Чей отец Диавол по словам Иисуса? И где этот отец Лжи находи

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Марк Омаров » Пт, 10 февраля 2012, 11:51

От Иоанна, глава 8
42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
Марк Омаров
Автор темы
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев


Re: Чей отец Диавол по словам Иисуса? И где этот отец Лжи находи

#41 ku_ka_re_ku » Вс, 19 февраля 2012, 12:07

Марк Омаров писал(а):Это действительно весьма странный рассказ, ибо дело
происходило в такое время года, когда смоквы еще не созревают, и дерево было
совершенно неповинным. Словом, я решительно отказываюсь признать, что в
вопросах мудрости или в делах добродетели Христос занимает такое же высокое
место, как некоторые другие люди, известные нам из истории.
Мне думается, что я лично поставил бы Будду и Сократа в обоих этих
отношениях выше Христа."(с)
Бертран Рассел. Почему я не христианин

он не может стать Учеником Любви по одной простой причине..нет желания отказаться о суда..
НАГОРНАЯ ПРОПОВЕДЬ (ОКОНЧАНИЕ) / О неосуждении ближнего (Лк 6:37-42) [Мф 7:1-6]
2 ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

и ты в ту же степь :hi-hi:
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29659
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 16 лет 10 месяцев
О себе: психотерапевт Творец

Re: Чей отец Диавол по словам Иисуса? И где этот отец Лжи находи

#42 dinoelk » Вс, 19 февраля 2012, 13:03

Марк Омаров писал(а):Так Иисус Иегову называл Диаволом и отцом Лжи? :dont_knou:

Я же тебе один раз пояснял.. читай внимательно... :grin:

dinoelk писал(а):
Марк Омаров писал(а):А к кому обращался Иисус? К своим собратьям иудеям? Ведь их Бог Иегова ( Яхве, Саваоф). Получается, что он Бога иудеев считал Диаволом?
Иисус обращался к фарисеям и не верившим в Него, как Сына Божьего..
Но и это не столь важно... когда в человеке присуствует Святой Дух, то Отец человека и есть Бог..
когда же нет в человеке любви и человек, как в случае с иудеями, не желающими слышать и слушать Иисуса, как посланника Отца, то человек управляем дьяволом и отец такого человека, пока в нем нет любви, является дьявол..
Каждый может, с переменным успехом, быть детем Одного или другого соответсвенно его выбора в определенное время! :smile:
все просто!
dinoelk M
Аватара
Откуда: Jurmala
Сообщения: 16071
Темы: 132
Зарегистрирован: Сб, 20 сентября 2008
С нами: 15 лет 6 месяцев
О себе: негражданин Латвии

Re: Чей отец Диавол по словам Иисуса? И где этот отец Лжи находи

#43 Марк Омаров » Пн, 20 февраля 2012, 6:49

ku_ka_re_ku,
dinoelk,
Gosha (Гоша) считает, что Христос у него в сердце, он его чувствует. Можете это как то прокомментировать? :unsure:
Марк Омаров
Автор темы
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев

Re: Чей отец Диавол по словам Иисуса? И где этот отец Лжи находи

#44 ku_ka_re_ku » Пн, 20 февраля 2012, 9:23

Марк Омаров писал(а):Можете это как то прокомментировать?
глюки самовнушения..
Если Человек достигает некоего Самоосознания по типу Христа то Он скажет "Я ЕСМЬ-ТАКОЙ" ..но никак " кто-то есть во Мне"
ИСЦЕЛЕНИЕ БЕСНОВАТОГО СЛЕПОГО И НЕМОГО-ИИСУС ИЛИ ВЕЕЛЬЗЕВУЛ? (Мк 3:20-30; Лк 11:14-23; Лк 12:10) [Мф 12:22-32]
25 Но Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит.
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29659
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 16 лет 10 месяцев
О себе: психотерапевт Творец

Re: Чей отец Диавол по словам Иисуса? И где этот отец Лжи находи

#45 Марк Омаров » Пн, 20 февраля 2012, 13:18

ku_ka_re_ku,

"Непонятно мне , почему читая Главную молитву Христианства "Отче наш", верующий в прямой речи просит Бога:"Да не введи меня во искушение? Как известно, человека в искушение вводит отнюдь не Бог, а некто иной, обычно, рисуемый с рогами и копытами. Если хоть немного подумать, что ты произносишь, а не бубнить слова молитвы в режиме безмозглого попугая, то несложно понять, что прочитав "Отче наш" ты или ОКЛЕВЕТАЛ Бога, или этот твой "отче" вовсе НЕ Бог. И тогда слова :" Да придёт царствие твое", - обращены к Диаволу."(с)
Борис Татищев
Марк Омаров
Автор темы
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев

