Список разделов › Главное › Точка зрения
Если вспомнить о том, что священные писания говорят нам о духовных вещах (в смысле тонкоплановых), то всё становится логичным.5 Я слышал о Тебе слухом уха; теперь же мои глаза видят Тебя;
6 поэтому я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле. (Иов 42: 5, 6)
Или навязывает всем читающим сию притчу такое мнение, исключая невозможность иного.Ирина_ писал(а):Бог же объясняет в конце Иову, что сам тот не смог бы осуществить перерождение.
Это всё - "записано с чужих слов", а не непосредственно то, что говорил сам Иисус.Ирина_ писал(а):Иисус тоже говорил о "рождении свыше".
Как родились "Духовные родители" ?Вилохвост писал(а):более того - родиться Духовно можно только Свыше - никакое самое большое желание имярека Духовно родиться без наличия Духовных родителей - не поимеет положительного результата.
Прямая, так прямая...Вилохвост писал(а):Здесь прямая аналогия с рождением (а с начала и зачатием) ребёнка в этом мире - родить может только мать при наличии отца
а всякие игры с генной инженерией приведут ко всё возрастающему числу даунов и прочих заболеваний, что со временем однозначно сведёт численность человечества к нулю
Сие и козе понятноВилохвост писал(а):они родились еще до дитяти...
Дык какого .... Ловимуха упоминает в этой теме это:Вилохвост писал(а):И уж тем более нет необходимости говорить в этой теме
ась?Вилохвост писал(а): родиться Духовно можно только Свыше
Знания Ловимухи по сему вопросу не поимели положительного результата...Вилохвост писал(а):гены ЭТОГО мира не имеют ни малейшего отношения к Духовным генам Души имярека.
Остаётся непонятной ваша позиция. Если принять за основу вашегоValery писала: … Бог непредсказуем … Он необъяснимый. И ничего никому не должный.
…считаю так - да, Бог общается с каждым согласно уровню его понимания. При этом Он совершенно не обязан открывать все секреты.
даВим писал(а):Остаётся непонятной ваша позиция. Если принять за основу вашегоValery писала: … Бог непредсказуем … Он необъяснимый. И ничего никому не должный.
…считаю так - да, Бог общается с каждым согласно уровню его понимания. При этом Он совершенно не обязан открывать все секреты.
“непредсказуемого и необъяснимого Бога”, то исчезает основа взаимосвязи с ним.
Из непредсказуемости (абсолютной, естественно) следует, что, например, получили вы заповеди:
— а может это и не заповеди, если это заповеди:
— а может это не от Него, если они всё же от Него:
— они для того чтобы их исполнять или нет?
Всяко может быть, может в этом “забеге” у Него побеждают, те, кто больше нарушит.
А его “необъяснимость”, непонятность имеет частным результатом — его неузнаваемость,
т.е. кто бы, что бы ни получал, никогда нет оснований считать, что это от Него.
По сути — это декларация отказа от связи с Создателем (по-русски СоВесть), а она есть, но не у всех.
А вот для сущности ворующих чужих “овец”, такое отношение к стаду, наверное, единственное.
Как раз именно этот пример собиралась привести:)Juliette писал(а):Маленькому ребенку отец тоже может казаться необьятным и необьяснимым. И это вовсе не значит, что ребенок отказался от связи с отцом.
понимание - не единственный способ связи.
Честно говоря, с трудом понимаю, как из всего мною сказанного можно было сделать подобный вывод. Начнем с непредсказуемости и необъяснимости. Скажите, а ваши близкие - родственники, друзья - они все абсолютно объяснимы и предсказуемы? Думаю, нет. Но это не мешает вам иметь с ними отношения, правда? Если человек ближнего своего часто понять не может, в чем смысл претензии на понимание Бога?даВим писал(а):Остаётся непонятной ваша позиция. Если принять за основу вашего "непредсказуемого и необъяснимого Бога”, то исчезает основа взаимосвязи с ним. По сути — это декларация отказа от связи с Создателем. Из непредсказуемости следует, что, например, может это и не заповеди, они для того чтобы их исполнять или нет? Может быть, может в этом “забеге” у Него побеждают, те, кто больше нарушит.
Самый главная цель всего произошедшего - испытание веры Иова, его верности Богу. Сатане не имущество Иова было нужно, а его отречение от Бога. Для которого были все предпосылки. Крайняя несправедливость свалившегося на Иова в первую очередь. Но Иов - крепкий орешек - устоял.даВим писал(а):Притча об Иове. Варианты понимания.
Свои ближние - они рядом.Valery писал(а):Если человек ближнего своего часто понять не может, в чем смысл претензии на понимание Бога?
Расскажи, как можно опереться на горизонт.Valery писал(а):Пример человека, у которого точка опоры реально в Боге.
Этот пример вовсе не в вашу пользу.Valery писала: Как раз именно этот пример собиралась привести:)
Что непонятно? Вы же сами выдвинули тезис о “непредсказуемости”, мол, исполняешь заповеди,Valery писала: По поводу победы тех, кто больше нарушит заповедей вообще не понятно.
Пример отец-ребенок в данном смысле не совсем точен. Ребенок действительно однажды вырастает и становится равноценным своему родителю взрослым. Но равным Богу человек не становится никогда. В плане полного понимания настаиваю, что его нет даже в отношениях с людьми. Человек сам себя зачастую не знает, не говоря уже о другом. По поводу центральности ваших отношений с Богом позвольте вам не поверить. Совершенно такого впечатления не складывается судя по вашим рассуждениям, вы уж извините.даВим писал(а):Маленький ребёнок любит отца и уверен, что со временем сможет полностью понять своего отца. С родственниками пример также некорректен, это параллельные миры, и моё взаимопонимание с ними — параллельно. А Бог это центрально.
А по-моему вы меня невнимательно читаете. Друзья Иова пытались объяснить его несчастья некими его тайными прегрешениями. То есть следовали известной им ветхозаветной логике. Но в случае с Иовом расклад оказался иным, новым. Каким именно Ирина вам хорошо объяснила.даВим писал(а):по-моему, уровень вашего понимания не углубляется дальше уровня друзей Иова.
Да из чего вы делаете вывод, что Бог не хочет, чтобы человек не исполнял заповеди? Просто не нужно считать их выполнение некой услугой оказанной Богу. За которую тот остается должным. Вот СНЛ призывает учиться мыслить дуальностями и во всем видеть божественную волю. Так вот притча об Иове - отличная возможность попрактиковаться в этом.даВим писал(а):Вы выдвинули тезис о “непредсказуемости”, исполняешь заповеди, а этого недостаточно. Это вообще не то, чего Он хотел.
А это ещё что за голословные высказывания, где вас этому учили и кто поручал учить этому других?Valery писала: Но равным Богу человек не становится никогда.
Так и не будет это же периферия, и смысла нет, пока у вас отсутствует Ось понимания — Себя и Бога.Valery писала: В плане полного понимания настаиваю, что его нет даже в отношениях с людьми.
Говоря о Боге, как высокодуховном ИДЕАЛЕ, большинство почему-то отказывает ЕМУ в элементарной порядочности...Вилохвост писал(а):но можно сказать и так - кака разница: чел получил данный генотип от балды иль от бога?
Не думала, что вы не знаете того, что является азами любого духовного Учения...Вилохвост писал(а):Ааааа!!!!... ну-ну...
Подберите подходящий пример для служения, для примера “рёбенок — отец” оно не уместно,Juliette писала: …чем вас так смущают слова о служении?
Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей