О муж. алкоголизме - причина, типы поведения

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Монархист » Пт, 18 марта 2011, 22:18

Недавно во Взаимопомощи мелькнула тема про мужской алкоголизм. Появились мысли.

Стал вспоминать всех своих знакомых и родственников алкоголиков и всех их объединяло одно - у всех у них либо не было в семье отца, либо отец их не любил.
Причём эта причина отцовской нелюбви уже не подходила к женщинам, подсеших на зелёный змий. (Например, многие помнят алкоголичку №1 Советсткого Союза Галину Брежневу и отец её любил). У женщин другие причины.

Дальше. Мне всегда были интересны разные типы поведения после употребления алкоголя. В общем, модель поведения алкоголиков и пьяниц бывает 2-х основных типов.
1-й тип во время и после выпивки любит душевный разговор ищет приключений, треплет нервы близким и окружающим. Как правило, пустопорожний, но от него такой тип получает удовольствие и видно, что пьяное общение ему приносит удовольствие и он в нём черпает энергию). Понятно, что смягчить буйство такого выступающего алкаша может лишь его неосуждение и любовь к Богу, но это уже несколько другая тема.
2-й тип в состоянии опьянения наоборот спокоен и быстро засыпает.

И вот я пришёл к такому выводу. Те, кто в пьяном виде спокойны и сразу засыпают, не так зацеплены за ревность и вожделение, чем те, кто пристаёт к окружающим и близким. А те, кто и в трезвом виде ревнует и увлекается женщинами, то в пьяном виде те ещё больше не дают покоя.
Монархист
Автор темы
Аватара
Сообщения: 5458
Темы: 117
Зарегистрирован: Ср, 11 ноября 2009
С нами: 9 лет


#281 Марк Омаров » Чт, 15 марта 2012, 4:13

ивн писал(а):По моему ШАКАЛЫ везде шакалы,на зоне,армии,здесь,в правительстве.
Вы правы. Дай мне власть, так я всех олигархов в тюрьму посадил, а их миллиарды раздал бы старикам и детям.
Марк Омаров
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 8 лет 1 месяц

#282 ивн » Чт, 15 марта 2012, 6:00

Марк Омаров писал(а):Дай мне власть,
Может поэтому и не дают. Возможно сначала надо определить приоритеты,ценности? Так-ли уж они ценны "их миллиарды"
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 3147
Темы: 4
Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011
С нами: 7 лет 7 месяцев

#283 ивн » Чт, 15 марта 2012, 6:15

Если у кого то есть огромная куча навоза,хотя она и представляет какую то ценность (как удобрение)зачем её раздавать тем кто не занимается растениеводством? Будет только воздух портить.
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 3147
Темы: 4
Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011
С нами: 7 лет 7 месяцев

#284 Монархист » Чт, 15 марта 2012, 19:36

Ну почему сразу осуждение - "шакалы", "навоз"? :unsure:
Человеку свойственно приспосабливаться и выживать в любых условиях, даже самых скотских.
И если человек выжил без веры, Бога, религии, то он фиксирует это состояние в обычаях и понятиях общества, коллектива. Хорошо было тем, кто родился в религиозных семьях. Им сразу с детства прививали духовную культуру. Например, в иудейской семье родители с детства воспитывали дух ребёнка:
-Один день в неделю отдай Богу
-Не ешь грязную некошерную пищу
-Не бери процент с единокровного брата своего и т.д. и т.п.
и человек знал, куда стремиться в своём развитии.
А что знали мы, родившееся в СССР? Какие-то отголоски нравственности, конечно, присутствовали. Кто-то что-то помнил и слышал когда-то от дедов и это трансформировалось в советские понятия (менталитет). В советские годы я с интересом прислушивался к таким советским нравственным установкам рабочего человека, воспитанного вне Церкви или эзотерики. Например:
-Лежачего не бьют (понятие при драке во дворе)
-Парень/муж должен быть на 5 лет старше девушки/жены (понятие во время обсуждения соседями той или иной пары), отклонения считались ненормальными и порицались обществом
-Оцэ якщо моя б жинка узяла у мэнэ в рот, то вбыв бы йийи нах... (это понятие о сексе бытовало среди советских украинских крестьян и рабочих :smile: )
-Лучше иметь дочь проститутку, чем сына ефрейтора (это народное осуждение тех, кто сам, не имея мощной воли, устраивался при начальстве на "принеси-подай")
и т.д.

