Что такое "новый"?

Разговоры по тематике сайта. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

Что такое "новый"?

Сообщение Martin » Чт, 19 апр 2012, 08:38

Что такое "новый" форум?
Или "новый сайт"?

В смысле чего там такого принципиально нового, чего нет тут на ФДК,
если по смыслу сайт не дотягивает даже до установок ВЗ,
а тем более до идей новой серии ДК

Когда-то на ФДК было нормальным высказывание вроде такого: "а пошёл он на <название форума> выступать". И было соответствующее модерирование, которое достаточно жестко удаляло материалы, которые считались несоответствующими тематике форума.

Но все течет, всё меняется -- и модераторов ФДК стали упрекать уже за недостаточную жесткость в модерировании и потакании нарушителям. Потому типа и нужон новый сайт. С настоящими модераторами.

И появился сайт, на котором, по-мнению одного из участников, "основные зарубы там шли не на форуме, а в комментариях к письмам и новостям"

Только вот ... прежде чем воевать с "троллями", наверное стоило бы понять суть явления
(Хотя бы для того чтобы не уподобиться)
Иначе серьезных слов на таком сайте будет найти непросто.

когда в виноградной кисти находится сок, тогда говорят: "не повреди ее, ибо в ней благословение"
Martin

 
Сообщений: 872
Зарегистрирован: 25.11.08

Re: Что такое "новый"?

Сообщение Martin » Пт, 20 апр 2012, 18:08

Еще мнение:
скрытый текст:
здравствуйте! Форумы разнятся, это действительно так. Однако я считаю саму формулировку, что на старом форуме -практика, а здесь - теория - не совсем соответствующей действительности. Ведь и там - и там кипит жизнь, и есть желание разобраться в важных вопросах жизни по ДК. Возможно, на старом форуме корифеи уже разложили по полкам главные темы ДК и сейчас более общаются не в глубь теорий, а в ширь интересов. Но и это не совсем так....
На новом форуме - бОльший приток новичков, но пытливых, старательных и уже “всё “понимающих. Потому и теория тут разбирается с особой кропотливостью, ссылаясь, или произростая из практики. Возможно, эти особенности и создают впечатления “тамошней” и “тутошней” отличности. Мне же показалось, что форумы разные не в теоретически-практическом направлении, а в эмоциональном окрасе.

ИМХО: старый форум мне показался жестким, саркастичным. Может кто-то назовет его иначе: - “раскрепощенным”, “оголённо -правдивым” - ок! Это не плохо.
Новый форум для меня, новичка, вырисовался как “инкубаторский”. Манера общения людей здесь мягче, добрее ( более зрелая?) Я выбрала общение на новом форуме.
Повторю, что это только мои выводы. Никакой из форумов не хочу при этом ни умалить, ни обидеть.
Martin

 
Сообщений: 872
Зарегистрирован: 25.11.08

Re: Что такое "новый"?

Сообщение Кент » Пт, 20 апр 2012, 18:55

...пили...извините, рубите,Дровосек,рубите, должно быть... :cool:
Капитан
Кент

 
Сообщений: 584
Зарегистрирован: 20.12.04
Откуда: Литва

Re: Что такое "новый"?

Сообщение babochka » Пт, 20 апр 2012, 19:01

А вы видели вот это обращение Лазарева? Я только увидела.

Что произошло на сайте и форуме?

То же самое, что и в нашей стране. Вчерашний рядовой гражданин получил власть и становится драконом. Сначала он хочет помогать. Потом контролирует. Потом начинает душить. Вчерашний рядовой участник форума, получив права модератора, неузнаваемо меняется.

Остается задать вопрос и ответить на него. Что произошло на форуме и что происходит с Россией? Чтобы ответить, нужно углубиться в историю. Поведение любого человека моделирует отношение в обществе, а светское общество исходит из религиозных представлений. В России изначально христианская модель, где все люди-братья, была заменена на кастовую, языческую модель. Православие утверждало, что Христос - Бог, а все люди грешные и несовершенные. Если церковь - это тело Христово, то священники, прощающие грехи, безгрешны и значит, не подвластны человеческим законам. Возникло деление на касту управления, которая жила по своим законам, и на простой грешный народ, который должен был жить по жестким правилам. Эту схему позаимствовала светская власть. В России чиновник жил по одним законам, а народ по другим. Чиновник был безгрешен, а народ всегда во всем виноват. Эта традиция сохранялась и при советской власти. Нынешний чиновничий беспредел и полная бесправность российского народа – это та же работающая модель. Мы не представляем, как много зависит от наших подсознательных, психологических установок. Я еще раз повторяю, что нынешняя Россия весьма далека от единобожия. Подсознание большинства отталкивается от языческой, рабовладельческой модели. Чиновник всегда прав, гражданин всегда бесправен. Катастрофа, произошедшая с Россией, кроется в ее менталитете. Языческое мировоззрение не допускает единства, не допускает равенства. Оно никогда не уровняет чиновника и рядового гражданина. Что можно сделать? В первую очередь, определить права и возможности чиновников. Допустим, правила поведения модераторов могут быть такими:

Модератор может удалить пользователя с форума за нецензурное выражение, за назойливую и откровенную рекламу, за агрессивное поведение.

