Список разделов › Главное › Основной раздел
обычный писал(а):Я уже изложил своё мнение в теме. Оно есть и вы его раскритиковали. Так что не стОит делать вид, что его не знаете.
Противопоставление - из-за неполного понимания обоих моделей.oldsatana писал(а):Когда противопоставляются две модели "любви": воля, устремленность - и состояние.
К самому представлению, а не к реальному объекту "абсолют".oldsatana писал(а):Отсюда - представление, ассоциации об "абсолюте" как замкнутой на себе системе...
oldsatana писал(а):Мне тут подумалось.
Когда противопоставляются две модели "любви": воля, устремленность - и состояние.
Ярогор писал(а):Не, смирение - участь еврействующихGeula писал(а):Ярогор, наше сушествование куда шире всех ваших рамок и с этим, равно как и с нашими вопросами вам придётся смириться ))
Я понимаю Тебя(твоё)..oldsatana писал(а):ku_ka_re_ku, в моем понимании любовь и ненависть - одно и то же. Т.е., состояние "покоя" здесь вовсе не является обязательным условием. Т.е., вкладываемый в слово смысл шире
ненависть -УЗКО..очень узко..oldsatana писал(а):Т.е., вкладываемый в слово смысл шире.
Это требует дополнительного обсуждения. С согласованием базовых понятий.oldsatana писал(а):Насчет варианта объединения моделей. А в ЧЕМ здесь объединение? Это ведь модель именно устремленности "во вне" - к ДРУГОМУ объекту? Взаимодействия между ними? Т.е., не замкнутая на одном объекте схема?
Это всё не в рамках заявленной темы.Agnea писал(а):Потому что как показывает история
как я уже написала выше, на меня лично ваши рамки не распространяются.Ярогор писал(а):Это всё не в рамках заявленной темы.
Ну, у меня все это менее образно, а о вполне конкретных вещах.ku_ka_re_ku писал(а):опять же..покой как условие для ЖИТЬ..именно ЖИТЬ..ибо беспокойство Мною определяется как НЕ ЖИТЬ=быть мёртвым..все проявления НЕ Живого есть потребление энергии(сжигание)все проявления Живого есть Энергоотдача...в мир..СоТворчество..тем же мёртвым..чтоб Ожили..
Да писай скоко хош, я не против...Agnea писал(а):как я уже написала выше
Могло бы...oldsatana писал(а):Т.е., само обсуждение этого вопроса могло бы внести лепту в саму эту тему
oldsatana писал(а):Ну, у меня все это менее образно, а о вполне конкретных вещах.
Камень спокойнее муравья.
oldsatana писал(а):он - живой объект.
oldsatana писал(а):ТОЛЬКО "отдачи"
Ну, можно попробовать.Ярогор писал(а):Могло бы...
то для меня это проявление, реализация той самой модели, которая у него и описывается в метафизических построениях. Ведь действительно - стремится, любит, взаимодействует с этим представлением, которое тем самым становится ОБЪЕКТОМ - вполне реальным как объект, поскольку с ним производится взаимодействие, поскольку благодаря этому стремлению производятся реально те, а не другие действия - например, способы реагирования в подобных темах, создание их, потребность обсуждения-взаимодействия с этим объектом и т.п. И вот уже - кусочек реальности сообразован с этим объектомЯрогор писал(а):К самому представлению, а не к реальному объекту "абсолют"
oldsatana писал(а):я это то и то, состою в том и том"
oldsatana писал(а):подход более волюнтаристический, чем рационалистический, поэтому отсутствуют критерии "истины-неистины", вместо них реализация, то, что рассматривается в рационализме как "неистина" - здесь рассматривается как полагание и СОЗДАНИЕ другой модели реальности и т.п.
Ну, любое ведь действие производится ПОЧЕМУ-ТО и ЗАЧЕМ-ТО. Т.е., в результате некоего "волнения", неудовлетворения, потребности что-то изменить и сдвинуть.ku_ka_re_ku писал(а):Человек со стойкостью и спокойствием алмаза..то есть..ДЕЙСТВИЕ отточенное и невозмутимое..Ты помнишь мульт "Вовка в тридевятом царстве" ? только обретя спокойствие(ПОКОЙ) Он выстрогал корыто..
