Вожделение

[calm]

Очень хочется понять, что это такое.
Все что мы знаем из Вед и от СНЛ, это то, что вожделение разрушает душу.
Вожделение это не похоть, это не обязательно секс и секс это не обязательно вожделение.
Прежде всего, вожделение это желание что-то получить себе, для себя. Поскольку нам известно, что оно воздействует на душу, логично предположить, что это желания для души, т.е. желание удовольствия, положительных чувств и эмоций, желание счастья в конце концов, ведь и удовольствие, и положительные, светлые, высокие чувства доставляют счастье. Но это счастье которое зависит от чего-то внешнего, от того что ты получишь приятное от того, кто/что отделен от тебя.
Тогда вопрос, а что же в желании счастья может быть плохого? Человек всегда стремится к счастью, а может ли быть иначе? Может ли человек не думать о счастье, не стремиться к нему? Вот например СНЛ говорит, что нужно стремиться к Богу, чтобы быть счастливым. (это не цитата, это суть его высказывания, как я его помню)
История показывает что может, причем именно тогда, когда человек перестает стремиться и желать счастья, он его и получает. Есть масса историй и притч на эту тему.
Да, счастье это не цель, это следствие. К нему не нужно стремиться, оно приходит само, когда исчезает непреодолимое желание его достичь.
Когда есть стремление к счастью, возникает потребность поиска путей для его получения. Ну а голь на выдумки хитра, изобретаются тысячи разных способов получить удовольствие и положительные эмоции, которые дают пусть кратковременное, но все же счастье.
Можно ли сказать, что вожделение это когда счастье становится целью?

[calm]

Согласен, что вожделение это сильное желание, которое потребляет очень много энергии и поэтому отбирает её у других чувств.

И повидимому не только от других чувств.
Энергия души направляется в материальный мир. Как Вы думаете, это и есть внутреннее потребление?

[snovir]

И повидимому не только от других чувств.
Энергия души направляется в материальный мир. Как Вы думаете, это и есть внутреннее потребление?

Думаю, да. Когда не только энергия поступаемая с внешних планов, но и приходящая Свыше, с глубинных, внутренних планов тратится на телесные, личностные нужды. А выразителем этих нужд являются желания, которые связаны с неким "центром", который мыслиться сознанием, а иногда и поверхностными слоями подсознания как нечто отдельное от остального мироздания. То что обычно называют эго, это что-то вроде самоопределения, самоидентификации не только на уровне сознания, но и чувств. А истинное Эго, является его истинным "Я", которое чудесным образом едино со всем и всеми и в то же время остаётся нетронутым в своей индивидуальности.

[calm]

Запали в душу слова СНЛ с последнего Московского семинара о маммоне. Помните в Библии Иисус Христос говорит

Новый Завет > Книга От Матфея > Глава 6
24. Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.

Спойлер

МАММОНА (от арамейского «ма'мон» — имущество и владение) — в магических книгах Нового времени и позднее в литературе, например во «Всяком человеке» Гофмансталя, персонификация денег, прежде всего приобретенных неправедным путем . У Агриппы Неттесхеймского (1486—1535) маммона выступает как демон в свите дьявола, при этом делается ссылка на Евангелие от Луки (16:13): «Не можете служить Богу и маммоне». Большей частью маммона изображается как золотой идол, например в виде фигуры дьявола, который рассыпает вокруг себя монеты. Тем самым он соблазняет людей земными радостями, но бросает их на произвол судьбы после их смерти. В эпоху Ренессанса алчных людей называли рабами маммоны.

СНЛ провел аналогию с маммографией кажется, т.е. грудь, а это молоко для младенца, это источник жизни тела. Он предположил, что мамона это не только деньги, но и телесная жизнь с ее удовольствиями, с вожделением.

А вот большой отрывок из главы Библии, где говорится о маммоне
19. §Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,
20. но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
21. ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.
22. Светильник для тела есть око. Итак, если око твое будет чисто, то всё тело твое будет светло;
23. если же око твое будет худо, то всё тело твое будет темно. Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?
24. Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
25. §Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?

31. Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
32. потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
33. Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
34. Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний [сам] будет заботиться о своем: довольно для [каждого] дня своей заботы..

Тема вожделения прописана не только в Гите. Иисус Христос также говорил о корне вожделения. Или может быть правильней сказать, что он говорил о том, как его избежать, как не стать рабом вожделения, когда вожделение приобретает уже патологические масштабы, когда в погоне за земными благами, а земные блага это все, что сопровождает нас на земле, человек идет уже на любые преступления. А начинается все очень невинно. Человек просто хочет быть уверен в завтрашнем дне и не хочет полагаться на Волю Божью.