Для выживания этих понятий, безусловно, хватало. Но для созидания и эволюции духа и души, конечно же, нет. Советская интеллигенция тогда искала утешение в западной философии экзистенционализма, персонализма. А для рабочих при СССР даже простая Библия была запрещённой книгой и о ней говорили шёпотом на ушко.

По нынешней украинской власти видно отчётливо, что она плоть и кровь вышла из нас, из народа. Да, есть евреи-олигархи, но олигарх №1 Украины, сын простого шахтёра, бывший карточный шулер, к-й пришёл к власти путём "честных" перестрелок и устранения конкурентов. Его ставленник, Президент Украины, также сидел то ли за драку, то ли за то, что шапки снимал. Мэр моего города в начале 90-х был разводящим у напёрсточников и кидалой на авторынке.

ивн, Марк Омаров, я не избалован вниманием на этом форуме и всегда отношусь с уважением к каждому посетителю моих тем и темы отрабатываю до победного... :grin:
Ваше право удалиться из темы, но пока будет слышна хоть одна реплика, то я, уж звыняйтэ, и дальше буду продолжать высказывать свои взгляды на жизнь. Хоть, понятно, это и никому не надо. Ибо принцип форумов - каждый выкрикивает о своём. И чем громче будешь кричать, например, многотемием о преходящем, ерунде или одном и том же - молодец! :grin:
Монархист
Автор темы
Аватара
Сообщения: 5458
Темы: 117
Зарегистрирован: Ср, 11 ноября 2009
С нами: 9 лет

#285 ивн » Пт, 16 марта 2012, 3:02

Извините если обидел,не хотел. Вы несогласны,что шакалы,всегда шакалы? (это не осуждение,а факт) Или,что миллиарды если не знать и не уметь ими пользоваться "навоз" отравляющий воздух?
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 3147
Темы: 4
Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011
С нами: 7 лет 7 месяцев

#286 Монархист » Пт, 16 марта 2012, 12:41

Они не шакалы, они погружены в авидью (незнание). :ninja:
И это состояние долгое (я уже говорил, что языческие устои консервативны), но не вечное.
А уже их дети-внуки олигархов после Оксфордов и Кеймбриджей будут, думаю, не такими хладнокровными и бескультурными.
Вот я смотрю на флегматичного индифферентного сына нашего главного олигарха Рината Ахметова и видно, что после ухода отца он вряд ли удержит отцовские капиталы.
Или певицы Алсу, Алекса, дочери крупных бизнесменов, милые девочки. :angel: Алексу, как говорит Бабочка, она вообще недавно встретила на семинаре Лазарева в Москве. :smile:
Монархист
Автор темы
Аватара
Сообщения: 5458
Темы: 117
Зарегистрирован: Ср, 11 ноября 2009
С нами: 9 лет

#287 ивн » Вс, 18 марта 2012, 5:48

Монархист писал(а):А уже их дети-внуки олигархов после Оксфордов и Кеймбриджей будут, думаю, не такими хладнокровными и бескультурными.
НЕ факт!
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 3147
Темы: 4
Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011
С нами: 7 лет 7 месяцев

#288 Монархист » Вс, 18 марта 2012, 12:03

Но Алсу и Алекса на семинаре Лазарева - это факт.
Монархист
Автор темы
Аватара
Сообщения: 5458
Темы: 117
Зарегистрирован: Ср, 11 ноября 2009
С нами: 9 лет

#289 ивн » Вс, 18 марта 2012, 14:26

Монархист писал(а):Но Алсу и Алекса на семинаре Лазарева - это факт.
Монархист писал(а):думаю, не такими хладнокровными и бескультурными.
ЭТО не факт, поживём- увидим.
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 3147
Темы: 4
Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011
С нами: 7 лет 7 месяцев

