Что такое самоубийство?

[rita123]

Прошу пардону за непостную тему

Подумалось о магах, описанных Кастанедой - они в какой-то момент "сгорали".. Эт самоубийство?

Или вот человек шагнул, не глядя, на дорогу и попал на небеса.. Это самоубийство?
Есть случаи очевидные, например, если японец сеппуку делает. А есть неочевидные ..

Читала, что души самоубийц куда-то попасть не могут и где-то застревают. Какие папраметры должны быть у души, чтобы она "застряла"? И что с ней дальше будет?

Или это сказки попов, чтобы рабы не переводились?

[AKRESS]

Подумалось о магах, описанных Кастанедой - они в какой-то момент "сгорали".. Эт самоубийство?

Эт вряд ли... Разве маги индульгировали?!...

[oldsatana]

Сеппуку - не самоубийство

[drovosek]

rita123,
это Вы для приколу про магов помянули?

они ведь НЕ УМИРАЛИ - они ПРЕХОДИЛИ !Т.е. освобождались от телесной (физической, плотской) оболочки.
Их Осознание сохранялось и продолжало развитие.

Полагаю это можно поставить критерием "самоубийства" - сохранение Осознания.

[rita123]

rita123,
это Вы для приколу про магов помянули?

они ведь НЕ УМИРАЛИ - они ПРЕХОДИЛИ !Т.е. освобождались от телесной (физической, плотской) оболочки.
Их Осознание сохранялось и продолжало развитие.

Полагаю это можно поставить критерием "самоубийства" - сохранение Осознания.

Да нет, какие приколы ..

Т.е. маги - самоубийцы? А те, кто с крыш шагает ..

[rita123]

Сеппуку - не самоубийство

А почему? Аргументы, батюшка, ждем, аргументы. Или матушка?

[Agnea]

Сеппуку - не самоубийство

а что? проявление слабости и трусости?

[rita123]

Подумалось о магах, описанных Кастанедой - они в какой-то момент "сгорали".. Эт самоубийство?

Эт вряд ли... Разве маги индульгировали?!...

А что такое "индульгирование" Интуитивно каждый может понимать, как угодно.

[rita123]

Сеппуку - не самоубийство

а что? проявление слабости и трусости?

В терминах ДК: зацепка за иделизм, отношения или еще что-то. "Долг" по ДК это чего зацепка?

[Agnea]

rita123, долг - за нравственность и идеалы. Только сепуку вдобавок ещё и трусость и слабость, а не только самоубийство.
Когда на японцев скинули две атомные бомбы - они мгновенно сдались, потому как в душе всетаки были трусами. И это хорошо.
( иначе бы сейчас у нас не было их машин и техники а на месте такой страны как япония - был бы ядерный могильник )

[oldsatana]

Хотелось бы мне понаблюдать, как кто-то вспарывает себе живот не из жалости к себе и чувства, что жить стало совсем невмоготу, что проще помереть, не из того, что жить ему страшнее, чем помереть, не потому, что свое существование он считает высшей ценностью и критерием, а из чувства долга. Именно не из мотивации САМОУБИЙСТВА, а выполнения долга.

Европейцы, как правило, если себе что-то и вспорют, - то именно из трусости, чувства жалости себя и страха, все в соплях по поводу себя и из теплого и бережного отношения к себе.

[Agnea]

oldsatana, японцы не европейцы, однако возвращаясь к теме - сепуку это именно самоубийство. только по-японски.
А европейцы слишком умны, по сравнению с теми же японцами, чтобы убивать себя, потому как нет ни одной причины этого делать. Не умные европейцы и азиаты ( как впрочем и другие ) это делают - но это либо не умные, либо психически не здоровые , в большинстве своём, люди .

[oldsatana]

"Нет ни одной причины" это означает "нет ничего более ценного, чем процесс существования".
Т.е., ничего не ценится выше, чем собственное телесное существование.
Вот я и говорю - очень теплое и душевное отношение к себе, много соплей насчет себя как такового, без озадачивания даже вопросом а ЧТО есть ты и ЧТО придает ценность твоему существованию.

[oldsatana]

Сеппуку - это не самоубийство, поскольку совершается не из мотивации убийства себя. Это действие совершается из другой мотивации, его смысл другой.

Самоубийство - это не сеппуку.

[oldsatana]

Сеппуку - это не самоубийство, поскольку совершается не из мотивации убийства себя. Это действие совершается из другой мотивации, его смысл другой.

Самоубийство - это не сеппуку.

[Agnea]

oldsatana, правильно. И если есть допустим, на войне " безвыходная ситуация" то лучше попытаться убить как можно больше врагов, чем саму себя. Потому что в худшем случае, хотя бы умирать придётся борясь, а в лучшем, не заметишь, как перебьёшь всех недругов.
А самоубийство - это глупо, трусливо и не рационально. Лучше слабого недруга до него довести )))

[Plaotostom]

oldsatana,
А европейцы слишком умны, по сравнению с теми же японцами, чтобы убивать себя, потому как нет ни одной причины этого делать. Не умные европейцы и азиаты ( как впрочем и другие ) это делают - но это либо не умные, либо психически не здоровые , в большинстве своём, люди .

То есть разница между азиатами и европейцами в уме?
А я наивно полагала что в другом.
Да и на счёт существования большой разницы вообще, честно говоря, всегда сомневалась.

[Agnea]

Сеппуку - это не самоубийство, поскольку совершается не из мотивации убийства себя. Это действие совершается из другой мотивации, его смысл другой.

Самоубийство - это не сеппуку.

да плевать на смысл если результат один и тот же.
Главное не смысл - но результат!
Один простой пример : если бы все японцы перед второй мировой сделали себе сеппуку - то на востоке второй мировой бы не было и многие бы выжили. А не тратили жизни и патроны и "целых две атомных бомбы на этих узкоглазых"

[Brittany]

Есть случаи очевидные, например, если японец сеппуку делает. А есть неочевидные ..

В кодексе бусидо
указано, что сэппуку – это ритуальное самоубийство,
которое является самым достойным видом смерти, и совершенное самураем идеальным образом (т.е. по всем правилам)

[oldsatana]

Один простой пример : если бы все японцы перед второй мировой сделали себе сеппуку - то на востоке второй мировой бы не было и многие бы выжили. А не тратили жизни и патроны и "целых две атомных бомбы на этих узкоглазых"

С какой стати?
Проблемы и пожелания европейцев не входят в систему определяющих критериев и ценностей бусидо