[Brittany]

Запали в душу слова СНЛ с последнего Московского семинара о маммоне.

И тот же СНЛ говорил, что надо быть и святым и дельцом (одновременно).

[Марк Goldberg]

Может быть вожделение там, где желание души получить, поиметь, гораздо больше. чем желание отдать, затратить на получение. (?)
Вожделение - это страсть. Желание счастья может быть вполне спокойным. Имхо.

Вожделение - этап взросления Души, через который проходят абсолютно все. В том числе и святые, йоги, аватары. Важно лишь вовремя понять, что излишняя страсть несет в себе и разрушение, как объекта страсти, так и того, кто вожделеет.

[calm]

Запали в душу слова СНЛ с последнего Московского семинара о маммоне.

И тот же СНЛ говорил, что надо быть и святым и дельцом (одновременно).

А Вы видите в этих словах противоречие? Разве значение слова делец это обязательно увязший по уши в деньги и в глазах его горят золотые монеты?
Тот же СНЛ говорит, что деньги без сопутствующих проблем может иметь только тот, кто за них не зацеплен, т.е. по Библии, кто им не служит.
Речь в Библии идет о СЛУЖЕНИИ Богу или мамоне. А не о временном соприкосновении, без поклонения и привязанности.
А смысл слова маммона СНЛ рассматривает шире нежели только деньги и блага, которые можно выразить в денежном выражении, и по-видимому он прав.
Отношения с любимыми, детьми, родителями разве не принадлежат этому материальному миру? Все, что мы потеряем с потерей тела, это все земные богатства, это все маммона.
Иисус говорил еще
Книга От Матфея > Глава 10 > Стих 35:
ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
Любые аспекты этого мира не могут быть объектом поклонения.

[Brittany]

Разве значение слова делец это обязательно увязший по уши в деньги и в глазах его горят золотые монеты?Тот же СНЛ говорит, что деньги без сопутствующих проблем может иметь только тот, кто за них не зацеплен, т.е. по Библии, кто им не служит.

Вот одного не пойму. Вопрос по теме был о вожделении, которое может закрыть любовь к Богу.
Теоретически может.
Практически - если это происходит, есть некие последствия (перечислять, право, не стоит).
И что далее?
Вопрос: что мы обсуждаем?

[Solar wind]

Важный нюанс.Вожделение и ревность сами по себе не несут негативного действия до тех пор,пока они не начинают убивают любовь.Когда человек не может воздержаться от "хочу" там где появляется грань,где возникает выбор между ним и любовью,тогда начинается разрушение душ,своей и детей.

[Brittany]

Важный нюанс.Вожделение и ревность сами по себе не несут негативного действия до тех пор,пока они не начинают убивают любовь

Об этом важном нюансе Лазаревым писано уже многажды...

[Solar wind]

Nora, видимо,это не все знают,судя по некоторым задаваемым вопросам и еще почему-то все это относят исключительно к женщинам,мужчины имеют все то же самое. Очень понравился прием Лазарева в марте.Вся эта тема раскрыта.

[Brittany]

Nora, видимо,это не все знают,судя по некоторым задаваемым вопросам и еще почему-то все это относят исключительно к женщинам,мужчины имеют все то же самое

Разве мущщины нечеловеки?

[Solar wind]

Человеки,для которых это открытие.

Спойлер

Не все,само собой,не все...

[tatpit]

А,что хуже вожделения,чёрствость и равнодушие

[Solar wind]

А,что хуже вожделения,чёрствость и равнодушие

Черствость и равнодушие-это последствия...вожделения.

[tatpit]

Solar wind, не тут более глубокий момент-ни холоден,ни горяч

[Solar wind]

Solar wind, не тут более глубокий момент-ни холоден,ни горяч

Это понятно,но отчего он ни холоден,ни горяч?Как он дошел до такого?

[tatpit]

Как он дошел до такого?

Ну это у Бога спросить надо

[Solar wind]

tatpit, это у него надо спросить как он дошел до такой жизни.

[tatpit]

Solar wind,

[calm]

Вот одного не пойму.

Не могли бы вы пояснить, чего именно Вы не понимаете?
Что там у нас с вожделением получается?
Исполнение первой заповеди гарантирует отсутствие вожделения.
Вся остальное написанное в Библии, это пояснения на тему Возлюби Бога превыше всего.
Так же как и у СНЛ впрочем.
Про маммону к слову пришлось. Потому что в Библии маммона это тоже самое, что майя в восточных учениях.
Невозможно служить Богу и маммоне(майе) одновременно.
Если не исполняется первая заповедь человек погружается в вожделение.