Принцип зеркала.

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Slavnyj » Сб, 14 апреля 2012, 15:05

Много раз слышал мнение, что если человек кому-то говорит о его проблеме, то значит он говорит о себе и только о себе.
Частично с этим согласен.
Но несогласен с тем, что это сто процентов так всегда.
Давайте возьмем как пример номер раз Иисуса Христа. Он много чего говорил людям о проблемах. Но я не соглашусь, что Он говорил о своих проблемах. Он очень хорошо разбирался в людях, в их недостатках и их проблемах и помогал им.
Точно так же много людей что-то в себе преодолели, но видят это в других.
И таким образом хотят помочь человеку.
И это совершенно не значит зеркальность, разве что если говорить о том, что у человека были похожие проблемы когда-то, но он их преодолел.
Многие люди видят какое-то несовершенство в человеке и это не обязательно означает, что в человеке, который это видит - те же проблемы.
Если например вы здоровы, но видите как человек кашляет и говорите ему как лечиться - это совершенно не означает, что вы кашляете :ninja:
Slavnyj M
Автор темы
Аватара
Откуда: Київ, Україна.
Сообщения: 8117
Темы: 154
Зарегистрирован: Пт, 30 января 2009
С нами: 15 лет 1 месяц


Re: Принцип зеркала.

#102 oldsatana » Сб, 14 апреля 2012, 23:33

MAX_X писал(а):Спасибо за ссылку, мне она пригодится, как конкретное применение, вне философии...
Усиление чувствительности - или что-то с техникой?
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Принцип зеркала.

#104 Milady » Сб, 14 апреля 2012, 23:37

MAX_X, а я думала, вы про чувствительность напишите )))
Milady F
Аватара
Сообщения: 8435
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 12 лет 4 месяца
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

Re: Принцип зеркала.

#107 Milady » Сб, 14 апреля 2012, 23:49

Элиза писал(а):Slavnyj, надо бы почистить тему от мусиков и иже с ними..всё таки мы в ОРе
Мур мурр :)
Milady F
Аватара
Сообщения: 8435
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 12 лет 4 месяца
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

Re: Принцип зеркала.

#108 Music_DJ » Сб, 14 апреля 2012, 23:51

Элиза, не греши на Пасху :cannot:
Music_DJ
Откуда: Москва
Сообщения: 7407
Темы: 168
Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009
С нами: 14 лет 6 месяцев

Re: Принцип зеркала.

#110 oldsatana » Сб, 14 апреля 2012, 23:54

А вообще такие камеры - они немного другого действия, поскольку их задача, прежде всего - экранирование, а не отражение.
В смысле, не спираль, а если просто экранированная камера, то она именно что не отражает. И обеспечивает это именно замкнутость.
А при экранировании внешних сигналов чувствительность всегда усиливается. Сначала наступает глухота, а потом, наоборот, усиливается.
Правда, мне когда-то говорили, что с таким усилением сложнее, если при этом увеличивается давление - не знаю.
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Принцип зеркала.

#111 Milady » Сб, 14 апреля 2012, 23:57

MAX_X писал(а):В самой же теме мне понравился дуэт oldsatana_ы и Plaotostom,
они на своей волне характеризуют тему, анализируя и раскрывая понятия,
но мало кто на это обращает внимание, в итоге развиваются параллельно две темы,
разного уровня восприятия.
Они нам не мешают, мы им тоже :)
А что за "ещё две темы"? Это об чём? :)
Milady F
Аватара
Сообщения: 8435
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 12 лет 4 месяца
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

Re: Принцип зеркала.

#114 Saturnia » Вс, 15 апреля 2012, 2:03

Music_DJ писал(а):Элиза, не греши на Пасху :cannot:
:yes:
в теме должна быть не только теория, но и наглядная практика :smile:
Saturnia
Сообщения: 30677
Темы: 72
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца

Re: Принцип зеркала.

