новизна нашего века: лазарев, фоменко и христианство

[д_федор]

на форуме много говорится о христианстве и других религиях. кто-то упорно проталкивает новую хронологию (viewtopic.php?f=21&t=32775). другие настаивают на чистоте русского христианства. странно... эти темы почти не пересекаются между собой. а ведь есть еще и лазарев со своей диагностикой, ясной гражданской позицией, предвидением, новизной.

а не может ли быть так, что новизна лазарева как-то связана с новизной в истории, которую связывают с именем академика фоменко?
и ведь оба неотрывно связаны с христом!
может, посоображаем вместе, случайно ли эти явления появились на руси в наше переломное время и привнесли новизну в наше христианство?

я бы просил воздержаться от огульных характеристик, я прошу задуматься, что их (нас) всех связывает? может быть, россия, наше место на планете и в истории?

[лесной человек]

нет ни-ка-ких

- когда кумир ниспровергнут, начинаешь понимать, что он сказал гораздо больше, чем ты видел до сих пор )))

Успехов в развитии!

[seamanSPB]

аналогично!

[д_федор]

... Обоснуйте пожалуйста свою-Фоменко т.з. на продолжительность земной цивилизации

точка зрения новой хронологии на земную цивилизацию состоит в том, что все, что нам известно из истории, укладывается в последнюю тысячу лет. при этом все исторические процессы (будь то развитие ремесел, производства, хозяйствования, науки, религии, культуры, письменности - всех проявлений человеческой цивилизации) проходят по нарастающей. этот новый взгляд на историю неожиданно оказался полностью свободен от одного крайне загадочное явления, которое встречается только и изключительно в той версии истории, которой нас до сих пор пичкали: нет никаких "темных" веков, в течении которых как бы ничего существенного не призходило. такие века известны из истории практически каждой культуры, например, европы. вот была чудесная древность, полная всяческих событий, а потом бац и - несколько веков полусонного темного бытия. новая хронология обнаружила другую картину: все, что когда-то появилось, с этого самого момента только развивалось, завоевывало мир. например, железо, или какое-нибудь оружие, или научное знание или техническое достижение или тот или иной художественный прием или новый вид искусства (скульптура, живопись, письмо маслом).

это не было ни целью, ни задачей новой хронологии. просто так получилось само собой. и, думается, это лишний раз подчеркивает, что новая хронология - начало новой дисциплины в числе точных наук человечества, научной истории, научной хронологии. по-видимому, мы с вами являемся свидетелями того момента, когда из литературных побасенок история становится, наконец, наукой.

не уверен, что правильно понял ваш вопрос. устраивает ли мой ответ? если что, уточните. я с удовольствием попытаюсь дать вам разъяснение.

[лесной человек]

Человечество существовало и ранее,но документов ранее 1000 - нет ни-ка-ких

точка зрения новой хронологии на земную цивилизацию состоит в том, что все, что нам известно из истории, укладывается в последнюю тысячу лет

я с удовольствием попытаюсь дать вам разъяснение

- например, вот об этом:
http://video.mail.ru/mail/ilnar_zam/15/22.html
или об этом:
http://www.world-pyramids.com/russia/China.html

Кстати, первое видео (если разобрались) предлагаю увязать с Вашей другой темой. Речь о каналах.

Спойлер

да...и не забываем О ЛСН, основной раздел как-никак

[д_федор]

уважаемый лесной человек!
в мире существует огромное количество исторических артефактов, больших и маленьких. новая хронология показывает, что известная нам литературная или фантастическая история (которая претендует на длительность в 3-4 тысячи лет) прекрасно и убедительно укладываются в реальные события последней тысячи лет. и, если вы найдете еще несколько загадок, это ничего не изменит: либо ваша загадка выходит за пределы исторических рамок или ваша загадка была создана нашим человечеством в последнюю тысячу лет.

мы не обсуждаем здесь частные вопросы истории. для нас важно понять, что христос, если окажется, что новая хронология права, гораздо ближе к нам, чем мы до сих пор думали. вот что важно.

судя по пирамиде в китае, это позднее сооружение. возможно, его возвели пришлые завоеватели за счет жестокого принуждения местного населения. ну и что тут невозможного? четкая планировка и отсутствие крупных разрушений предполагают, что пирамида была сооружена несколько сот лет назад, 300-400-500, не более. но - повторюсь - это частности.