Да не вопрос. Тебя очень нелегко раскрутить на обсуждение твоего пониманияoldsatana писал(а):Ну, можно попробовать.
Я тоже подразумеваю аналогичное, но учитываю следующее: это не просто кантовская "вещь в себе" и "вещь для нас", а определённая структура ментального тела сущности, через которую сущность вычленяет из реальности некоторые признаки, векторы, процессы и которая (структура) является такой же реальностью. Затем эта структура участвует во взаимодействии сущности с реальностью (сама сущность тоже реальна).oldsatana писал(а):Под моделью я подразумеваю некую схему, которая, с одной стороны - в качестве инструмента, ОПИСАНИЯ, ОПЕРИРОВАНИЯ, является конструкцией, построением - вычленением из реальности некоторых признаков, векторов, процессов в зависимости от перспективы смотрящего.
Т.е. ИНТЕРПРЕТИРУЕМОСТЬ - это соответствие модели тем процессам (векторам, срезам и т.д.), которые она (модель) предназначена отображать.oldsatana писал(а):С другой стороны, действенность модели, ее точность зависит от ее ИНТЕРПРЕТИРУЕМОСТИ.
Угу.oldsatana писал(а):С другой стороны, помимо инструмента описания, анализа, оперирования, модель есть самим способом жизнедеятельности, мироощущения носителей воли - субъектов, систем, процессов, явлений и т.п. и т.д. То, КАК они реагируют, видят, действуют, каким образом конструируют, создают реальность.
моё дополнение: этим объектом является структура сущности, а не объект в окружающей реальности. Да он взаимодействует с этой структурой как с объектом (частью его сущности), но не как с объектом, который реально существует вне этой сущности.oldsatana писал(а):Ведь действительно - стремится, любит, взаимодействует с этим представлением, которое тем самым становится ОБЪЕКТОМ - вполне реальным как объект,
Да, где-то так...oldsatana писал(а):в которой реализуется, например, как логическая схема, но не
oldsatana писал(а):эффективный бой
В моем варианте это (если я верно понимаю, что именно здесь подразумевается), наверное, то, что относится ко второму аспекту - модель "поведения".Ярогор писал(а):Я тоже подразумеваю аналогичное, но учитываю следующее: это не просто кантовская "вещь в себе" и "вещь для нас", а определённая структура ментального тела сущности, через которую сущность вычленяет из реальности некоторые признаки, векторы, процессы и которая (структура) является такой же реальностью. Затем эта структура участвует во взаимодействии сущности с реальностью (сама сущность тоже реальна).
Для меня это - ТОЖЕ вполне реальное существование. Так РОЖДАЮТСЯ сущности, так они растут, отчуждаются, распространяются и превращаются уже во вполне действительную силу, которой человек не оперирует, а в условиях которой начинает проистекать его жизнедеятельность. Как только начинает реализоваться - сразу становится вполне действенным. Взять хотя бы то же производство, В УСЛОВИЯХ которого, сообразно ставшим самостоятельными закономерностями, человек живет. Как в городе, стенах, улицах, потоках, которые когда-то создал он сам, но теперь уже они возвышаются и координируют, направляют, ограничивают его, формируют. Он уже НЕ МОЖЕТ просто так пройти сквозь стену, оно стоит напротив него как второй, и зачастую БОЛЕЕ действительный, чем он сам, носитель воли.Ярогор писал(а):моё дополнение: этим объектом является структура сущности, а не объект в окружающей реальности. Да он взаимодействует с этой структурой как с объектом (частью его сущности), но не как с объектом, который реально существует вне этой сущности.
вот..oldsatana писал(а): оно стоит напротив него как второй, и зачастую БОЛЕЕ действительный, чем он сам, носитель воли.
Сейчас этот раздел просматривают: 61 гостей