Сверхспособности

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Kadet » Чт, 24 ноября 2011, 13:25

Тема родилась из соседней темы: Преодоление уровня «сверхспособностей» (версия). Этот вопрос поднимался как уточнение, но чувствую, что стоит его выделить как отдельную самостоятельную тему.

Что такое «сверхспособности»?
Сверхспособности – это «творение», «создание» - умение творить и создавать. (В высшем понимании этого).
Поклонение сверхспособностям – это считать, что ты что-то можешь состорить сам, или в каком-то творении очень весома твоя личная заслуга (заслуги твоего ЭГО).

А ведь высшие душевные качества – это и есть те самые сверхспособности.
Это не только, даже не столько: «ясновидение», «пророчествование», «предвидение», «интуиция» и т.п. И уж действительно не «вождение руками»...
Сверхспособности – ведь это и умение любить, и умение прощать, и умение смиряться-принимать, и умение сочувствовать...
Это очень и очень ценные и дорогие качества... даже бесценные... и их обязательно нужно развивать, расширять, множить и беречь... НО, в том то и дело, что им же тоже «поклоняться» нельзя...
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 13 лет 5 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане


Re: Сверхспособности

#421 Ле » Сб, 3 декабря 2011, 23:33

oldsatana писал(а):Говорю это как человек, который всегда оные рассматривал только в качестве инструмента, так само, как и род занятий старался почаще КАРДИНАЛЬНО менять (наиболее разнообразить) - поскольку это средство накопления РАЗНООБРАЗНОГО опыта, средство определенных практик (а не самоцель).
Никаких подобных ощущений никогда не возникало. Только - интерес к новой ситуации, способам взаимодействия, практикам, смыслам, инструментам.
Так в том то и дело, что собственных ощущений может и не быть, это само по себе не является гарантией отсутствия определенных качеств.
Ле
Откуда: Украина
Сообщения: 3755
Темы: 2
Зарегистрирован: Пн, 24 сентября 2007
С нами: 16 лет 6 месяцев

Re: Сверхспособности

#422 Kadet » Сб, 3 декабря 2011, 23:53

Отвис... :-D И потихонечку начинает доходить.
А tatpit, правильно мыслишь, только непонятно объясняешь.
В общем, начну с двойственности. Как говорит гуру - нет "плохого" и нет "хорошего"... Иными словами - нет ничего однозначного. Всё - "как на это посмотреть".
Сознание, как я и ранее говорил, ниже уровнем чем душа и поэтому управлять душой не может. Однако, сознание может через посредников как бы "настраивать" душу на определённые тенденции, на определённые реакции в определённых ситуациях.
А "посоредники" - это эмоции. Эмоции - ведь чувства у нас выражаются именно через них. Т.е. - они прямо и непосредственно связаны с чувствами. А сознание может "провоцировать" какие-либо эмоции, а эмоции в свою очередь способны проникать в глубину души и тогда они превращаются в определённые чувства, и тем самым настраивать душу на соответственные реакции. Вот допустим в детстве я в детстве не бижался когда меня "нах..." посылали. Это мне было не обидным, "по барабану". А потом постарше стал и меня друзья наали "прессовть", мол - "на это просто НЕОБХОДИМО обижаться и давать за это в морду иначе будешь тряпкй, не мужиком"... И я начал "настраиваться", что это обидно (обидно быть тряпкой и немужиком - кстати поначалу именно это было действиетльно обидно). А потом - "нах..." соединилось в "тряпка" и " немужик" и я научися...
Точно так же мы "настраиваем" душу с помощью сознания и на плохое и на хорошее. Кстати - по началу система Лазарева именно так и действавала, помните - аутотренинг (кстати и сейчас очень многие вопросы решаются через это). Аутотренинг - это и есть "настройка", "программирование" души, через эмоции, которые потом проникают в душу и оборачиваются в чувства. Только этот процесс очень длителен.

