Смысл общения на форуме. ( информация от С.Н.Лазарева ).

[Nadin]

И тем печальнее, Nadin, что при таких правильных словах, Вы активно участвуете в реализации программы Владимира Б по ликвидации ФДК.

Это как это? Это о чем?

[igudym]

И тем печальнее, Nadin, что при таких правильных словах, Вы активно участвуете в реализации программы Владимира Б по ликвидации ФДК.

Это как это? Это о чем?

Я думаю, это он так с дамами знакомится...

[igudym]

Планов на гастроли на новый форум с этой концертной программой еще не было??

если тока через ваш труп...

Да ну!?? Зачем таким ценным экземпляром жертвовать!??

[легенда]

Сходите сами на лазарев.рф и почитайте, что люди пишут в "Опыте" и в "Вопросах-Ответах". Как я и говорил, там будет "поликлиника". И она Лазареву интересна. Таким людям "играть в песочнице" как эта - нет нужды. У них свои, вполне житейские вопросы.

Сорри, igudym, почитала я эти вопросы-ответы. Там людям не "поликлиника", а клиника нужна. В реале. И надолго... - если не навсегда

[drovosek]

igudym,
Если называть обсуждение мировоззренческих проблем «игрушкой», то да, мне интересно бывает поговорить с людьми на ФДК. Некоторым интересно почитать, то что мы наговорим. И это беда СНЛ, что он полагает системные вопросы «болтовнёй». Итогом такого отношения и является текущий кризис.

Вот Вы полагаете что здесь «песочница», а там, мол, «взрослые дяти-тёти» лечат друг друга по-настоящему. Странно такое читать, особенно после слов про то, что именно отделы «Опыт» и «Взаимопомощь» выросли на ЭТОМ форуме.

Поймите правильно, то, что он разделит два форума это хорошо и для таких, как Вы, и для тех, кому нужна "поликлиника".

Исходя из атмосферы и подхода к участникам на (лазарев.рф), там не «поликлиника» - там сугубо и исключительно «процедурный кабинет». Всё общение в рамках: «рубашку снимать?» - «Рубашку, как раз не обязательно»


Ну а если чуть серьёзнее, то любое исправление стоит на САМОСТОЯТЕЛЬНОМ действии, а для этог необходимо ПОНИМАНИЕ. Зачем это деалается. Для тех, кому авторитет указка – флаг (бахилы) в руки и в процедурную. А многим хочется понять – ЗАЧЕМ. Для тех нужно ОБЪЯСНЯТЬ,

Чем мы тут и занимались до сего момента…кто как понимает…

[igudym]

Сходите сами на лазарев.рф и почитайте, что люди пишут в "Опыте" и в "Вопросах-Ответах". Как я и говорил, там будет "поликлиника". И она Лазареву интересна. Таким людям "играть в песочнице" как эта - нет нужды. У них свои, вполне житейские вопросы.

Сорри, igudym, почитала я эти вопросы-ответы. Там людям не "поликлиника", а клиника нужна. В реале. И надолго... - если не навсегда

Вернемся к истокам ДК - для кого оно было предназначено?? Не будем забывать об этом.
И многие ли здесь на форуме возьмут на себя смелость (или наглость) сказать, что они давно и полностью избавились от того, что было в самом начале ДК?? Не уверен...

[легенда]

Вернемся к истокам ДК - для кого оно было предназначено?? Не будем забывать об этом.

Не знаю - не была у истоков форума ДК.
Но письма в "вопросах-ответах" явно от читавших какого-то другого Лазарева. И что им советовать? Прочитать в конце концов настоящего автора ДК?

[drovosek]

Это как это? Это о чем?

ВОзможно я в "горячке будней" попутал что, но если раньше сообщения переносились, то теперь они удалаются. И что характерно удаляется всякая сколь-нибудь осмысленная критика и предложения по урегулированию.

И у меня сложилось впечатление, что Вы к этому актино причастны. Как исполнитель. Если я не прав, готов принести извинения.

[igudym]

igudym,
Если называть обсуждение мировоззренческих проблем «игрушкой», то да, мне интересно бывает поговорить с людьми на ФДК. Некоторым интересно почитать, то что мы наговорим. И это беда СНЛ, что он полагает системные вопросы «болтовнёй». Итогом такого отношения и является текущий кризис.

Вот Вы полагаете что здесь «песочница», а там, мол, «взрослые дяти-тёти» лечат друг друга по-настоящему. Странно такое читать, особенно после слов про то, что именно отделы «Опыт» и «Взаимопомощь» выросли на ЭТОМ форуме.

Вы не обижайтесь, а посмотрите реальности в глаза!

Много ли раз Лазарев приходил на этот форум? Много ли раз он его сам лично читал? Какие выводы в книгах и выступлениях или на сайте он делал о форуме? Сопоставьте эти факты и то, о чем Вы говорите. Вы просто хотите выдать желаемое за действительное. Это Вам нужны и интересны мировоззренческие разговоры на этом форуме. А не ему! Ему здесь неинтересно. И это факт.