#115 oldsatana » Вс, 15 апреля 2012, 6:55

MAX_X писал(а):Вот, что нагуглил по экспериментам в "зеркалах Козырева":
Насчет фильма - то там много притягиваний таки. Например, когда говорят о смысле и значении вытянутых черепов в древних племенах, - то это только ИСТОЛКОВАНИЕ, безо всяких оснований. Но подается таким образом, как будто это истолкование чем-то обосновано.
MAX_X писал(а):Вы не пытались нащупать чувство предела???
Нет, мне как раз нравилось, что без предела. Требовалось определенное усилие воли, чтобы "вернуться". А эффект "дискретности" получается только именно при попытке "анализа" - попытки отслеживания "отрывков", а так как дискретность он не воспринимается, а как пространство, среда - не пустая, а как-бы проникаемая, вроде воды. Но это что касается конкретного феномена - в "физическом" смысле. То же самое и с зеркалами Козырева. Они предполагают работу с ЗЕРКАЛОМ.

А т.н. называемая "теория зеркал" говорит не о взаимодействии человека с зеркалами, а описывает его самого как зеркало. Вот только в здешней теории речь идет именно об экранированности,а в такой теме, как дала на нее ссылку Люси, - эффект тоже экранированности и ОДНОГО отражения - одного зеркала. Где, казалось бы, наоборот, не чел отражает только себя, а вся реальность отражает только его - т.е., попытка использования как зеркала не рамок своего сознания, а рамок самой реальности, снова-таки, замкнутой на, вокруг самого субъекта - одного. Т.е., реальности самой по себе оказывается как-бы "нет", она только для "обслуживания" отражения самого субъекта. Теории солипсизма не поддаются опровержению, поскольку, они тоже замкнуты на самих себе. Однако, они не способны объяснить в таком случае феномена ОШИБКИ - нарушения ожиданий, несогласованности чего-либо именно с восприятием и образами, и схемами самого субъекта.

Образ "зеркала в зеркале" подразумевает именно феномен взаимодействия и отражения отражений. Для этого требуется СУЩЕСТВОВАНИЕ зеркала напротив и именно его ВИДЕНИЕ. Т.е., отражая, ты должен что-от отражать, и чтобы отражаться в чем-то, это что-то должно быть и воспринимать тебя. Оно должно быть именно ДРУГИМ относительно тебя - другим "я". Причем, эффект "зеркала напротив зеркала", несмотря на то, что речь идет именно об ОТРАЖЕНИИ, все равно так или иначе подразумевает АКТИВНОСТЬ - создание, поскольку зеркало СОЗДАЕТ отражение, которое потом можно отразить, передать, исказить и т.п.

Замкнутость этого пространства на другом немного уровне - не на уровне зеркала, а на том, что это реальность отражений, модификаций, умножения именно отражений - замкнутость в зеркалах. ВЗАИМНОЕ создание реальности - пространства. Ну. вроде как, напрмиер, культура - тоже является таким пространством взаимоотражения, преломления, работы с самими культурными смыслами, которые существуют за счет друг друга. "Среда".
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Принцип зеркала.