Вот опять же - всё двойственно. Сознание напрямую не могут влиять на чувства, но через эмоции, настраивая и вызывая их - настраивает чувства и душу. Двойственность, етить иё,.. ничего прямолинейного и однозначного нет. :grin:

Водолей писал(а):Т.е. мысль порождала чувство... ???
Или может элитарная гордыня (что само по себе является проявлением ДУШИ, т.е. чувством), сформированная в результате развития интеллекта , порождала ЛОЖНОЕ ЧУВСТВО СТЫДА ?
Вернёмся к первоначальному вопросу.
Мысли «настроили» душу на определённые чувства, а не «породили» чувство. Порождает чувство всё таки душа.
Когда вы получали образование, вы это делали с определённой целью, по простому – «стать человеком» (95% обоснований). В обывательском понимании «стать человеком» – означает – подняться как можно выше по «иерархической лестнице общества». Что и последовало позже – инженер (не последний человек в обществе), руководитель (тем более), небость и какие-нибудь кандидатские или докторские были, ну или награды там какие. И каждая ступень автоматически и незаметно вызывала дополнительные эмоции «возвышенности» над другими, а они, в свою очередь, проникали вглубь души и превращались в чувства, чувства превосходства, возвышенности, чувство поклонению себе, своему Я.
А потом – БАЦ! – и иди, торгуй на трассе ягодами грибами (что раньше глубоко в подсознании – было «уделом для низших»)… Т.е. – стыд был потому, что раньше «плювала на этих низших», считала их «пылью на сапогах» (по себе знаю, хотя сознательно и не признавался в этом даже себе), а теперь – сама стала такой. Падать (во всех смыслах) – очень тяжело и неприятно. И ещё стыд, обида и безысходность была потому что всё то, на чём раньше «строился мир» (столпы, фундаменты мороздания в сознании) – разрушились. Образование, опыт, знания, ум – стали никому не нужны и никак не смогли помочь «вырулить» ситуацию.
Гордыня, мать иё, тётка суровая и жестокая. :dont_knou:
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 13 лет 5 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

Re: Сверхспособности

#423 Kadet » Вс, 4 декабря 2011, 0:04

Кстати, вот Лазарев же об этом много говорил.

Подытожу.
Сознание - напрямую, " приказном порядке" не может влиять на душу, на чувства. Попробуйте чувству негодования или счастья сознательно приказать - "молчать". Получится ли?
Душа - напрямую и в "приказном порядке" - может влиять на суознание. Когда у вас чувство счастья и любви - и мысли плохие не приходят и все кругом красивые и милые. Или когда вы злитесь - и мысли соответствующие, "всё плохо, плохо, плохо"... Попробуйте справиться с ними. :wink: А это и есть - прямое, непосредственное управление - здесь и сейчас.

Но, сознание, путём долгого "нытья и катанья" - способно "настраивать" душу на выработку определённые реакции в определённых ситуациях. Кстати, я об этом и ранее упоминал и называл это - "сознание способно провоцировать чувства", вернее сказать - эмоции, которые могут потом углубиться в душу и превратиться в чувства.
В общем - сознание всё же может влиять на душу, только этот процесс очень длительный и происходит путём долгой и трудной "работы над собой" (если мы хотим "очистить" душу и настроить её на "правильный" лад), или путём "попустительства" своим низменным мыслям, эмоциям и т.п.
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 13 лет 5 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

Re: Сверхспособности

#424 Kadet » Вс, 4 декабря 2011, 0:15

Водолей писал(а):Сейчас, когда пришло понимание, что САМАЯ ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА человека это научиться творить добрые дела для других, продажа ягод на трассе превратилась в обучение приность пользу другим людям. Стыдно стало за прошлый... стыд.
А вот это вы зря. Это тоже самое, только вид сбоку.
Т.е. - это таже гордыня и то же чувство превосходства, только теперь оно обёрнуто не "вовне", а "вовну", в себя. Это чувство преврсходства над самой собой, только "той", которая "была"... Вы как бы сейчас чувствуете себя "лучше" и "выше" чем "та вы", чем была раньше.
И, получается, чего вы достигли? Того, что свою годрыню "прессовавшую" других, перенаправили на "прессование" себя. А разница? А разницы-то по-сути нет - и то и другое - гордыня и чувство превосходства.

Примите "то", как определённую стадию своего развития. Просто ваша душа "тогда" ещё не была готова смиряться с этим и принимать. Примите не только саму ситуацию, но и те чувства, которые вы тогда испытывали, и идите дальше. Чего на месте-то топтаться. :wink:
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 13 лет 5 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