И есть люди, которым интересно именно ДК, но которым этот форум "неуютен". Они хотят уйти. Зачем их "проклинать", навешивать на них ярлыки, даже если кто-то из них на кого-то обижен?

Лично я ни на кого не обижен. И не считаю разделение форумов "катастрофой".
И Вам рекомендую посмотреть на всю эту ситуацию легче и с юмором!

[igudym]

Вернемся к истокам ДК - для кого оно было предназначено?? Не будем забывать об этом.

Не знаю - не была у истоков форума ДК.

Я не о форумах ДК говорил. А о ДК как системе, обобщающей исследования С.Н.Лазарева.
По его же собственным словам, он начал писать книги для тех, кто не мог попасть к нему на прием. А прием он делал для людей с серьезными проблемами в характере (судьбе) и тяжелыми заболеваниями (точнее именно такие люди шли к нему). Вот это и есть истоки ДК.

Но письма в "вопросах-ответах" явно от читавших какого-то другого Лазарева. И что им советовать? Прочитать в конце концов настоящего автора ДК?

Только читать для таких людей - это бесполезно. Надо годы и годы работы над собой, чтобы что-то изменить. Об этом речь.

[Nadin]

drovosek, Я поняла, это о нашей ТЗ))))
Это разные вещи... одно дело в ТЗ порочащее СНЛа удалять, а другое дело целый форум, который я люблю и тепло отношусь к его обитателям))))

[Amber]

И многие ли здесь на форуме возьмут на себя смелость (или наглость) сказать, что они давно и полностью избавились от того, что было в самом начале ДК?? Не уверен...

Как будто Лазарев от всего избавился.
И как будто ДК - панацея.
И как будто загон в жесткие рамки кого-то когда-то вылечил.
Ну-ну.

[igudym]

И многие ли здесь на форуме возьмут на себя смелость (или наглость) сказать, что они давно и полностью избавились от того, что было в самом начале ДК?? Не уверен...

Как будто Лазарев от всего избавился.
И как будто ДК - панацея.
И как будто загон в жесткие рамки кого-то когда-то вылечил.
Ну-ну.

Это понятно!
Но с другой стороны, если "неприсоединенцы" приходят на форум ДК, они же могут хоть мало-мальски уважать автора и хозяина форума?
Могут просто сказать "я не согласен с Лазаревым", а не пытаться его "разнести в пух и прах".

Кто смелый - может сейчас пойти на новый форум и завести там "мировоззреческие разговоры". Но я думаю, их удалят не из-за "мировоззрения", а из-за неприкрытого (или прикрытого) хамства.

[легенда]

Я не о форумах ДК говорил. А о ДК как системе, обобщающей исследования С.Н.Лазарева.
По его же собственным словам, он начал писать книги для тех, кто не мог попасть к нему на прием. А прием он делал для людей с серьезными проблемами в характере (судьбе) и тяжелыми заболеваниями (точнее именно такие люди шли к нему). Вот это и есть истоки ДК.

igudym, но не-воз-мож-но до таких людей достучаться "с любовью"!!!! А под "с любовью" каждый модер понимает своё, личное вынесенное им из ДК.
Комментарии в конце концов сводятся к одному - да поможет вам Бог

А с человеком сначала надо поговорить в разных ракурсах - пожалеть, посмеяться, съязвить, поспорить, потом опять пожалеть. Живое общение должно получиться. Мы ж не диахносты в отличие от СНЛ. Постепенно нащупается ниточка, за которую можно будет потянуть действительную проблему и уже ее разбирать, а не то, что сам человек себе придумал.

[легенда]

И как будто ДК - панацея.

што вы, што вы Amber . Бог с вами ! Владимир Б. вас не слышит-видит . Он же четко высказался - ДК истина в последней инстанции. Аргументы не допущаюцца

[Nadin]

И лично ты, Nadin, в частности, ответственна за то, что сейчас здесь происходит

также, как и ты

[igudym]

Я не о форумах ДК говорил. А о ДК как системе, обобщающей исследования С.Н.Лазарева.
По его же собственным словам, он начал писать книги для тех, кто не мог попасть к нему на прием. А прием он делал для людей с серьезными проблемами в характере (судьбе) и тяжелыми заболеваниями (точнее именно такие люди шли к нему). Вот это и есть истоки ДК.

igudym, но не-воз-мож-но до таких людей достучаться "с любовью"!!!! А под "с любовью" каждый модер понимает своё, личное вынесенное им из ДК.
Комментарии в конце концов сводятся к одному - да поможет вам Бог

А с человеком сначала надо поговорить в разных ракурсах - пожалеть, посмеяться, съязвить, поспорить, потом опять пожалеть. Живое общение должно получиться. Мы ж не диахносты в отличие от СНЛ. Постепенно нащупается ниточка, за которую можно будет потянуть действительную проблему и уже ее разбирать, а не то, что сам человек себе придумал.

