Список разделов › Главное › Основной раздел
Это действительно зависит от РЕАЛЬНОЙ системы ценностей самого человека (в смысле, той что есть на уровне рефлексов, а не той, что "должна быть". Соответственно, если система ценностей человека ориентирована на силу, богатство (быть богатым), авторство, э, "отдачу"- впаривание - как еще сказать - то подсознательное чувство превосходства, силы, выживания у него появится, наоборот, именно тогда, когда он оказывается способен давать, и ощущение неполноценности, когда принимает.Laaaaaaa писал(а):У меня другие наблюдения. Я бы даже сказала - противоположные. Мне кажется что процесс получения-отдачи не имеет прямой связи с чувством превосходства или его отсутствием. Наверное это очень индивидуально.rita123 писал(а):Как только мы берем, автоматически к тому, кто нам дает появляется превосходство: он дает..мне. (нет у нас смайлика "превосходство"). Не буду утверждать, что у всех. Но подозреваю, что это естественный механизм. А вот если мы человеку даем, даем, то получаем не просто смирение, а даже некую беспомощность перед его лицом
Синоним чувства превосходства это гордыня. Я не знаю, что тут можно ещё обсуждать))Laaaaaaa писал(а):у меня противоречий нетно меня понимают противоречиво. Я не могу донести
Нет, не так. Чувство превосходства это побочный эффект, стремления быть сильнейшим, потому что выживает сильнейший.... стремление ослабло, а чувство осталосьСибирцев Станислав писал(а):вы как бы хотите предположить что тема превосходства у нас в крови из-за миллионов лет эволюции?
СомневаюсьNora писал(а):Синоним чувства превосходства это гордыня.
Гордыня суть возвышение себя, своего я. То же - чувство превосходства))Laaaaaaa писал(а):Сомневаюсь
Что то мне подсказывает, что превосходство это всегда в сравнении, превосходство одного над другим, в то время как для гордыни сравнения не нужноNora писал(а):Гордыня суть возвышение себя, своего я. То же - чувство превосходства))
Вот потому-то у христиан и иже с ними НЕТ гордыни,только тщеславие. Потому что для них гордыня к этому сводится, тогда как чувство превосходства и тщеславие - это ревность на самом деле. Сугубо горизонтальные связи, да:Nora писал(а):Синоним чувства превосходства это гордыня.
Для гордыни не требуется сравнение с другими - они к тебе, к твоим свойствам именно ИЗ-ЗА ГОРДЫНИ не имеют отношения. НИ их оценки, ни их отношения, ни сравнение с ними, поскольку гордыня по умолчанию требует сравнивать себя не с равным и не более низким (как при превосходстве), а наоборот, с высоким относительно тебя. А что может быть выше тебя - чем само твое совершенство, чем твое дОлжно, чем то, чем ты стремишься быть? Гордыня - это жажда и чувство своего несовершенства, когда тебе НУЖНО быть бОльше.Laaaaaaa писал(а):Что то мне подсказывает, что превосходство это всегда в сравнении, превосходство одного над другим, в то время как для гордыни сравнения не нужно
Это "смотрение сверху вниз", поскольку сравнение идет с некоей "тварью", которая выступает как критерий "низости", как нечто достаточно низкое, чтобы через его низость описать "свою низость", "гол как сокол, мал как блоха", а не "как слон". Только это сравнение с низким берется в связи со стремлением именно самосмирения, самоуничижения. Не подразумевает автоматического вектора, необходимости роста от этого состояния.Yella писал(а):а вот интересно в этой связи рассмотреть высказывания (е) православных Святых: "я ниже любой твари"
Laaaaaaa писал(а):oldsatana, спасибо. Все верно и возразить нечего.Нет, не так. Чувство превосходства это побочный эффект, стремления быть сильнейшим, потому что выживает сильнейший.... стремление ослабло, а чувство осталосьСибирцев Станислав писал(а):вы как бы хотите предположить что тема превосходства у нас в крови из-за миллионов лет эволюции?
