Список разделов › Главное › Основной раздел
не знаю что Сергей Николаевич говорит на эту тему. Мне кажется, что ответ однозначный - да. То, что человек ведает(знает, осознает) есть лишь очень малая часть того, что существует на самом деле вокруг него.Является ли участие в ритуале на основе "неведения" - участием в ритуале?
Вряд ли в опубликованном есть прямой ответ на этот вопрос.oldsatana писал(а):Что говорит Лазарев о смысле и сути такого явления. как "ритуал"?
Более точно имеет смысл спрашивать о влиянии "неведения" на участие в ритуале.oldsatana писал(а):Является ли участие в ритуале на основе "неведения" - участием в ритуале?
Вопрос как раз в том, в КАКОМ человек ритуале в таком случае участвует?Ярогор писал(а):Более точно имеет смысл спрашивать о влиянии "неведения" на участие в ритуале.
Думаю, НЕТ.oldsatana писал(а):является ли прохождение МИСТЕРИЙ именно ее прохождением в случае неведения участника о том, в ЧЕМ он участвует? Предоставления ему, например, других объяснений смысла совершаемого им действия?
Т.е., остается ли ритуал ритуалом в случае неосознанного его совершения? Является ли участие в ритуале на основе "неведения" - участием в ритуале?
О. Вот то, что мне хотелось услышать.drovosek писал(а):в ритуале ведь ДВЕ стороны: ведущий и ведомый.
Можно сказать. что это то. что человек именно не СОВЕРШАЕТ, а в чем УЧАСТВУЕТ.drovosek писал(а):Он ведь "работает" не с собственно ведомым, как телесным объектом, а с его ЭНЕРГЕТИЧЕСКИМИ телами.
Ира писал(а):Участие в ритуале "с ведения" или "с неведения" мало что меняет. Сам факт действия(поступка, акта) в ритуале говорит о доверии своей акт-воли Тому Кто создал ритуал.
на ЛИЧНОМ уровне означает участие в ритуале "слепого послушания священнику" - именно передачи воли и сознания.Yella писал(а):Верит, что священник лучше знает, что делает - участвует в ритуале священника, о котором знать порой и не хочет.
Думаю, в СЛУЧАЕ, когда это все совершается С ТАКИМ намерением, это и есть на личном уровне именно ритуал, служащий удовлетворению ЭТОЙ потребности.Lucy писал(а):А с чем связана эта ПОТРЕБНОСТЬ - ??? Некое ощущение, наверно, типа - "Я тут не фигнёй страдаю, а делаю Дело, и делаю не абы как, а в соответствии, да. Я хороший мальчик. Неплохой."как-то так, видимо.
Это ведущий думает, что работает с его энергетическими телами... А на самом деле происходит не более, чем самозомбирование себя ведомым...drovosek писал(а):А про ведущего интереснее. Он ведь "работает" не с собственно ведомым, как телесным объектом, а с его ЭНЕРГЕТИЧЕСКИМИ телами.
Никуда он не приходил... Его принесли, но согласно его кармическому предписанию...У него в карме написано, что он должен относится к православному эгрегору... Ему с детства будут внушать, что его путь это православие...а вот будет он к нему относится на самом деле или нет, это он будет решать сам, когда вырастет...drovosek писал(а):классический пример: крещение. Совершается некое действо с энергетическим телом ведомого по подключению его к эгргору, например, православия. В этой ситуации "осознание" крещаемого служит скорее усилителем процесса, снимает барьеры, котороые иначе пришлось бы ломать силой. А так - сам пришёл.
Вот вроде с тем же крещением.... Однако, то же самое внешне действо. используемое как ритуал посвящения - имеет совсем другие последствия.
Ага, интереснее - особенно если покажешь пальцем хоть одного "ведущего" .drovosek писал(а):А про ведущего интереснее. Он ведь "работает" не с собственно ведомым, как телесным объектом, а с его ЭНЕРГЕТИЧЕСКИМИ телами.
Yella писал(а):священники сами не знают, что делают
Да уж... классический . Особенно если вспомнить, что 1. обряд существовал задолго до того, как "православное христианство" оформилось как эгрегор; 2. обряд считался пройденным, имеющим смысл лишь в случае его осознания участником - потому крещение младенцев изначально не практиковалось, пока не начались некие чисто "бюрократические" неувязочки: товарищи грешники, понимая всю серьёзность момента "нового рождения в духе святом", вовсе не торопились сделать ответственный шаг, норовя оттянуть поближе к лону смерти . Оно и понятно: без этой готовности смысл "крещения Духом" - переход к жизни "во Христе" - теряется напрочь.drovosek писал(а):классический пример: крещение. Совершается некое действо с энергетическим телом ведомого по подключению его к эгргору, например, православия
С ляльками, конечно некрасиво получилось, но на этот случай существуют 2 ударных довода - 1. ну мы же, типа, Семья! - вот и бум воспитывать вместе; и 2. всяко бывает - внимание нокаут - "А некрещеных поминать нельзя. Но многие люди об этом и не думают..."ведь мы должны быть православными христианами не по формальной только принадлежности к Церкви, а по истине, то есть - знать, во что мы веруем, почему мы так веруем, какие основы нашей веры, - и, зная все это, жить по вере, сознательно и ответственно.
Казалось бы - однозначно "нет", ничего не происходит для не придающего значения... Ладно, для осознающего себя и свои мотивы чела может, и так.Татьяна писал(а):чёто мне кажется, что последствия могут иметь место при придании значения ритуалу самим "неофитом"
Согласна, Водолей, сто пудов надо держать... я и держу слово, если даюДав осознанно слово, это слово надо держать...
Эт с какого переляку вы, матушка, это взяли???? Служать служки...которые постригаются и дают обеты....схимники и прочие мытари - те да! те служат кому-то там...а как же тогда детки малые при крещении - автоматом в монахи записываются, шоль?Дав согласие на крещение, Вы дали согласие на служение
Татьяна писал(а):ну а что не сложились дальнейшие отношения с церковью - так то не страшно
в случае человека крещенного номинально, то есть не живущего регулярной церковной жизнью
Ну и чаво при этом возникают ассоциации с регулярностью половой жизни?Lucy писал(а):то есть не живущего регулярной церковной жизнью
Сейчас этот раздел просматривают: 49 гостей