философия и математика

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 tigrizia » Сб, 2 октября 2010, 18:00

многие великие математики были философами.
Например Пифагор, Фалес, Евклид, Архимед.....
А Платон говорил что не возможно философствовать с человеком не знающим математику.

Итак, предлагаю вам придумывать свои варианты взаимосвязи этих двух дисциплин и порассуждать о том, какую роль философия играет в развитии общества и как она связана с другими науками.
tigrizia
Автор темы


Re: философия и математика

#461 Y-ina » Вс, 8 марта 2015, 18:03

Регина писал(а):Между прочим у "хорошистов" нет такого интереса
так вы с ними
Регина писал(а):позанимались как обычно
Y-ina
Сообщения: 30030
Темы: 113
Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006
С нами: 12 лет 1 месяц
О себе: горный скорпион

Re: философия и математика

#462 Регина » Вс, 8 марта 2015, 18:07

Y-ina,
да нет, дети часто просят что-нибудь им рассказать. Я ж не первый год веду у них занятия. Когда на уроках отклоняюсь от темы, то хорошисты что-нить этакое вставляют, что хоть стой, хоть падай. А двоечники обычно молчат. И вот вчера обнаружила такую разницу. Я не подозревала, что ребятам это действительно интересно.
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 5 лет 3 месяца

Re: философия и математика

#463 Регина » Пн, 6 апреля 2015, 17:49

Сегодня на перемене решила почитать параграф, так как тема хоть и легкая, но могла подзабыть кое-что. Сижу читаю. Вдруг мальчишки меня обступили и спрашивают - "У Вас что-то случилось? Что с Вами?" :unsure:
Я удивленно на них посмотрела, улыбнулась, успокоила, типа все хорошо, просто сосредоточилась на тексте. :smile:
А сама думаю - они ловят мое выражение лица, потому, что боятся меня или потому что так любят? Вообще необычная ситуация. :smile:
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 5 лет 3 месяца

Re: философия и математика

#464 Регина » Вт, 7 апреля 2015, 20:36

Изображение
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 5 лет 3 месяца

Re: философия и математика

#465 Регина » Вт, 7 апреля 2015, 21:57

Изображение
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 5 лет 3 месяца

Re: философия и математика

#466 Регина » Ср, 8 апреля 2015, 13:18

В математике часто встречаются спорные моменты.
Недавно решали задачу - я детям говорю ответ, а в ответах в конце книги - совсем другое напечатано. :unsure:
Я говорю - очень спорный вопрос. Ну действительно спорный.
Лучше его оставить пока.

Например, в одном учебнике геометрии дается определение отрезка - отрезок это множество точек, лежащих на прямой между двумя точками, эти точки называются концами отрезка и в сам отрезок НЕ ВХОДЯТ.

В другом учебнике - то же самое, но концы отрезка ВХОДЯТ в этот отрезок. :unsure: А в третьем учебнике вообще про концы отрезка ничего не говорится, входят они или нет.

И что делать? Есть еще другие подобные ситуации, тоже спорные. Стоит ли на этом заморачиваться? Да ну нафик.

И заметила такой момент - когда требуешь от ученика точного исполнения правил и определений, ученику это дается очень и очень сложно (мне тоже кстати). А когда объясняешь логику последовательности действий - это понимают лучше. Видимо потому, что во многих определениях скрываются такие вот подводные камни противоречий, которые мешают двигаться вперед.
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 5 лет 3 месяца

Re: философия и математика

#467 Brittany » Ср, 8 апреля 2015, 13:29

Регина писал(а):В другом учебнике - то же самое, но концы отрезка ВХОДЯТ в этот отрезок.
Конечно, входят, это же точки.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 12 лет 6 месяцев
О себе: июль

Re: философия и математика

#468 Сергей Б » Ср, 8 апреля 2015, 13:38

Регина писал(а):Например, в одном учебнике геометрии дается определение отрезка - отрезок это множество точек, лежащих на прямой между двумя точками, эти точки называются концами отрезка и в сам отрезок НЕ ВХОДЯТ.
В таких отрезках мы ставили пустые точки. Обозначали как маленькие нолики на конце отрезков.
Регина писал(а):В другом учебнике - то же самое, но концы отрезка ВХОДЯТ в этот отрезок. :unsure: А в третьем учебнике вообще про концы отрезка ничего не говорится, входят они или нет.
А такие отрезки мы обозначали как отрезок с полными точками, такие отрезки мы обозначали как прямая с черными кружочками маленькими на концах. Соответственно, математически границы входящие в зону интервала обозначали квадратными скобками [3 ; 5] , а если концы не входят в интервал варьирования, то мы отмечали их в круглых скобках (3 ; 5).
Сергей Б
Откуда: кузбасс
Сообщения: 8193
Темы: 12
Зарегистрирован: Ср, 18 апреля 2012
С нами: 6 лет 7 месяцев