Re: Сверхспособности

#425 Водолей » Вс, 4 декабря 2011, 0:24

Сами по себе ни образование, ни должность, ни интеллект не являются причиной подобного, только - ОТНОШЕНИЕ к ним.
Вообще-то, я не говорила про причину... Но то-то и оно, что именно ум анализирует, какое ЧУВСТВО вызывает принадлежность к ЭЛИТЕ- а именно, ЧУВСТВО , приносящее удовольствие.
С одной стороны ИНТЕЛЛЕКТ помогает распознать "зацепку" - получение удовольствия от элитарной гордыни. А с другой- именно интеллект способствует этой гордыне "расцвести" (если только человек не стал на путь духовного роста).
Вообще, элитарная гордыня способствует тому, что человек чувствует себя УЧИТЕЛЕМ...
Интересно, что Духовные Учения говорят о том, что человек может быть ТОЛЬКО Учеником...
. -
это таже гордыня и то же чувство превосходства, только теперь оно обёрнуто не "вовне", а "вовну", в себя. Это чувство преврсходства над самой собой, только "той", которая "была"... Вы как бы сейчас чувствуете себя "лучше" и "выше" чем "та вы", чем была раньше.
Мне СТЫДНО перед другими людьми, которых считала ниже себя... Именно это имела ввиду, когда говорила про то, что испытываю стыд за прошлый стыд....
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 5323
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Сверхспособности

#426 Вилохвост » Вс, 4 декабря 2011, 0:27

Если рассматривать гематрию транскрипции слова "Кадет", то согласно рассказу старца раби Амнона-Саба (опуская очень многое),
мы увидим следующее:
Спойлер
"23. Когда Творец задумал создать мир, пришли к Нему все буквы алфавита в обратном порядке, от последней – тав, до первой – алеф. Первой вошла буква тав и сказала: «Владыка мира! Хорошо, а также приличествует Тебе построить мною, моими свойствами, мир. Потому что я печать на кольце Твоем, называемом правда – эмэТ, заканчивающаяся на букву тав. А потому сам Ты называешься правда, и поэтому подходяще Царю начать мироздание с буквы тав, и ею, ее свойствами, создать мир»."

"БУКВА КАФ

31. В это время снизошла с Кисэ – трона, Творца буква каф и предстала перед Творцом. Вострепетала и сказала Ему: «Сотворяющий мир, достойна я стать своими свойствами основой мира, потому что я Кавод – величие Твое». Когда спустилась буква хав с трона Творца, вострепетали все миры и сам трон, почти до разрушения. Сказал ей Творец: «Каф, что тебе делать здесь, не создам я тобою мир, вернись на свое место, ведь ты в слове Клая – истребление, и в слове Кала – невеста».
"

" БУКВЫ ДАЛЕТ

36. Предстали перед Творцом буквы далет и гимэль. Но сразу же ответил им Творец: «Достаточно, что вы обе вместе, чтобы пока не исчезли бедные с земли, было кому лиГмоль хэсэд – делать им милосердие. Далет называется же от слова далут – нищий, а гимэль – Гомэлет хасадим – делает ему милосердие. Поэтому не можете вы расстаться, и достаточно вам т.о. помогать друг другу.
"

"БУКВА ТАВ

24. Но ответил ей Творец, что она недостойна стать основой творения, потому что от нее произойдут слишком большие силы правосудия, настолько, что даже совершенные праведники, которые уже выполнили всю Тору от алеф до тав, достигли свойства правды, все равно наказываются ею, потому как не уничтожили всех грешников
"
что каасемо букв "а" и "е" в слове "Кадет" - это огласовки основных букв


на то будет специальная тема


тем более, если учесть, что САМ СНЛ на своём ЛИЧНОМ сайте спрашивает:

"Почему в иудействе Творец имеет много имён"?


понятно, что это (пока) не для уразумения Кадета
Вилохвост
Сообщения: 1685
Темы: 24
Зарегистрирован: Вт, 15 ноября 2011
С нами: 12 лет 5 месяцев

Re: Сверхспособности

#427 Kadet » Вс, 4 декабря 2011, 0:31

Водолей,
Стыд - это непринятие. Только "тогда" вы не принимали ситуацию, а сейчас вы непринимаете себя в той ситуации.
Разница? Никакой разницы, только направление изменилось, а как было чувство превосходства, так и "прогрессирует". :wink:

Кстати, Лазарев об этом много говорил. :wink:
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 13 лет 5 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

Re: Сверхспособности

#428 oldsatana » Вс, 4 декабря 2011, 0:38

Ле писал(а):этот вариант здесь описан?
Нет, конечно. Это вариант - "локатор" - случайное попадание информации в поле ненаправленного поиска. Потому и описан и разбирается, что не имеет значения.