#116 Slavnyj » Вс, 15 апреля 2012, 7:28

Водолей писал(а):Но это означает, что у вас внутренняя проблема
:huh: это каким образом это такое означает?
Если человек видит кашляющего человека - при чем тут какая-то внутренняя проблема видящего? То есть если ты идешь по улице и видишь калеку - значит и в тебе есть то же. Прошел еще некоторое время, увидел глухонемого - опа, в тебе оказывается те же внутренние проблему что у него :ninja: как то не вяжется.
Водолей писал(а):а к СКРЫТОМУ "заболеванию души"
По вашей теории все люди которые помогают другим излечиться имеют в себе скрыто или явно болезни пациентов.
Водолей писал(а):Т.е. разговор это отражение кармой проблемы самого человека...
да нет же, не всегда :smile:
oldsatana писал(а):использование этой теории как инструмента взамодействия - в смысле манипуляции
Да, тролли этим пользуются на ура :grin:
Geula писал(а):Slavnyj, я писала о настоящих, живых кисках, с ушками, лапками и хвостиком, которые мурлычат, царапаются и кусаются !
Ну да, я так и подумал :hi-hi:
Элиза писал(а):Slavnyj, надо бы почистить тему от мусиков и иже с ними..всё таки мы в ОРе
Ну не знаю, меня не напрягает :dont_knou:
Процент мусиков еще не перешел в сплошные разговоры о мусиках. Нить темы не теряется, а протекает по всей теме и слава Богу :smile:
MAX_X писал(а):они на своей волне характеризуют тему, анализируя и раскрывая понятия
да, молодцы :approve: :smile:
oldsatana писал(а):А при экранировании внешних сигналов чувствительность всегда усиливается. Сначала наступает глухота, а потом, наоборот, усиливается.
так теория и треснет от перенапряжения, как зеркало, для тех, кто ее жесткий приверженец и считает ее абсолютной истиной, применимой к любой ситуации.
Slavnyj M
Автор темы
Аватара
Откуда: Київ, Україна.
Сообщения: 8117
Темы: 154
Зарегистрирован: Пт, 30 января 2009
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: Принцип зеркала.

#117 Водолей » Вс, 15 апреля 2012, 9:15

Lifelover писал(а):Как может один человек увидеть зеркальную реакцию второго, если он, первый, так же не выходит за пределы своего зеркала...?!
Объективной реальности тогда просто не существует
Для тех, кто видит мир как отражение собственных характеристик, объективной реальности не существует (в том виде, в котором ее воспринимает материалист)...
oldsatana писал(а):речь о том, что рассмотрение теории отражения и смыслов именно в контексте "проблем", "критики", недостатков", "осуждения" и т,п. - так или иначе означает использование этой теории как инструмента взамодействия - в смысле манипуляции
Если кто-то микроскоп использует как орудие преступления (напр. для того, чтобы ударить им другого человека по голове), то причем здесь теория, которая позволяет рассмотреть то, что невидно невооруженным глазом ?
Кармический принцип "зеркального отражения недостатков " одного человека в другом используется теми, кто воспринимает мир как свою личную ответственность за то, что вокруг него происходит...
Микроскоп предназначен для тех, кто знает как им пользоваться....
Неосознанные внутренние характеристики потому и неосознанные, что не могут быть увидены самим человеком...
Потому что это ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ характеристики - то, что обуславливает на психическом уровне поступки человека. Ну, не задавать же вопрос почему сумасшедший не осознает своих поступков? :cry:
oldsatana писал(а):не чел отражает только себя, а вся реальность отражает только его - т.е., попытка использования как зеркала не рамок своего сознания, а рамок самой реальности, снова-таки, замкнутой на, вокруг самого субъекта - одного. Т.е., реальности самой по себе оказывается как-бы "нет", она только для "обслуживания" отражения самого субъекта.
Именно так... Но все это "начинает" работать безошибочно ТОЛЬКО для тех, кто перешел на уровень, при котором человек вплотную работает ТОЛЬКО над собой - это уровень адептов духовных учений...
У кармы очень много задач - и "показывать" отражение себя австралопитеку в собрате по пещере нет смысла - ему это без надобности...
А вот тому, кто ищет свои недостатки с целью их изменить в себе, мир дает отражение себя во всем...
В этом принимают участие не только сама программа карма , но и в обязательном случае ТОТ, кто сопровождает Ученика в инкарнациии...
Поэтому
Slavnyj писал(а): если ты идешь по улице и видишь калеку - значит и в тебе есть то же. Прошел еще некоторое время, увидел глухонемого - опа, в тебе оказывается те же внутренние проблему что у него
Если ВЫ идете по улице , то и фиксировать ничего не будете (потому что просто не знаете пока, что и какой символ обозначает)... А вот , если идет адепт, то он сразу понимает, что глухота это отсутствие силы духа, а через калеку ему показывают степень отсутствия этой силы духа в нем самом...
А так как сила духа это еще и аспект ограничений, то прочитав написанное вами предложение про калеку и глухоту, понимаю, что пора этот пост заканчивать (ограничивать себя)... :rose:
Форум ФДК это форум, предназначеный в основном для тех, кто работает над собой, поэтому не удивительно, что тема зеркального отражения на нем рассматривается...
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 5323
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Принцип зеркала.