Я думаю, что нужно разработать правила поведения модератора, в которых примут участие все форумчане. Есть две крайности: с одной стороны, полное внешнее равенство посетителей и модераторов, а с другой - полная непогрешимость администраторов по отношению к участникам. У модераторов больше власти и это нормально, поэтому их деятельность должна регламентироваться, что тоже является нормальным. В общем, пора искать консенсус.

Давайте попробуем.

С уважением,
автор

http://www.lazarev.ru/news/34-2011-10-2 ... 43-22.html
Наше представление о людях больше говорит о нас, чем о них (с)
babochka

 
Сообщений: 13453
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: Москва

Re: Что такое "новый"?

Сообщение Martin » Сб, 21 апр 2012, 05:25

На одном из семинаров звучала история, про школьника,
который животных мучил. И не потому что супер злодей, просто
не было у школьника даже тени мысли, что животным может быть больно.
Это же игра, для этого школьника. Но как ревел, когда дошло до него...

Тут на ФДК разные люди бывают, даже среди тех кто знаком с ДК.

Вот один из них -- К диагностике (от СНЛ) относится со вниманием,
может это и версия, но внимание как к показаниям приборов -- сухое значит.
На слова СНЛ, что надо на собственные чувства больше ориентироваться, что диагностика что-то вроде костылей, к этим словам похоже ноль внимания. Чувства? Как измеряем?
Может это было бы и личной проблемой, но чел уверен, что знает, что такое хорошо и где такое плохо. И прост в этом ...

Вот другой кадр, бодрячок такой. Даже на семинары ходил. Толково рассказать сможет, если кривляться забудет. Но вот его комментарии в адрес СНЛ... Одно народ развлекать, но и благодарным быть всеж стоило бы (Намного более благодарным, чем к официанту ресторана)

Что у них общего? "Почему-то" новичковый сайт их привлекает. Но если личные несовершенства не станут преодолевать, то и новый сайт лишь временным пристанищем окажется.
Martin

 
Сообщений: 872
Зарегистрирован: 25.11.08

Re: Что такое "новый"?

Сообщение Марфа Меньшикова » Пн, 23 апр 2012, 07:55

dised писал(а):Люди идут туда, где выше энергетика, где больше любви.


Это очень спорное утверждение.
Огромное число людей идет к бабкам и гадалкам.
А вот очередь к Христу что-то не выстраивается.

Люди идут туда, где им находится проще. А любовь, как и высокая энергетика - это очень непросто, на мой взгляд.

dised писал(а):На прошлых выборах модераторов участвовало в голосовании почти 150 человек. В этом году едва ли наберется сотня. Почему то это никак не тревожит отцов форума. Продолжается делаться ставка на поддержку тем со скандалами и обсасыванием недостатков других людей. А это один из признаков деградации общественных отношений.


Да, а одного модератора почему-то свосем не тревожит, что находясь на сайте Лазарева, он не написал ни одной собстенной мысли ни по одной из тем или проблематик ДК, за исключением того, что постянно недоволен властью, либо администраторами.
Детства моего чистые глазенки
Марфа Меньшикова

 
Сообщений: 11356
Зарегистрирован: 02.12.07
О себе: пустота

Re: Что такое "новый"?

Сообщение Ярогор » Пн, 23 апр 2012, 08:06

Марфа Меньшикова писал(а):А вот очередь к Христу что-то не выстраивается.

Не путай божий дар с яичницей...
Вся эта "очередь к Христу" к тем же бабкам и дедкам, только причащенным...
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор

 
Сообщений: 6525
Зарегистрирован: 01.07.07
Откуда: Украина

Re: Что такое "новый"?

Сообщение Кент » Пн, 23 апр 2012, 08:10

:-D
Капитан
Кент

 
Сообщений: 584
Зарегистрирован: 20.12.04
Откуда: Литва

Re: Что такое "новый"?

Сообщение Марфа Меньшикова » Пн, 23 апр 2012, 08:15

Ярогор писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):А вот очередь к Христу что-то не выстраивается.

Не путай божий дар с яичницей...
Вся эта "очередь к Христу" к тем же бабкам и дедкам, только причащенным...


Я не путаю.
Написала как раз таки об истинной очереди, то есть о подвижниках.
А не о всеобщей тусовке с яйцами и куличами.
Детства моего чистые глазенки
Марфа Меньшикова

 
Сообщений: 11356
Зарегистрирован: 02.12.07
О себе: пустота

Re: Что такое "новый"?

Сообщение Ярогор » Пн, 23 апр 2012, 08:24

Марфа Меньшикова писал(а):Написала как раз таки об истинной очереди, то есть о подвижниках.