А вот в случае значимости, то да, конечно:
Ле писал(а):По-моему, если что-то имеет для тебя большое значение вообще, по жизни, то вне зависимости от текущих задач, по этим вопросам инфа так же может восприниматься.
Да, конечно. Потому что в силу значимости поиск - "вопрошание" - осуществляется.
Причем, в "травматических состояниях", на уровне стресса - очень обостряется чувствительность. Ну и, разумеется, идет хороший выброс энергии. В состоянии покоя падает и то, и то.
Ле писал(а):Так в том то и дело, что собственных ощущений может и не быть, это само по себе не является гарантией отсутствия определенных качеств.
Какие качества имеются в виду?
Качества поклонения образованию и завязанность на социально-обусловленных формальных иерархиях и критериях личности - точно отсутствует.
Насчет гордыни - то, разумеется, имеется, тем более, что гордыня очень положительно оценивается как таковая и ее наличие. :-D Единственное, что подразумевается под ней несколько другое, чем здесь, и критериями инструментами, поводом ее выступают другие вещи.

Речь просто о том, что здесь прозвучала попытка выведения некого "самостоятельного тщеславия", присущего, выводимого из сознания и даже образования как таковых - как принадлежащих ИМ. Но его источником является не образование и развитость сознания, а отношение к интеллекту и образованию - система ценностей, в КОТОРОЙ интеллект и образование так используются - как объекты поклонения. Отсюда и такая реакция на их "ранение" - униженность, оскорбленность, потерянность. Когда мы откладываем ложку, которая для нас просто ИНСТРУМЕНТ, ощущения "ранения" не возникает. И так понятно, что она важна и нужна и ценна, когда она нужна и для чего-то используется. Когда решается другая задача - вполне нормально ее отложить и не носить с собой повсюду в руках
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 18 лет

Re: Сверхспособности

#429 oldsatana » Вс, 4 декабря 2011, 0:41

Водолей писал(а):С одной стороны ИНТЕЛЛЕКТ помогает распознать "зацепку" - получение удовольствия от элитарной гордыни. А с другой- именно интеллект способствует этой гордыне "расцвести" (если только человек не стал на путь духовного роста).
Водолей, :smile: Вам никогда не попадались люди, не обремененные интеллектом, но вполне получавшие "удовольствие от элитарной гордыни" в связи с купленной родителями мобилкой или крутой машиной? Которые для них означали все тот же социальный СТАТУС, что и профессия, полученная благодаря образованию и развитости сознания.

Кстати, оттуда же и стыд - "отражение в глазах других". Стыд перед "кем-то".
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 18 лет

Re: Сверхспособности

#430 Вилохвост » Вс, 4 декабря 2011, 0:47

oldsatana писал(а):Когда мы откладываем ложку, которая для нас просто ИНСТРУМЕНТ, ощущения "ранения" не возникает. И так понятно, что она важна и нужна и ценна, когда она нужна и для чего-то используется. Когда решается другая задача - вполне нормально ее отложить и не носить с собой повсюду в руках
:approve:
:-D
Ложка нужна тока тому, кто может из тарелки хоть что-то загрести се в рот
а когда ложку используют тока как инструмент для отстаивания своего взгляда на мир (путем ударения этой ложкой по лбу близ присутствующих),
то

лучше семечки лузгать, чем лясы расточать
Вилохвост
Сообщения: 1685
Темы: 24
Зарегистрирован: Вт, 15 ноября 2011
С нами: 12 лет 5 месяцев

Re: Сверхспособности

#431 Kadet » Вс, 4 декабря 2011, 0:49

Вилохвост писал(а):"Почему в иудействе Творец имеет много имён"?
понятно, что это (пока) не для уразумения Кадета
Кричи ещё громче, может кто-нить и услышит. :wink:
Что, ВЕЛИКИМ слова не дают? :wink:
А ты попробуй не кричать, а шептать... тогда точно услышат. :hi-hi:
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 13 лет 5 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

Re: Сверхспособности

#432 oldsatana » Вс, 4 декабря 2011, 0:58

Вилохвост,
:-D
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=uE_ITJuBXxU[/youtube]
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 18 лет

Re: Сверхспособности

#433 Вилохвост » Вс, 4 декабря 2011, 1:05

oldsatana, я тя умоляю:

не делай из мя образа хуже, чем я есть на саом деле
Спойлер
14.11.2011 прилетал в Борисполь на 6 часов по служебке... не знал твого телефона шоб по хохляцки с тобой погутарить :(

Kadet писал(а):Фауст, ещё громче крикни, может кто-нить и услышит.
:-D
Kadet, не удивительно, что тя даже ТВОЯ жена не слышит
Вилохвост
Сообщения: 1685
Темы: 24
Зарегистрирован: Вт, 15 ноября 2011
С нами: 12 лет 5 месяцев

Re: Сверхспособности

#434 oldsatana » Вс, 4 декабря 2011, 1:09

Вилохвост, и почту забыл, чтобы спросить????