Re: Чей отец Диавол по словам Иисуса? И где этот отец Лжи находи

#46 ku_ka_re_ku » Пн, 20 февраля 2012, 13:37

Марк Омаров писал(а):Да не введи меня во искушение? Как известно, человека в искушение вводит отнюдь не Бог, [s]а некто иной,[/s] обычно, рисуемый с рогами и копытами
искушает Свобода и невежество самого Чела..о есть ВОЛЯ..
мир..в коем Творец Сам чел..
по типу Чел даёт установку самому себе..и обучаетСЯ взаимодействовать ПРАВильно..просить(а не требовать) ..ибо каждый Свободен..
по сему
БОГ=ДИАВОЛ..
для сути Человек в мире во плоти..
а Человек =ВОЛЯ=Свобода выбирать между ними..
уподобляясь выбранному в своих Деяниях..в Здесь и Сейчас,с последующими плодами(кармой) своих( не чьих либо) деяний..
с возможностью Править Себя посредством СамоРазвития и СамоВоспитания..благо инфы более чем придостаточно..
Марк Омаров писал(а):Если хоть немного подумать, что ты произносишь, а не бубнить слова молитвы в режиме безмозглого попугая, то несложно понять, что прочитав "Отче наш" ты или ОКЛЕВЕТАЛ Бога, или этот твой "отче" вовсе НЕ Бог. И тогда слова :" Да придёт царствие твое", - обращены к Диаволу."
возможно и так..
если незаметить СЛОВО " Я и Он Одно" " Царствие внутрь Вас ЕСТЬ" " Следуй за Мной" " Исполняющий строит на камне".." дом разделившегося в самом себе падёт"(цитаты из Евангелия=Слово Христа)
СЛОВО ЦЕЛОСТНО..разделяющий обречён на невежество..
ищущему ТРУДНО познавать..не ищи лёгких путей..
лёгкий путь от лукавого(от Лени и от Суда)
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29659
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 16 лет 10 месяцев
О себе: психотерапевт Творец

Re: Чей отец Диавол по словам Иисуса? И где этот отец Лжи находи

#47 спок » Ср, 22 февраля 2012, 14:00

Apocalipse Dou писал(а):ps: Счастье - это когда исчезло несчастье.(с)

мне кажется что вы погрузились в двойственность и не хотите видеть 1

у Бога нет дихотомии, у нравственности нет дихотомии, у многих поняний. Любая дихотомия появляется "потом", как надобность или ненадобность. Вначале была любовь потом из неё всё начало происходить (это моё мнение).
спок
Аватара
Откуда: оттуда
Сообщения: 2492
Темы: 133
Зарегистрирован: Сб, 11 сентября 2010
С нами: 13 лет 7 месяцев

Re: Чей отец Диавол по словам Иисуса? И где этот отец Лжи находи

#48 dinoelk » Ср, 22 февраля 2012, 23:06

Марк Омаров писал(а):"Непонятно мне , почему читая Главную молитву Христианства "Отче наш", верующий в прямой речи просит Бога:"Да не введи меня во искушение? Как известно, человека в искушение вводит отнюдь не Бог, а некто иной, обычно, рисуемый с рогами и копытами.
Во первых - так молится Сам Иисус!
Бог допускает искушения человеку для его укрепления в вере и воспитания.. искушения к человеку приходят разными способами...
Отец иногда тоже дает возможность ошибится своему ребенку в целях его воспитания.. это тоже еть выражение любви. :smile:
dinoelk M
Аватара
Откуда: Jurmala
Сообщения: 16071
Темы: 132
Зарегистрирован: Сб, 20 сентября 2008
С нами: 15 лет 6 месяцев
О себе: негражданин Латвии

Re: Чей отец Диавол по словам Иисуса? И где этот отец Лжи находи

#49 Марк Омаров » Чт, 23 февраля 2012, 7:45

dinoelk писал(а):Во первых - так молится Сам Иисус!
Бог допускает искушения человеку для его укрепления в вере и воспитания.. искушения к человеку приходят разными способами...
Отец иногда тоже дает возможность ошибится своему ребенку в целях его воспитания.. это тоже еть выражение любви.