Re: философия и математика

#469 acolyte » Ср, 8 апреля 2015, 14:11

Один отрезок будет открытым, а другой замкнутым - в топологии одномерного линейного пространства, натянутого на этот отрезок (его линейной оболочки, то есть).
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 6 лет 5 месяцев

Re: философия и математика

#470 Регина » Ср, 8 апреля 2015, 17:28

Сергей Б, acolyte,
речь идет о геометрии, а не математическом анализе.
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 5 лет 3 месяца

Re: философия и математика

#471 Сергей Б » Ср, 8 апреля 2015, 17:32

Регина писал(а):Сергей Б, acolyte,
речь идет о геометрии, а не математическом анализе.
Издержки памяти, все знания в одну кучу смешались, уже не помнишь что там, и с какой области. :pardon:
Мы геометрию Погорелова изучали. Вот это помню.
Сергей Б
Откуда: кузбасс
Сообщения: 8193
Темы: 12
Зарегистрирован: Ср, 18 апреля 2012
С нами: 6 лет 7 месяцев

  • 1

Re: философия и математика

#472 acolyte » Ср, 8 апреля 2015, 17:43

Регина, а какая разница? Геометрия это часть анализа, которая изучает конечномерные Гильбертовы пространства. Дву- и трехмерные, точнее. :sleep:
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 6 лет 5 месяцев

Re: философия и математика

#473 Регина » Ср, 8 апреля 2015, 18:04

Brittany писал(а):Конечно, входят, это же точки.
в том то и дело, что точки.
все дело в том, что если сложить два отрезка, то два конца, которые окажутся в середине, т.е. две точки, сливаются в одну. и тут появляется противоречие.
вообще понятие точки такое же загадочное как и бесконечность или реальность. :smile:
например, Шаталов на уроках геометрии при помощи понятия точка в два счета мог доказать, что длинный отрезок либо равен короткому, либо даже короче короткого. :smile:
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 5 лет 3 месяца

Re: философия и математика

#474 Сергей Б » Ср, 8 апреля 2015, 18:05

Регина писал(а):все дело в том, что если сложить два отрезка, то два конца, которые окажутся в середине, т.е. две точки, сливаются в одну. и тут появляется противоречие.
Можно Вас признать автором нового математического софизма?
Сергей Б
Откуда: кузбасс
Сообщения: 8193
Темы: 12
Зарегистрирован: Ср, 18 апреля 2012
С нами: 6 лет 7 месяцев

Re: философия и математика

#475 Регина » Ср, 8 апреля 2015, 18:06

acolyte писал(а):Геометрия это часть анализа, которая изучает конечномерные Гильбертовы пространства. Дву- и трехмерные, точнее.
ну я бы не сказала. геометрия с одной стороны является частью целого, а с другой стороны таки немного обособленно держится. :smile:

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Сергей Б,
нет не надо. автор не я. :smile:
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 5 лет 3 месяца

Re: философия и математика

#476 Сергей Б » Ср, 8 апреля 2015, 18:11

Ни что так не учит думать самостоятельно, как математика. :yes:
Сергей Б
Откуда: кузбасс
Сообщения: 8193
Темы: 12
Зарегистрирован: Ср, 18 апреля 2012
С нами: 6 лет 7 месяцев

Re: философия и математика

#477 Brittany » Ср, 8 апреля 2015, 19:21

Регина писал(а):вообще понятие точки такое же загадочное как и бесконечность или реальность.
:yes: У точки нет никаких атрибутов, если её ими не наделит человек.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 12 лет 6 месяцев
О себе: июль

Re: философия и математика

#478 Прохор Отмотаев » Чт, 9 апреля 2015, 0:27

Бывают ещё эти .... интервалы.
(поражаюсь своему уму)
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4073
Темы: 28
Зарегистрирован: Сб, 29 мая 2010
С нами: 8 лет 6 месяцев

Re: философия и математика

#479 Регина » Чт, 9 апреля 2015, 0:28

Прохор Отмотаев,
:-D :approve:
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 5 лет 3 месяца

Re: философия и математика

#480 acolyte » Ср, 15 апреля 2015, 11:30

Альберт и Бернард познакомились с Шерил. Альберт спросил: «Когда у тебя день рождения?» Шерил секунду подумала, а потом ответила: «Я не скажу тебе, но дам несколько подсказок». Она написала список из десяти дат:

15 мая – 16 мая – 19 мая
17 июня – 18 июня
14 июля – 16 июля
14 августа – 15 августа – 17 августа

«Один из этих дней – мой день рождения», – добавила Шерил. А затем наклонилась и на ухо Альберту прошептала месяц – и только месяц – своего дня рождения. А на ухо Бернарду – число, и только число – и спросила: «Сможете назвать день, не говоря друг другу ничего?» Тогда Альберт сказал:
– Я не знаю, когда у тебя день рождения, но я знаю, что и Бернард не знает.
– Сначала я не знал, а теперь знаю, – ответил Бернард.
— Отлично, теперь знаю и я! — воскликнул Альберт.

Когда же у Шерил день рождения?
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 6 лет 5 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron