Re: Смысл общения на форуме. ( информация от С.Н.Лазарева ).
Добавлено: Вт, 17 мая 2011, 16:13
Сообщения: 2885 • Зарегистрирован: Чт, 29 апреля 2010 igudym писал(а):Но "лазаревцев" (людей со сложным характером)
Архив мировоззренческого экс-официального форума, посвящённого изучению и обсуждению теории и практическому применению исследований С.Н. Лазарева, изучению религий и течений, познанию Мира и Себя.
http://forumarchiv.f-dk.ru/
igudym писал(а):Но "лазаревцев" (людей со сложным характером)
ты прав.igudym писал(а):Ну ты сравнил!??
Кто тогда форумы создавал и был их активистами?? Уверенные в себе, самодостаточные люди, давно изучающие разные эзотерические и религиозные учения, которые (по неизвестно каким причинам) заинтересовались еще одним учением - ДК. И это новое увлечение их объединило. И потом как объединились, так и разбежались. Пошли дальше по жизни.
Но "лазаревцев" (людей со сложным характером) на форумах тогда не было! Они пришли намного позже и осели здесь.
Дежанейров писал(а):ты прав.igudym писал(а):Ну ты сравнил!??
Кто тогда форумы создавал и был их активистами?? Уверенные в себе, самодостаточные люди, давно изучающие разные эзотерические и религиозные учения, которые (по неизвестно каким причинам) заинтересовались еще одним учением - ДК. И это новое увлечение их объединило. И потом как объединились, так и разбежались. Пошли дальше по жизни.
Но "лазаревцев" (людей со сложным характером) на форумах тогда не было! Они пришли намного позже и осели здесь.
Только вчера думал - что уровень "среднестатистического лазревца" ( обитателя фдк) заметно упал с тех пор.
На форуме были кастанедовцы, марезовцы, ченнелингисты..... и тд..ит.п
А сейчас - изучение дк в контексте дк, посредством дк....... При этом люди Лазарева не читают, они его защищают, отстаивают..но не изучают.
Он только в последней книге написал, что внутри системы конфликты неизбежны - необходима связь во вне...
Но наши владимиры б, думаю, решили таки сварить кашу и одного топора...
Правда-правда, Надин. Почитала вот я сегодня этот новый форум. Назад, в эпоху сталинизма, да?Nadin писал(а):Ребята, давайте перестанем поливать грязью "соседей" и воевать за место под солнцем.
Nadin писал(а): Давайте постараемся сделать ОДИН форум, который включил бы в себя этот форум, и новый. Так, чтоб там хорошо жилось и тем, и другим.
Не хотелось бы терять этот форум как действительно рабочий. Есть такая вероятность?Ю-К-В-К писал(а):нет, не лучшеобычный писал(а):Но не лучше ли попытаться сгармонизировать имеющееся, чем создавать новое.
если у группы людей появилось такое желание - создать себе оазис под солнцем с семью источниками - не мешайте этому, обычный - дайте им попробовать сделать то, что они желают сделать на данный момент
за какую аналогию?Тишина писал(а):Лесник, а меня там запредили за аналогию.
Будет полная политкорректность, как в Америке и Европе.обычный писал(а):Там можно, пожалуй, внутренне освободиться только от ощущения дискомфорта из-за наличия жёстких рамок, но на этом всё и закончится. Всех выдрессируют мило улыбаться друг другу - никаких раздражителей не станет. Над чем работать в искусственных условиях?
viewtopic.php?f=57&p=1341743#p1341743Лесник писал(а):да, меня точно забанили: пришло уведомление на имэйл. Спаси и вразуми их, Господи...
не будем грешить и так думать о них!..drovosek писал(а):Вот и "разбираются"?
Приветствую. Дадите ссылки - какие темы имеются в виду? Если к темам не потеряли интерес?drovosek писал(а):Тут за время Вашего отсутствия было пару тем, где Ваше участие было бы интересно
Nadin писал(а):Развитие- это не уход в левое или правое, а совмещение противоположностей.
dzadzen писал(а):Но здесь всего лишь поламалась таблица из-за незакрытой сессии.
oldsatana писал(а):Дадите ссылки - какие темы имеются в виду?
drovosek писал(а):Nadin писал(а):Развитие- это не уход в левое или правое, а совмещение противоположностей.
фраза абсолютно правильная. Только к ситуации соотношения форумов отношения не имеет. На текущий момент. Форум (лазарев.рф) видит ситуацию не как "право-лево", а как "верх-низ". Потому вектор "развития" им понимается не так как здесь. И тем печальнее, Nadin, что при таких правильных словах, Вы активно участвуете в реализации программы Владимира Б по ликвидации ФДК.
Ю-К-В-К писал(а):igudym, а чё ты как прихвостен: и нашим и вашим?igudym писал(а):у Вас забирают любимую игрушку и теперь Вы расстроились!??
линяй туда, где тебя очень ждут
мне здесь ты не нужен
Ну спасибо! Ну развеселил!Ю-К-В-К писал(а):скаморохи затем и нужны, чтоб потешать вас стариков
drovosek писал(а):И тем печальнее, Nadin, что при таких правильных словах, Вы активно участвуете в реализации программы Владимира Б по ликвидации ФДК.
Я думаю, это он так с дамами знакомится...Nadin писал(а):drovosek писал(а):И тем печальнее, Nadin, что при таких правильных словах, Вы активно участвуете в реализации программы Владимира Б по ликвидации ФДК.
Это как это? Это о чем?
Да ну!?? Зачем таким ценным экземпляром жертвовать!??Ю-К-В-К писал(а):если тока через ваш труп...igudym писал(а):Планов на гастроли на новый форум с этой концертной программой еще не было??
Сорри, igudym, почитала я эти вопросы-ответы. Там людям не "поликлиника", а клиника нужна. В реале. И надолго... - если не навсегдаigudym писал(а):Сходите сами на лазарев.рф и почитайте, что люди пишут в "Опыте" и в "Вопросах-Ответах". Как я и говорил, там будет "поликлиника". И она Лазареву интересна. Таким людям "играть в песочнице" как эта - нет нужды. У них свои, вполне житейские вопросы.
igudym писал(а):Поймите правильно, то, что он разделит два форума это хорошо и для таких, как Вы, и для тех, кому нужна "поликлиника".
Вернемся к истокам ДК - для кого оно было предназначено?? Не будем забывать об этом.легенда писал(а):Сорри, igudym, почитала я эти вопросы-ответы. Там людям не "поликлиника", а клиника нужна. В реале. И надолго... - если не навсегдаigudym писал(а):Сходите сами на лазарев.рф и почитайте, что люди пишут в "Опыте" и в "Вопросах-Ответах". Как я и говорил, там будет "поликлиника". И она Лазареву интересна. Таким людям "играть в песочнице" как эта - нет нужды. У них свои, вполне житейские вопросы.
Не знаю - не была у истоков форума ДК.igudym писал(а):Вернемся к истокам ДК - для кого оно было предназначено?? Не будем забывать об этом.
ВОзможно я в "горячке будней" попутал что, но если раньше сообщения переносились, то теперь они удалаются. И что характерно удаляется всякая сколь-нибудь осмысленная критика и предложения по урегулированию.Nadin писал(а):Это как это? Это о чем?
Вы не обижайтесь, а посмотрите реальности в глаза!drovosek писал(а):igudym,
Если называть обсуждение мировоззренческих проблем «игрушкой», то да, мне интересно бывает поговорить с людьми на ФДК. Некоторым интересно почитать, то что мы наговорим. И это беда СНЛ, что он полагает системные вопросы «болтовнёй». Итогом такого отношения и является текущий кризис.
Вот Вы полагаете что здесь «песочница», а там, мол, «взрослые дяти-тёти» лечат друг друга по-настоящему. Странно такое читать, особенно после слов про то, что именно отделы «Опыт» и «Взаимопомощь» выросли на ЭТОМ форуме.
Я не о форумах ДК говорил. А о ДК как системе, обобщающей исследования С.Н.Лазарева.легенда писал(а):Не знаю - не была у истоков форума ДК.igudym писал(а):Вернемся к истокам ДК - для кого оно было предназначено?? Не будем забывать об этом.
Только читать для таких людей - это бесполезно. Надо годы и годы работы над собой, чтобы что-то изменить. Об этом речь.легенда писал(а):Но письма в "вопросах-ответах" явно от читавших какого-то другого Лазарева. И что им советовать? Прочитать в конце концов настоящего автора ДК?
Как будто Лазарев от всего избавился.igudym писал(а):И многие ли здесь на форуме возьмут на себя смелость (или наглость) сказать, что они давно и полностью избавились от того, что было в самом начале ДК?? Не уверен...
Это понятно!Amber писал(а):Как будто Лазарев от всего избавился.igudym писал(а):И многие ли здесь на форуме возьмут на себя смелость (или наглость) сказать, что они давно и полностью избавились от того, что было в самом начале ДК?? Не уверен...
И как будто ДК - панацея.
И как будто загон в жесткие рамки кого-то когда-то вылечил.
Ну-ну.
igudym, но не-воз-мож-но до таких людей достучаться "с любовью"!!!! А под "с любовью" каждый модер понимает своё, личное вынесенное им из ДК.igudym писал(а):Я не о форумах ДК говорил. А о ДК как системе, обобщающей исследования С.Н.Лазарева.
По его же собственным словам, он начал писать книги для тех, кто не мог попасть к нему на прием. А прием он делал для людей с серьезными проблемами в характере (судьбе) и тяжелыми заболеваниями (точнее именно такие люди шли к нему). Вот это и есть истоки ДК.
што вы, што вы Amber . Бог с вами ! Владимир Б. вас не слышит-видит . Он же четко высказался - ДК истина в последней инстанции. Аргументы не допущаюццаAmber писал(а):И как будто ДК - панацея.
Ю-К-В-К писал(а):И лично ты, Nadin, в частности, ответственна за то, что сейчас здесь происходит
А Вы знаете, может быть и не надо во многих случаях "достукиваться"!?? Ведь тут на форуме многим кажется, что они помогают другому, а на самом деле просто тешат свое самолюбие. Случаи ведь разные бывают.легенда писал(а):igudym, но не-воз-мож-но до таких людей достучаться "с любовью"!!!! А под "с любовью" каждый модер понимает своё, личное вынесенное им из ДК.igudym писал(а):Я не о форумах ДК говорил. А о ДК как системе, обобщающей исследования С.Н.Лазарева.
По его же собственным словам, он начал писать книги для тех, кто не мог попасть к нему на прием. А прием он делал для людей с серьезными проблемами в характере (судьбе) и тяжелыми заболеваниями (точнее именно такие люди шли к нему). Вот это и есть истоки ДК.
Комментарии в конце концов сводятся к одному - да поможет вам Бог
А с человеком сначала надо поговорить в разных ракурсах - пожалеть, посмеяться, съязвить, поспорить, потом опять пожалеть. Живое общение должно получиться. Мы ж не диахносты в отличие от СНЛ. Постепенно нащупается ниточка, за которую можно будет потянуть действительную проблему и уже ее разбирать, а не то, что сам человек себе придумал.
Вы смиетесь так, да?igudym писал(а):Но с другой стороны, если "неприсоединенцы" приходят на форум ДК, они же могут хоть мало-мальски уважать автора и хозяина форума
Ага. А еще флуда и прочего, прочего. Список там длиииинный вывесили. Помните, как во времена репрессий? Партбилет забыл - все, в Сибирь. Не так причесался, оделся - вон из партии, пионеров и т п.igudym писал(а):Кто смелый - может сейчас пойти на новый форум и завести там "мировоззреческие разговоры". Но я думаю, их удалят не из-за "мировоззрения", а из-за неприкрытого (или прикрытого) хамства.
Абсолютно согласна.igudym писал(а):Сейчас идет сильный крен в сторону ДК. Это нормально, это естественно. В конце концов, сам форум носит название ДК. И автор стал проявлять больше интереса к нему. Что-то пытается изменить. Это его право!
Вы не согласны с этим?
мне казалось что обиды в моих словах нет. Есть сожаление, есть тревога.igudym писал(а):Вы не обижайтесь, а посмотрите реальности в глаза!
igudym писал(а):Много ли раз Лазарев приходил на этот форум? Много ли раз он его сам лично читал? Какие выводы в книгах и выступлениях или на сайте он делал о форуме? Сопоставьте эти факты и то, о чем Вы говорите. Вы просто хотите выдать желаемое за действительное. Это Вам нужны и интересны мировоззренческие разговоры на этом форуме. А не ему! Ему здесь неинтересно. И это факт.
тут Вы лукавитеigudym писал(а):И не считаю разделение форумов "катастрофой".
Да видит он все. И думает, ну погодите! Только придите на новый форум, мы вас в миг забанем!легенда писал(а):што вы, што вы Amber . Бог с вами ! Владимир Б. вас не слышит-видит . Он же четко высказался - ДК истина в последней инстанции. Аргументы не допущаюцца
Вы лично на многих форумах (активных и тематических) в Интернете могли говорить то, что допускалось на этом?Amber писал(а):Ага. А еще флуда и прочего, прочего. Список там длиииинный вывесили. Помните, как во времена репрессий? Партбилет забыл - все, в Сибирь. Не так причесался, оделся - вон из партии, пионеров и т п.igudym писал(а):Кто смелый - может сейчас пойти на новый форум и завести там "мировоззреческие разговоры". Но я думаю, их удалят не из-за "мировоззрения", а из-за неприкрытого (или прикрытого) хамства.