А Вы знаете, может быть и не надо во многих случаях "достукиваться"!?? Ведь тут на форуме многим кажется, что они помогают другому, а на самом деле просто тешат свое самолюбие. Случаи ведь разные бывают.
И с другой стороны, если с человеком поговорить нормально, но больше поймет, чем при "экстремальных методах".

Я согласен, что ФДК само по себе место очень сложное. Ведь люди изначально приходят со сложным характером. И те, которые это признают, и особенно те, кто не хотят себе или другим в этом признаться. Но при этом должен быть какой-то стержень, вокруг которого будет жить форум.
Мы сегодня с Дежанейровым в очередной раз вспоминали "старые времена". Но тогда была другая ситуация. Повторяться в деталях не буду. Те времена ушли. И ушли идеи, вокруг которых держались те форумы. И ушли люди, носители этих идей.

Сейчас идет сильный крен в сторону ДК. Это нормально, это естественно. В конце концов, сам форум носит название ДК. И автор стал проявлять больше интереса к нему. Что-то пытается изменить. Это его право!
Вы не согласны с этим?

[Amber]

Но с другой стороны, если "неприсоединенцы" приходят на форум ДК, они же могут хоть мало-мальски уважать автора и хозяина форума

Вы смиетесь так, да?
Мы уже и не говорим о хамстве. Речь идет о тоталитарном режиме, который насаждают г-н Орешин и Ко.
Я читала этот форум и видела за что выдаются преды. А выдаются они ни за что!
Так что не надо тут про уважение. Поскольку оно само по себе отсутствует у всех тамошних устроителей по отношению ко всякому инакомыслящему. А также к тем, кто им таковыми кажется. И доходит это до паранойи и абсурда. Думаю, не надо напоминать про темы про троллинг, секретные службы и тп. Это же полный бред!

Кто смелый - может сейчас пойти на новый форум и завести там "мировоззреческие разговоры". Но я думаю, их удалят не из-за "мировоззрения", а из-за неприкрытого (или прикрытого) хамства.

Ага. А еще флуда и прочего, прочего. Список там длиииинный вывесили. Помните, как во времена репрессий? Партбилет забыл - все, в Сибирь. Не так причесался, оделся - вон из партии, пионеров и т п.
В общем, пока что для меня это не форум ДК, а сборище фанатиков-идеалистов, которые ДК прикрываются. Ну типа инквизиторов, которые прикрывались Библией, и при этом вершили свои черные дела.
Так что любовью там и не пахнет.

[легенда]

Сейчас идет сильный крен в сторону ДК. Это нормально, это естественно. В конце концов, сам форум носит название ДК. И автор стал проявлять больше интереса к нему. Что-то пытается изменить. Это его право!
Вы не согласны с этим?

Абсолютно согласна.
Мои слова касались исключительно самого модераторства на новом форуме. Если не будет допускаться живое общение - не получится вообще никакого общения. На прямые оскорбления и частый флуд - однозначный бан. Но если модер под понятие "оскорбление" будет за уши притягивать ДК и своё понимание ее, то СНЛу останется только самому отвечать на вопросы .

[drovosek]

Вы не обижайтесь, а посмотрите реальности в глаза!

мне казалось что обиды в моих словах нет. Есть сожаление, есть тревога.

Много ли раз Лазарев приходил на этот форум? Много ли раз он его сам лично читал? Какие выводы в книгах и выступлениях или на сайте он делал о форуме? Сопоставьте эти факты и то, о чем Вы говорите. Вы просто хотите выдать желаемое за действительное. Это Вам нужны и интересны мировоззренческие разговоры на этом форуме. А не ему! Ему здесь неинтересно. И это факт.

Не скрою, я считаю, что СНЛ было бы полезно почитать кое что на ФДК. Но вполне реалист и понимаю, что он этого не делал, потому как выцедить что-то полезное именно ему трудно. А во вторых у него чёткая установка - "главное чувственное восприятие". После этого разговаривать о какой-либо работе с разумом беспредметно. Тем более при "диагностике" мыслеобразов СНЛ выходил на чувственыйуровень. А как оно могло быть иначе, если энергию для мыслей поставлют чувства. Только он сделал из этого своеобразный (но не новый) вывод - долой мысли, даёшь чувства!

Всё, приехали.

Чувства стоят в самом НИЗУ энергетической пирамиды человека. Заставить человека чувствовать мир не так как он привык, а иначе, можно только поменяв МЫСЛЕОБРАЗ мира. КАК это сделать без объяснения???

Так что основной посыл моих разговоров не личное обращение к СНЛ, а с людьми погутарить, чему-то поучиться. Может по-мелочи и им помочь.

Да, и насчёт "проклятий "... Всё как-то отновой команды летят угрозы.

И не считаю разделение форумов "катастрофой".

тут Вы лукавите
У новой команды нет желания ДЕЛИТЬ форумы, у них чёткое понимание, что форум только ОДИН, и это ИХ форум -)лазарев.рф). Этот форум (lazarev.ru) планируется под снос, - он останется только как пассивная база данных.