Гоша ( gosha) считает, что Христос у него уже в сердце живет. Должен ли и он молиться ?
Марк Омаров
Автор темы
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев

Re: Чей отец Диавол по словам Иисуса? И где этот отец Лжи находи

#50 dinoelk » Чт, 23 февраля 2012, 22:57

Марк Омаров писал(а):Гоша ( gosha) считает, что Христос у него уже в сердце живет. Должен ли и он молиться ?

Ну Гоше канечно виднее, кто у него в сердце живет... я рад за него!
Хотя это и со стороны очень заметно, когда человек руководим Богом!
Полагаю, что это нормальное состояние каждого христианина, когда в сердце живет Иисус Христос! :approve:
Тогда он живет постоянной молитвой, т.е. его жизнь полностью подчинена воле Христа..
"И уже не я живу, но живет во мне Иисус Христос!"(с) :grin:
dinoelk M
Аватара
Откуда: Jurmala
Сообщения: 16071
Темы: 132
Зарегистрирован: Сб, 20 сентября 2008
С нами: 15 лет 6 месяцев
О себе: негражданин Латвии

Re: Чей отец Диавол по словам Иисуса? И где этот отец Лжи находи

#51 спок » Пт, 24 февраля 2012, 15:26

dinoelk писал(а):Во первых - так молится Сам Иисус!
dinoelk, Марку Иисус не авторитет
спок
Аватара
Откуда: оттуда
Сообщения: 2492
Темы: 133
Зарегистрирован: Сб, 11 сентября 2010
С нами: 13 лет 7 месяцев

Re: Чей отец Диавол по словам Иисуса? И где этот отец Лжи находи

#52 спок » Пт, 24 февраля 2012, 15:35

Есть ещё цитаты, могут помочь ответить на вопрос темы:

Я Сам свидетельствую о Себе, и свидетельствует о Мне Отец, пославший Меня. Тогда сказали Ему: где Твой Отец? Иисус отвечал: вы не знаете ни Меня, ни Отца Моего; если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего.
(Иоанна гл.8 18-19)
спок
Аватара
Откуда: оттуда
Сообщения: 2492
Темы: 133
Зарегистрирован: Сб, 11 сентября 2010
С нами: 13 лет 7 месяцев

Re: Чей отец Диавол по словам Иисуса? И где этот отец Лжи находи

#53 Марк Омаров » Пт, 24 февраля 2012, 18:24

спок писал(а):dinoelk, Марку Иисус не авторитет

Ошибаетесь. Для меня интересна Нагорная проповедь. Но все связанное с церковной магией - нет.
Марк Омаров
Автор темы
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев

Re: Чей отец Диавол по словам Иисуса? И где этот отец Лжи находи

#54 dinoelk » Вс, 26 февраля 2012, 8:59

Марк Омаров писал(а):Ошибаетесь. Для меня интересна Нагорная проповедь. Но все связанное с церковной магией - нет.

"Интересна" и "не авторитет" никак не пересекаются.. :dont_knou:
dinoelk M
Аватара
Откуда: Jurmala
Сообщения: 16071
Темы: 132
Зарегистрирован: Сб, 20 сентября 2008
С нами: 15 лет 6 месяцев
О себе: негражданин Латвии

Re: Чей отец Диавол по словам Иисуса? И где этот отец Лжи находи

#55 Марк Омаров » Вс, 26 февраля 2012, 13:00

dinoelk писал(а):"Интересна" и "не авторитет" никак не пересекаются..

Ну так это спок назвала Иисуса авторитетом, а не я. Может она просто часто смотрит криминальные телесериалы? :dont_knou:
Марк Омаров
Автор темы
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 13 лет 6 месяцев

Re: Чей отец Диавол по словам Иисуса? И где этот отец Лжи находи

#56 спок » Вс, 26 февраля 2012, 18:32

похоже вы экстрасенс..
спок
Аватара
Откуда: оттуда
Сообщения: 2492
Темы: 133
Зарегистрирован: Сб, 11 сентября 2010
С нами: 13 лет 7 месяцев

Re: Чей отец Диавол по словам Иисуса? И где этот отец Лжи находи

#57 спок » Пн, 27 февраля 2012, 12:09

/Чей отец Диавол по словам Иисуса?/

Марк Омаров писал(а):От Иоанна, глава 8
42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
вы сами себе ответили, Марк Омаров. Может вы на америкосов смотрите? Так их вообще надо на соседнюю планету поселить, чтобы пожили в будущем.
спок
Аватара
Откуда: оттуда
Сообщения: 2492
Темы: 133
Зарегистрирован: Сб, 11 сентября 2010
С нами: 13 лет 7 месяцев

Пред.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 51 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php