В общем, пока что для меня это не форум ДК, а сборище фанатиков-идеалистов, которые ДК прикрываются. Ну типа инквизиторов, которые прикрывались Библией, и при этом вершили свои черные дела.
Так что любовью там и не пахнет.
Все зависит от ситуации.сиять писал(а):Ну вот например высказывание кое-кого - " Уже началось?" флудом не посчитали, а "Не ищите чёрную кошку в тёмной комнате" удосужились запредить, сказав, что это флуд. На самом деле всё было по сабжу.
Почему посторонний человек, не осведомлённый о ДК ( или малосоведомлённый ) наделён полномочиями выносить предупреждения? Где гарантия его адекватности?igudym писал(а): Он человек сугубо технический и посторонний.
По-крайней мере, я увидел в них озабоченность.drovosek писал(а):мне казалось что обиды в моих словах нет. Есть сожаление, есть тревога.igudym писал(а):Вы не обижайтесь, а посмотрите реальности в глаза!
Вы сами правильно "препарировали" суть ДК. Это работа со своими чувствами, то есть изменение своего характера. Мировоззрение вторично. Точнее, с него начинается работа над собой, но потом все уходит в чувства. Вот и вся ДК по сути. И Лазарев этой схемы не меняет еще с первой книги. И не собирается ее обсуждать. Вы не согласны с этим?drovosek писал(а):igudym писал(а):Много ли раз Лазарев приходил на этот форум? Много ли раз он его сам лично читал? Какие выводы в книгах и выступлениях или на сайте он делал о форуме? Сопоставьте эти факты и то, о чем Вы говорите. Вы просто хотите выдать желаемое за действительное. Это Вам нужны и интересны мировоззренческие разговоры на этом форуме. А не ему! Ему здесь неинтересно. И это факт.
Не скрою, я считаю, что СНЛ было бы полезно почитать кое что на ФДК. Но вполне реалист и понимаю, что он этого не делал, потому как выцедить что-то полезное именно ему трудно. А во вторых у него чёткая установка - "главное чувственное восприятие". После этого разговаривать о какой-либо работе с разумом беспредметно. Тем более при "диагностике" мыслеобразов СНЛ выходил на чувственыйуровень. А как оно могло быть иначе, если энергию для мыслей поставлют чувства. Только он сделал из этого своеобразный (но не новый) вывод - долой мысли, даёшь чувства!
Всё, приехали.
Чувства стоят в самом НИЗУ энергетической пирамиды человека. Заставить человека чувствовать мир не так как он привык, а иначе, можно только поменяв МЫСЛЕОБРАЗ мира. КАК это сделать без объяснения???
Ну так общайтесь, пробуйте!drovosek писал(а):Так что основной посыл моих разговоров не личное обращение к СНЛ, а с людьми погутарить, чему-то поучиться. Может по-мелочи и им помочь.
Вы лично с администратором нового портала общались?drovosek писал(а): Да, и насчёт "проклятий "... Всё как-то отновой команды летят угрозы.
Пока такие планы не оглашали. Наоборот, было озвучено мнение Лазарева, чтобы оставить этот форум (не превращать его в обычный архив).drovosek писал(а):тут Вы лукавитеigudym писал(а):И не считаю разделение форумов "катастрофой".
У новой команды нет желания ДЕЛИТЬ форумы, у них чёткое понимание, что форум только ОДИН, и это ИХ форум -)лазарев.рф). Этот форум (lazarev.ru) планируется под снос, - он останется только как пассивная база данных.
А я вообще не пишу на других форумах, кроме ДК-шных, да и то не на всех, да и то не всегда. Сейчас вот пока только на этом и пишу. Правда, когда-то лет несколько назад писала на одном англоязычном. А уж иностранные форумы в плане модерации бывают весьма жесткими. Но я писала все, что хотела и как хотела. Потому что я и не пишу особо лишнего. Никто не оскорбился, напротив, мне там карму повышали и спасибо говорили.igudym писал(а):Вы лично на многих форумах (активных и тематических) в Интернете могли говорить то, что допускалось на этом?
Amber писал(а):Пошла почитала ту тему. Орешину надо лечиться. У психиатра. От острой формы паранойи.
сиять писал(а):igudym, а кто ему проверял нервы? Он общаться не умеет, похоже.
обычный писал(а):Почему посторонний человек, не осведомлённый о ДК ( или малосоведомлённый ) наделён полномочиями выносить предупреждения? Где гарантия его адекватности?igudym писал(а): Он человек сугубо технический и посторонний.
Нет, вы точно прикалываетесь!igudym писал(а):Есть общепринятые нормы общения, и подобные нормы в Интернет-форумах. Вот администратор их и придерживаетс