:wacko: Раз так - то ТАКОЙ образ хуже сделать НЕВОЗМОЖНО)))))

См. ролик.
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 18 лет

Re: Сверхспособности

#435 Вилохвост » Вс, 4 декабря 2011, 1:19

oldsatana писал(а):Вилохвост, и почту забыл, чтобы спросить????
нееее... не забыл...
просто еще в 10-00 я не знал чё лечу к те
а в 14-00 уже был в небе :roll:

для Kadetа

смерть всех нас уравнивает:
и бомжей и олигархов....
и желающих ощутить Сверхвозможности и тех кто напивается ОСОЗНАННО в стельку, чтоб избавиться от этих Сверхвозможностей


и тока СТРЕМЛЕНИЕ к Жизни есть тот путь, который нивилирует все наши человечские чаяния
Вилохвост
Сообщения: 1685
Темы: 24
Зарегистрирован: Вт, 15 ноября 2011
С нами: 12 лет 5 месяцев

Re: Сверхспособности

#436 tatpit » Вс, 4 декабря 2011, 10:03

Kadet писал(а):Только "тогда" вы не принимали ситуацию, а сейчас вы непринимаете себя в той ситуации.
Нее...стыд - это как травма....боль...Так шо....я б это не утверждал...так категорично...Ну, сравни два состояния :smile:
Kadet писал(а):А tatpit, правильно мыслишь, только непонятно объясняешь.
Имеющий ухи, да услышит :grin:
tatpit
Сообщения: 34783
Темы: 168
Зарегистрирован: Вс, 22 ноября 2009
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: Сверхспособности

#437 Kadet » Вс, 4 декабря 2011, 11:26

Вилохвост писал(а):для Kadetа
смерть всех нас уравнивает:
и бомжей и олигархов....
и желающих ощутить Сверхвозможности и тех кто напивается ОСОЗНАННО в стельку, чтоб избавиться от этих Сверхвозможностей
и тока СТРЕМЛЕНИЕ к Жизни есть тот путь, который нивилирует все наши человечские чаяния
Ну, вот, наконец-то начал говорить как человек. На Мечтателя больше стал похож. А зафаустил совсем, в детсад впал. :wink:
Услышан. Зачёт. :wink: :grin:
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 13 лет 5 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

Re: Сверхспособности

#438 Kadet » Вс, 4 декабря 2011, 11:37

tatpit писал(а):
Kadet писал(а):Только "тогда" вы не принимали ситуацию, а сейчас вы непринимаете себя в той ситуации.
Нее...стыд - это как травма....боль...Так шо....я б это не утверждал...так категорично...Ну, сравни два состояния :smile:
А травма это что? Это тоже "неприняние" чего либо.
Ты "непринял" чего-то там, "против" этого, "не согласен", "возмущён", а оно всё равно так, как ты "против" - бац! - и травма, боль.
Ну, читайтеж вжэ первоисточники - СНЛ же ж много об этом говорил.
Любая травма, стыд, недоавольство прошлым или настоящим - это противление ситауции, противление воле Божией, которая создала эту ситуацию для тебя, это непринятие, это - протест Богу. :wink:
Я боговорю об более глубинных вещах, обобществлённых. В принципе как и везде в этих темах.
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 13 лет 5 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

Re: Сверхспособности

#439 tatpit » Вс, 4 декабря 2011, 11:47

Kadet писал(а):Ты "непринял" чего-то там, "против" этого, "не согласен", "возмущён", а оно всё равно так, как ты "против" - бац! - и травма, боль.
:cool: А как же...без боли..нет любви? Ась? Т.е. тебе выбирать..куда ты направишь энергию стыда...Христос мог тоже возмущаться...бояться...но шёл к Любви :smile:
tatpit
Сообщения: 34783
Темы: 168
Зарегистрирован: Вс, 22 ноября 2009
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: Сверхспособности

#440 Kadet » Вс, 4 декабря 2011, 11:56

tatpit писал(а):
Kadet писал(а):Ты "непринял" чего-то там, "против" этого, "не согласен", "возмущён", а оно всё равно так, как ты "против" - бац! - и травма, боль.
:cool: А как же...без боли..нет любви? Ась? Т.е. тебе выбирать..куда ты направишь энергию стыда...Христос мог тоже возмущаться...бояться...но шёл к Любви :smile:
Блин, какие вы сложные вопросы задаёте, к вечеру в субботу и с утра в воскресенье... :-D
Ща подумаю... смыслеформлю.
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 13 лет 5 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 50 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php