проблема, обозначенная в теме, так и не разкрыта. ее суть в том, что реальный христос может заслонить собою предмет нашей веры. что будет с нами, людьми, спасавшимися верой в заоблачного христа? сможем ли мы удержать в уме, в душе одновременно живого человека, родившегося в императорском доме 850 лет назад, имевшего реальные дела на земле, и тот образ небесного спасителя, который утвердился к нашему времени в умах людей?

если не сможем, то бог не соединится с живым человеком в нас, мы не можем удержать одновременно себя как жрущих-срущих существ и бога как высочайший идеал. и тогда мы будем не нужны богу и этому миру. разве не об этом говорит лазарев? что толку обсуждать пирамиду или кирпич или прочие исторические частности? это все равно, что обсуждать качество бумаги, на которой напечатан текст диагностики кармы.

по сути мы должны все соединить в себе. история нам только помогает понять, что все - рядом, все исторические процессы длятся до сих пор. и мы - прямые продолжатели похода аргонавтов, крестоносцев, что мы - участники разпятия христа (как вы думаете, с какой стороны?). все, что было в истории, - близко, в нас. мы за все в ответе. вот почему было бы полезно знать, за что именно. вот почему нужна научная хронология, а не безумный ворох исторических сказок.

где вы были, когда бог умирал на кресте? смеялись в толпе или проливали слезы и умирали вместе с ним? пролейте слезу хотя бы сейчас - вот что такое научная хронология. иной подход, по-моему, не оправдывает ее появления в культуре людей.

[лесной человек]

не можем удержать одновременно себя как жрущих-срущих существ и

- я понимаю Вашу боль. Не буду вдаваться в подробности, но человек сегодня живущий в России, особенно в её глубинных районах, имеет неосознаваемое преимущество. (эт так, намёк, но это серьёзно)

если вы найдете еще несколько загадок, это ничего не изменит

- мда...

или ваша загадка была создана нашим человечеством в последнюю тысячу лет.

- если Вы знакомы со Славяно-Арийской темой, высскажите пожалуйста свою Т.З. на то, что выходит за рамки такого астрономического цикла как "ночь Сварога".

[seamanSPB]

лесной человек мне самому очень интересны все такие и аналогичные загадки про пирамиды, атлантиду,сейчас очень интересует лекция академика Апина о том как будет происходить смена полюсов на земле очередной раз через 12960 лет.Согласен что в ведах все это описано.Но была атлантида остались живы люди,сохранились какие то знания.Какие сохранились документы,предания.Наука не хочет заниматься этой темой.Занимается этим альтернативная.Мне было очень интересно увидеть статуэтки динозавров сделанных неизвестно когда (кажется где то в латамерике).Интересно что даже у ученых было удивление ,точность фигур.Не все подробности было известно исследователям.
Мы же не отрицаем,жизнь несомненно была и ранее.И не в том виде какую нам рисуют.Но Фоменко удалось четко восстановить хронологию.И убрать кучу двойников и четко систематизировать историю последних 1000 лет

[лесной человек]

аналогичные загадки про пирамиды, атлантиду

- всё таки люди интереснее. Как индивидуальные изменения (рост-падение), так и коллективные процессы. Материальные следы прожитого - это только следы. Каковы причины их существования - для многих предмет спекуляций и манипулятивного влияния на историю, на прошлое. Это понятно.
Как Вы думаете, какова карма тех, кто сознательно извращает историю?
А если неосознанно?
Или дойдя до состояния биоробота или просто находясь под зомбирующим влиянием делает это с усердием?

[Марк Омаров]

это нормально, но ничего не меняет. знаете, по новой хронологии христос жил 850 лет назад,

Вы можете аргументировано и на фактах это доказать?
А в Ватикане есть документы, которые подтверждают хотя бы тот факт, что о Иисусе Христе там говорили более 1000 лет назад.

[лесной человек]

А в Ватикане есть документы, которые подтверждают...

Вы можете аргументировано и на фактах это доказать?

или как? А, Марк?

[Марк Омаров]

или как? А, Марк?