Про буддизм этого не скажу, но в христианстве ведь животное как объект самопознания не ассоциируется, если только не берутся ОБРАЗЫ-символы. В христианстве между человеком и животным постулируется непереходимая грань: человек превосходит животное "по умолчанию", как заданное условие, как обеспеченное изначально: наличием души. Потому в христианстве даже убийство животное не считается убийством, все заповеди, все тенденции, все установки распространяются только на человека.Yella писал(а):Ну почему не подразумевает, если включить буддизм? Где - есть наблюдения за животными для самопознания!
Да, в концлагере ВЫЖИВАЛИ смиренные и добродушные - те, что смогли выжить в УСЛОВИЯХ концлагеря. Те, что с чувством превосходства, - стояли на вышках, для них вопрос выживания даже не ставился.dised писал(а):Там, в лагере, дольше всех держались и выживали как раз смиренные и добродушные люди, лишенные чувства превосходства.
dised писал(а):Я как Элиза... Вспомнил пример из старой книги ДК про концлагерь. Там, в лагере, дольше всех держались и выживали как раз смиренные и добродушные люди, лишенные чувства превосходства.
Вопрос про выживание у меня также звучит несколько иначе.oldsatana писал(а):Несмиренные, оказавшиеся в условиях концлагеря, часто как раз предпочитали физическому ВЫЖИВАНИЮ выживание в ином качестве - из чувства превосходства (? нет, не всегда только превосходства), сознания, что физического выживания МАЛО для НИХ.
Только глубинное ощущение собственной неполноценности.Laaaaaaa писал(а): Что же все таки заставляет человека чувствовать себя выше, топтать других, а ведь это один из путей возвышения - унизить другого.
Но это ведь не путь возвышенияLaaaaaaa писал(а): а ведь это один из путей возвышения - унизить другого.
Татьяна, мне кажется, что СНЛ в последней книге (Опыт выживания, часть 3) как раз говорит об этом. Когда человек утрачивает свое устремление к Богу, то начинает поклоняться основным инстинктам, которых как известно два. Поклонение одному из них - инстинкту самосохранения как раз и дает чувство превосходства и гордыню. Я так понял.Laaaaaaa писал(а):Я говорила о причинах возникновения этого чувства. Откуда оно взялось.
Вот Лазарев говорит о корне греха. Но если корень где-то надежно спрятан, то грех непобедим. Даже если удается справиться с грехом, корень остается и оно отрастает заново. Есть такое понятие, как удалить с корнем, потому что из корня все отрастает заново.
Я вовсе не утверждаю, что это тот самый корень, поняв который можно преодолеть в себе желание ... нет не желание, а этот болезненный рефлекс чувствовать свое превосходство по отношению к кому-то.
Я думала на тему, а откуда оно берется. Что же все таки заставляет человека чувствовать себя выше, топтать других, а ведь это один из путей возвышения - унизить другого.
Нет конечно, но это путь чувствовать себя выше. Чувство превосходства ведь в сравненииoldsatana писал(а):Но это ведь не путь возвышения
Ну даNora писал(а):Только глубинное ощущение собственной неполноценности.
Я не стала ее читать. На сегодняшний день она начала меня утомлять. Потом как нибудь. Возможно.dised писал(а):мне кажется, что СНЛ в последней книге (Опыт выживания, часть 3) как раз говорит об этом
Так любви к Богу и не будет, пока инстинкты или рефлексы занимают архиважное место. Это же замкнутый круг...dised писал(а):То есть никакие техники, ни молитвы, аскезы не помогут преодолеть это чувство, если нет любви к Богу, говоря языком Лазарева
Laaaaaaa писал(а):Так любви к Богу и не будет, пока инстинкты или рефлексы занимают архиважное место. Это же замкнутый круг...
dised, так Лазарев и говорил, когда Японию трясти начало, что в момент когда над человеком стоит реальная угроза смерти, он и поворачивается к Богу... когда он как бы уже и теряет то, за что держится, за свою жизньdised писал(а):Для меня вообще пока остается непонятным, как люди добиваются приоритета Божественной любви
Когда исчезнут с лица Земли люди, птицы, рыбы, звери и насекомые,Laaaaaaa писал(а):Неполноценный не выдерживает конкуренции ибо выживает сильнейший
Сейчас этот раздел просматривают: 27 гостей