#118 oldsatana » Вс, 15 апреля 2012, 10:27

Водолей писал(а):Кармический принцип "зеркального отражения недостатков " одного человека в другом используется теми, кто воспринимает мир как свою личную ответственность за то, что вокруг него происходит...
:-D За КАКОЙ еще мир? Которого не существует?
Водолей писал(а):Для тех, кто видит мир как отражение собственных характеристик, объективной реальности не существует (в том виде, в котором ее воспринимает материалист)...
Разберитесь для начала со СВОИМИ характеристиками и восприятиями: ДЕЙСТВИТЕЛЬНО воспринимаете ли вы мир как "свою личную ответственность" - или не воспринимаете его существующим, а следственно ни за какой не существующий мир имеете только несуществующую ответственность.

Человек, который РЕАЛЬНО так воспринимает, не дудит одновременно о противоположном.
В частности, он тогда осознает, что и ЕГО восприятие материалиста, как воспринимающего нечто так или иначе - это только ЕГО восприятие самого своих представлений о несуществующем материалисте. Который НЕ МОЖЕТ иметь никаких самостоятельных свойств и воззрений и восприятий, потому что сам он - ТОЛЬКО "отражение собственных характеристик" солипсиста. И не рассуждает, что материалист имеет СВОИ, независимые и отличные от его, солипсиста, "восприятия", которые можно сравнивать с его, солипсическими фантазиями как нечто ДРУГОЕ, отличное от них.
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Принцип зеркала.

#119 Фиалка » Вс, 15 апреля 2012, 11:00

oldsatana, :approve:
Slavnyj писал(а):Положил детскую соску-пустышку рядом с плитой, она pасплавилась и пристала к столу. Набрал в Яндексе: как отодрать соску?... забыл, что искал...
:lol:
Фиалка
Аватара
Сообщения: 16112
Темы: 129
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Принцип зеркала.

#120 Водолей » Вс, 15 апреля 2012, 11:12

oldsatana писал(а): За КАКОЙ еще мир? Которого не существует?
Существующий мир (реальный мир) можно воспринимать по-разному ...
Можно видеть причину и следствие только как результат взаимодействия материальных тел - результат свойств этих веществ...
А можно видеть как результат совершения определенных поступков каждого человека - как следствие отражения внутреннего состояния разумных существ, населяющих Землю( это возможно только, если этот мир создан КЕМ-ТО более высоким по развитию нежели человек)...
Никто не отрицает существования нашего мира как мира , состоящего из материи... Говорю лишь о том, что на определенном этапе работы над собой, человек начинает видеть ИНЫЕ закономерности в том, что происходит вокруг него...
И говорю только потому, что мне удалось это увидеть...
oldsatana писал(а):В частности, он тогда осознает, что и ЕГО восприятие материалиста, как воспринимающего нечто так или иначе - это только ЕГО восприятие самого своих представлений о несуществующем материалисте. Который НЕ МОЖЕТ иметь никаких самостоятельных свойств и воззрений и восприятий, потому что сам он - ТОЛЬКО "отражение собственных характеристик" солипсиста. И не рассуждает, что материалист имеет СВОИ, независимые и отличные от его, солипсиста, "восприятия", которые можно сравнивать с его, солипсическими фантазиями как нечто ДРУГОЕ, отличное от них.
Откуда, вам, Олд, знать, что делает человек, который достиг уровня иного восприятия мира ?
Ведь вы сейчас начинаете говорить о том, чему ОПЫТА у вас нет...
Все, что вы написали в этой цитате, относится ТОЛЬКО к вашему восприятию мира, основанному на том опыте, который у вас имеется...
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 5323
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 13 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 38 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php