Покажите, на основе каких данных, Фоменко считает, что Иисус жил 850 лет назад?
Вот в Индии приводят фотографии гробницы в Пакистане, где похоронен Исса ( иисус)
Есть документы храмовые. Опять же церковные архивы, где вопросы христианской веры обсуждались аж почти полторы тысячи лет назад.

или как? А, Марк?

Н. А. Морозов -- предтеча творцов "новой хронологии"
(Вопросы истории, N6, 1998)
http://www.pereplet.ru/gorm/fomenko/morozovo.htm

[seamanSPB]

Покажите, на основе каких данных, Фоменко считает, что Иисус жил 850 лет назад?

А не легче от корки и до корки,с карандашом в руке,прочитать книгу Фоменко "Царь Славян". Потрудитесь,там всего 1120 страниц.Куда уж убедительней

[Марк Омаров]

А не легче от корки и до корки,с карандашом в руке,прочитать книгу Фоменко "Царь Славян". Потрудитесь,там всего 1120 страниц.Куда уж убедительней

Тоже самое попы пастве своей отвечают. "Мало веры в тебе, сын мой. Верь и читай Библию".

[seamanSPB]

Я не поп,поэтому скажу - не говори ерунды!Ты спросил на чем основаны выводы Фоменко.Не лучше ли прочитать самого Фоменко.С карандашом,чтобы опровергнуть все что у вас вызывает не согласие.Потрудитесь.Слабо!Тогда нечего и болтать

[Зеркало]

Человечество существовало и ранее,но документов ранее 1000 - нет ни-ка-ких.

http://clubs.ya.ru/4611686018427422232/ ... em_no=1016

[seamanSPB]

http://clubs.ya.ru/4611686018427422232/ ... em_no=1016

Специально для «Вокруг света»
Перевод с французского Дмитрия Баюка

Марлен Ларюэль, 25.03.2010

поясните над чем смеялись,над датой или документом?

[Марк Омаров]

не поп,поэтому скажу - не говори ерунды!Ты спросил на чем основаны выводы Фоменко.Не лучше ли прочитать самого Фоменко.С карандашом,чтобы опровергнуть все что у вас вызывает не согласие.Потрудитесь.Слабо!Тогда нечего и болтат

Я человек слабо внушаемый. Поэтому никогда слепо не восхищался ни одним священным писанием. Фоменко читал - забавно, но не больше. Противоречит многим сохранившимся документам. Может в России старинных книг и не было, но ведь в Европе были ученые люди, которые оставляли документы, которые опровергают все доводы Фоменко.
У меня сейчас нет под рукой книг Фоменко. Так просто напишите, почему он считает, что Иисус жил всего 850 лет назад? Своими словами.

[seamanSPB]

Я человек слабо внушаемый.

Я вообще не внушаемый!

Противоречит многим сохранившимся документам.

как вы докажете что это именно сохранившиеся документы,а не поздняя подделка.Каким способом вы их датируете,у вас есть такой прибор? Вам достаточно слов историков?Значит вы более внушаемы ,чем можете себе представить!

Противоречит многим сохранившимся документам.

Ну это так естественно и развенчивает мифы.Они же вам предлагают на своем сайте все свои методы и комп.программы в открытом доступе. Берите изучайте анализируйте опровергайте.Не получилось пока ни у кого.Так мелят разное но их методы и гороскопы ими расшифрованные никто не оспаривает .Молчат.Возможно я не читал.

Может в России старинных книг и не было, но ведь в Европе были ученые люди, которые оставляли документы, которые опровергают все доводы Фоменко.

Вы похоже по детски наивны!

У меня сейчас нет под рукой книг Фоменко. Так просто напишите, почему он считает, что Иисус жил всего 850 лет назад? Своими словами.

Я как-то открывал тему viewtopic.php?f=21&t=32775
не было комментов забросил

[лесной человек]

Вопрос участникам дискуссии. Ответ на него многое бы объяснил...
Когда (например в европе) было введено современное летоисчисление (оно же календарь)?

[лесной человек]

фантастическая история (которая претендует на длительность в 3-4 тысячи лет) прекрасно и убедительно укладываются в реальные события последней тысячи лет

В Сиаме недавно отпраздновали 2554г. От вознесения Будды. В нирвану.