесного в этом немного -- для изменений нужна энергия. И фиглярство только на первых этапах искренне -- когда душа истощается, тогда душа черствеет -- так, профессиональный фигляр, превращается в весьма неприятного субъекта. Неискреннего субъекта.

Может поэтому время на потеху и ограничивают? Привели себя в норму и можно снова трудиться.

Мнение найденное на просторах НС -- раз чел помогает, значит его эта тема волнует, а если реагирует, значит проблема в ём, ах он плохой.
Это не значит, что НС такой ущербный, это обычная реакция на неравнодушного человека. Мало кто может достойно принять помощь.

Спойлер: Почти как у японцев -- сама проблема не является проблемой, но если "потерял лицо", вот это будет Проблема.

Открытость это хорошо, но до определенного предела, потому что живое не старается смешиваться с внешней средой -- если полная открытость, то человек утрачивает самого себя. Чтобы такого не получилось, требуется дозировать общение.

Спойлер: А это вновь приводит к "зажимам". Кажется что это замкнутый круг.
Значит надо понимать когда искренность уместна будет.

Martin писал(а):
на наш форум особо новые пользователи

одни диагносты вокруг
И каково это осознавать новеньким?
Вот и прячутся, где могут.

Это точно

Мысли свои несовершенные выражать себе дороже будет, Лазарева цитировать возбраняется - это как штамп несовершенности. Начнут общаться - если на "засадят", то будут игноировать :-D

Нет, конечно, кто-то обратит внимание. Но это как игра в рулетку - и кто же обратит внимание... :-D

Это я так любя :hi-hi:

Martin писал(а):Еще мнение:
ИМХО: старый форум мне показался жестким, саркастичным. Может кто-то назовет его иначе: - “раскрепощенным”, “оголённо -правдивым” - ок! Это не плохо.

Да! И жесткий и саркастичный. Совершенно верно.
Может быть для развития ФДК не поддерживать такой стиль общения?

drovosek писал(а):
dised писал(а):Люди идут туда, где выше энергетика, где больше любви.
неа

люди ОСТАЮТСЯ там где больше любви, а идут туда, где для них что-то новое и яркое

Рыбы ищут где глубже, а человек где лучше.
Если энергетика совпадает, то человек приживается, если нет...то уходит.
Большую любовь не каждый может выдержать.

Спойлер: Например такую как ... (хотела написать ники участников...да ладно не буду)

Медальки.

На НС один из "ветеранов" пытается разобраться, типа шо творится то на НС ???!!!
Цитата под спойлером:

Спойлер: "Прихожу сюда, и происходит какое-то помешательство… Хочется ёрничать, домогаться до администрации, скоморошничать, всё время играть на грани дозволенного, а иной раз и переходя дозволенное… Возмущаться предами (хотя многие из них выданы правильно)… Хочется постоянно качать права, доказывать свою правоту, причём не важно – прав я или нет, - просто принципиально… Хочется с чем-то или с кем-то воевать постоянно…"

И вполне уверенно дает версию:

Спойлер: "в резонансах..."

Но ... выводы не звучат -- суть в том, что данный сильно скромничает, когда рассказывает о себе. Потому и "масштабное" недоумение на внешнем плане. Ну да ладно -- его это тема.

А теперь шо в резонансах (цитаты от другого участника). При всем уважении, есть моменты (поведения), которые чел старается сохранить. Типа для себя, почти как в песне -- "а наш бронепоезд стоит на запасном пути". А значит вновь "медальки звучат":

Спойлер: "язычок у меня ого-го, я весьма сильно могу и ответить, и отбрить. Я не считаю нужным это делать на форуме, и это вполне искренне. Но могу, когда считаю необходимым, и выдать то определение деятельности, которое полагаю наиболее подходящим."

Спойлер: Что символизируют медальки? Накопления прошлого.
Но подойти с советом (к этим людям), что не все накопления полезны, никак невозможно.

Но когда "харизмы" не прячутся, тогда вот и резонируют.

Сказано "будьте как дети".

Спойлер: Бряцают ли дети медальками?
Может и согласятся поиграть, но и оставить "медальки" для более ценного способны

От Матфея 18
1 В то время ученики приступили к Иисусу и сказали: кто больше в Царстве Небесном?
2 Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них
3 и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;
4 итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном;

Озабочены ли дети статусом? -- Если только эта игра такая. То есть недолго.
Темы на НС получили продолжение. Неторопливое.
Сравним наших героев и книжников с фарисеями.
Может выясним чего, нового.

Много лет книжники читают, фарисеи декларируют что такое хорошо и как надо жить.
Чтобы обеспечить деятельность нужно обозначить свой статус (предъявить "медальки"),
а если чел возникает, еще и еще "мытьем" да "катаньем" обозначить его статус.
Определить и ему цели и задачи, да и ...

А дальше как в анекдоте про адвокатов: прибегает молодой к старому -- "Папа, папа, а эту тяжбу я выиграл". И ответ: "Дурак! эта тяжба тебя бы еще много лет кормила бы."

Что тут добавишь. Обозначили "молодому" его статус, а он возьми и найди решение. И не просто найди, а намного быстрее расчетного.

Ну и где Статус? Ну этих, которые значит рамки расставляли? Очевидно, что они оказываются "в пролете". А значит надо бороться с конкурентами. Вернее бороться за сохранение статус-кво, а та задача, которая мыслилась главной, она оказывается так, для виду.

Это лицемерие? Или "всего лишь" заблуждение? (это на НС обсуждают).

Вот и "книжники" с "фарисеями" что-то подобное устроили, а вдруг кто-то все их премудрости излагает быстрее и короче.
Мда. Конечно, каждый волен искать свое решение столько времени, сколько понадобится, но только когда это его персонально личное занятие.

А если дело общее, то и подход другой -- можно задать вопрос "лидерам", которые ограничивают рост: "Где цель ваша? Для чего стараетесь?"

Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

Что такое "новый"?

Что такое "новый"?

Re: Что такое "новый"?