#290 Марк Омаров » Вс, 22 апреля 2012, 17:51

Прочел статью, не берусь утверждать полную достоверность данных, но основная мысль ее следующая, в маленькой благополучной Финляндии миллион официально зарегистрированных алкоголиков. Какие могут быть причины? По моему мнению две. Мрачный сырой климат. Во всех странах, где много дождей, ветров, морозов и сырости много пьют крепких напитков. Скандинавия, Британия, Ирландия, Русь. Вторая - отсутствие свободы в "капиталистическом рае". За свое благополучие приходится расплачиваться тяжелой работой. Но ведь душа приходит на Землю не для этого. А учиться любить. А как можно любить то, что забирает твою свободу?
Марк Омаров
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 8 лет 1 месяц

#291 ивн » Пн, 23 апреля 2012, 2:50

Марк Омаров писал(а):как можно любить то, что забирает твою свободу?
:approve:
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 3147
Темы: 4
Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011
С нами: 7 лет 7 месяцев

#292 bukk » Пн, 23 апреля 2012, 10:18

А как можно любить то, что забирает твою свободу?

понимать свободу - как осознанную необходимость
bukk
Аватара
Сообщения: 1108
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 7 августа 2008
С нами: 10 лет 3 месяца

#293 ивн » Пн, 23 апреля 2012, 10:22

bukk писал(а):как осознанную необходимость
СВОБОДЫ!
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 3147
Темы: 4
Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011
С нами: 7 лет 7 месяцев

#294 Марк Омаров » Ср, 25 апреля 2012, 17:43

" Алкоголики.
Тема алкоголя одна из самых злободневных. Песни о вине, встречи с друзьями, праздники... Один Омар Хайям чего стоит. Но это фасадная сторона. Я имею право говорить на эту тему. Мне довелось "изучить" ее вдоль и поперек. Начну с такого примера. Мне порекомендовали одного сотрудника. Я поговорил с ним, он понравился своим уровнем знаний, человечностью... и я с удовольствием принял его. Поручил ответственный участок работы. Но... быстро выяснилось, что работа тормозит на все 4. Я не мог понять в чем причина. Создалось ощущение, что у парня какая-то огромная дыра, куда уплывают все его способности. Я тогда еще не читал всех этих книжек по энергетике. Как-то случайно узнал, что он алкаш. Все стало на свои места..... Это типичный пример. Еще пример с сотрудником. Приехал из глубинки с двумя сыновьями и женой. Устроились жить у полуслепой чужой бабки в однокомнатной квартире. Бабушка очень добрая. Жена - умница, красавица, очень любила его. Он - бывший спецназовец, побывавший в Грозном. На трезвую голову - парень на все руки, за которым не нужно было стоять и рассказывать что и как. Скромность зашкаливала. Даже чашкой чая было сложно угостить, всячески отказывался. Но все эти качества систематически исчезали вместе с запоем. Около трех лет я мучился с ним, пытался помочь ему и его семье выбраться из дерма. Закончилось тем, что он по пьяни утянул кучу строительных материалов, инструмент и все пропил. Я не выдержал, сказал ему чтобы он катился на все 4 и еще ляпнул: "Скоро сдохнешь как собака. Передай жене, что дам на похороны." Через несколько месяцев позвонила жена, сообщила, что мужа похоронили как неопознанного бомжа пару месяцев назад. Ее разыскали и постфактум, информировали... Знаю, что это картина и мало кого удивит. Как бороться с этой заразой...? Мне довелось встречать по жизни несколько "завязавших" окончательно. Все случаи - по состоянию здоровья. Других вариантов не встречал. За дружбу!"(с)
http://ariom.ru/forum/t48042-0-asc-0.html
Марк Омаров
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 8 лет 1 месяц

#295 bukk » Ср, 25 апреля 2012, 22:55

причина - одна и единственная -
разрыв мужского и женского начал, то что инь и янь, у родителей алкоголика,