Можешь выдать критерии, по которым очередь можно отнести к "истинной очереди"?
И не окажется ли, что та же очередь к отдельным бабкам (да и дедкам) и гадалкам окажется тоже истинной?
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор

 
Сообщений: 6525
Зарегистрирован: 01.07.07
Откуда: Украина

Re: Что такое "новый"?

Сообщение Марфа Меньшикова » Пн, 23 апр 2012, 08:35

Ярогор писал(а):Можешь выдать критерии, по которым очередь можно отнести к "истинной очереди"?
И не окажется ли, что та же очередь к отдельным бабкам (да и дедкам) и гадалкам окажется тоже истинной?


Где сокровище ваше, тем будет и сердце ваше.

Порой человек и самому себе то не способен признаться, где находится его сокровище....
И даже если ему об этом сказать - начнет кричать, сопротивляться - нет... это не так... это ложь.... я другой....
Поэтому только сам человек должен прежде осознать себя....
А потом уже выбрать путь, после того, как осознал... сделать внутренний выбор...

Поэтому я абстрактно судить об "очереди" и ее критериях не могу - да, это и не нужно....

Можно увидеть суть сердцем - именно эту способность и нужно пытаться развивать.... Тогда ответ на вопрос кто в какой очереди стоит, будет приходить сам...
А попытка вывести какие-то общие тенденции для "общего пользования" мне кажется во-первых, грозит сильными погрешностями.
А во-вторых, она и не нужна.
Ведь, если сердце не видит - будет включаться голова.... а именно через голову мы, люди, приобретаем непрочувствованные знания, которые по сути способствуют лишь росту нашей гордыни...

Именно по этой причине, как мне кажется, и каких-то "универсальных" пособий по разделению очередей и т.п... нет, и не будет...
А если и есть, созданы кем-то - то большое сомнение в их состоятельности.... никто постигший истину не будет ее обнародовать.... потому что, пройдя путь познания станет очевидно, что сама по себе "истина" без пути ничего не значит....
А путь то, собственно уже указан - каждому нужно сделать лишь выбор - об этом я написала выше - выбор делается после осознания себя.
Детства моего чистые глазенки
Марфа Меньшикова

 
Сообщений: 11356
Зарегистрирован: 02.12.07
О себе: пустота

Re: Что такое "новый"?

Сообщение Kadet » Пн, 23 апр 2012, 09:08

М-да... А ведь действительно.
Для новичков наш форум действительно - тяжолый и непонятный... :dont_knou:
Чтобы быть тут нужно быть подготовленным к этому.
И, кстати, НФ - в принципе как "пелёнки" вполне подойдёт.
Бог есть Любовь!
Kadet

 
Сообщений: 1391
Зарегистрирован: 05.11.10
Откуда: Таганрог

Re: Что такое "новый"?

Сообщение Ярогор » Пн, 23 апр 2012, 09:39

Марфа Меньшикова писал(а):Поэтому я абстрактно судить об "очереди" и ее критериях не могу - да, это и не нужно....

Тоды зачем на каждом шагу трындеть про "истинность", относя её то к очереди, то ещё к чему-нибудь?
Kadet писал(а):И, кстати, НФ - в принципе как "пелёнки" вполне подойдёт.

Пере-недо- пеленать тоже можно :-D
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор

 
Сообщений: 6525
Зарегистрирован: 01.07.07
Откуда: Украина

Re: Что такое "новый"?

Сообщение Марфа Меньшикова » Пн, 23 апр 2012, 09:42

Ярогор писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):Поэтому я абстрактно судить об "очереди" и ее критериях не могу - да, это и не нужно....

Тоды зачем на каждом шагу трындеть про "истинность", относя её то к очереди, то ещё к чему-нибудь?


Я должна была прежде у вас спросить разрешение, о чем мне трындеть, а о чем молчать?
Детства моего чистые глазенки
Марфа Меньшикова

 
Сообщений: 11356
Зарегистрирован: 02.12.07
О себе: пустота

Re: Что такое "новый"?

Сообщение Ярогор » Пн, 23 апр 2012, 09:50

Марфа Меньшикова писал(а):Я должна была прежде у вас спросить разрешение, о чем мне трындеть, а о чем молчать?

На базар разрешение не надо, за базар отвечать надо :-D
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор

 
Сообщений: 6525
Зарегистрирован: 01.07.07
Откуда: Украина

Re: Что такое "новый"?

Сообщение Марфа Меньшикова » Пн, 23 апр 2012, 09:54

Ярогор писал(а):На базар разрешение не надо, за базар отвечать надо :-D


Ярогор я отвечаю перед Господом Богом за все свои действия, если вы хотите чтобы ответила также пред вами - то извините, в списках не значился :smile:
Детства моего чистые глазенки
Марфа Меньшикова

 
Сообщений: 11356
Зарегистрирован: 02.12.07
О себе: пустота

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5