сколько знаю историй - везде одно и то же,
правда бывает не явно,
живут вместе - но давно уже чужие дру другу,
ребенок будет пить - и ничего не сделать с этим,

только что прочитала книгу про Высоцкого - Спасибо, что живой,
и опять Марина Влади пишет об этом источнике алкоголизма -
Володе после окончания войны - семь лет, его отец на войне нашел другую жену,
прекрасную женщину, живут в германии, в военном гарнизоне советских войск,
мама отправляет Володю в лучшую жизнь, к отцу, в Германию,
но связь родителей потеряна и ребенок начинает пить с 13-ти лет..........
bukk
Аватара
Сообщения: 1108
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 7 августа 2008
С нами: 10 лет 3 месяца

#296 Марк Омаров » Чт, 26 апреля 2012, 5:49

bukk писал(а):причина - одна и единственная -
разрыв мужского и женского начал, то что инь и янь, у родителей алкоголика,

О одного наблюдательного человека услышал. Алкоголь - это энергия радости, эйфории. К сожалению лишь на начальном этапе. Поэтому его употребляют тогда, когда хотят поднять настроение. То что сейчасв мире так много продается алкоголя, говорит о том, что наша цивилизация движется в неверном направлении. Из нее исчезла радость бытия.
Марк Омаров
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 8 лет 1 месяц

#297 ивн » Чт, 26 апреля 2012, 14:20

Марк Омаров писал(а): исчезла радость бытия.
:yes: :cry:К сожалению.
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 3147
Темы: 4
Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011
С нами: 7 лет 7 месяцев

#298 Марк Омаров » Чт, 26 апреля 2012, 16:54

bukk писал(а):причина - одна и единственная -
разрыв мужского и женского начал, то что инь и янь, у родителей алкоголика,

Вам ответили на сайте Ариом:
"тогда весь мир должен сойти с ума. Реально в своей жизни видел только одну пару, которой можно было позавидовать. Жена на похоронах своего мужа сказала, что я в жизни от него не слышала не то что грубого слова, но не слышала грубого тона. Я ей верю. Мне посчастливилось работать с этим человеком несколько лет. Но и он не чуждался выпить с нами на юбилеи, пил на равных. "(с)
http://ariom.ru/forum/t48042-405.html
ивн писал(а):К сожалению

Как отошли от испытания Днюхой? :wink:
Марк Омаров
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 8 лет 1 месяц

#299 Монархист » Чт, 26 апреля 2012, 21:05

ивн писал(а):
Марк Омаров писал(а): исчезла радость бытия.
:yes: :cry:К сожалению.

Часто прохожу мимо нашего вокзала и вижу бомжей, уже 20 - 30-летних, в разном состоянии духовной и физической агонии. Кто из тюрем, кого из дому выгнали.
И думаю: "Дык поздно уже вкладывать любовь и радость в них. Всё. Поезд ушёл".
Можно, конечно, одному отдельно взятому индивиду, если он тебе родич, вложить любовь и радость и это в случае, если самому есть что вкладывать. Но будет ли результат в этой жизни?.. если слишком всё запущено и уже никто из тех бомжей не живёт душой и духом, а существуют ещё как-то разумом (угасающим) и удовлетворением низменных инстинктов и страстей.
Монархист
Автор темы
Аватара
Сообщения: 5458
Темы: 117
Зарегистрирован: Ср, 11 ноября 2009
С нами: 9 лет

#300 ивн » Пт, 27 апреля 2012, 2:46

Марк Омаров писал(а):Как отошли от испытания Днюхой? :wink:
"К сожалению" "Исчезла радость ПИТИЯ" да и "бытия " тоже,(тоска и страх,удел безумца)
Наверно скоро пора.(быстрее бы).
ивн
Аватара
Откуда: Новосибирск.
Сообщения: 3147
Темы: 4
Зарегистрирован: Пн, 14 марта 2011
С нами: 7 лет 7 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron