1, 2, 3, 4, 5

ГМ продукты

Сообщение #1Добавлено: Сб, 3 мая 2008, 2:34
samadha
Сообщения: 35 • Зарегистрирован: Чт, 13 декабря 2007

Здравствуйте, из лекций СНЛ ясно, что ГМ продукты не рекомендованны, насколько я понимаю это связано с изменениями на генном уровне, благодаря которым продукты начинают обладать определёнными свойствами. В данной теме хотелось бы поподробнее выяснить степень вреда таких продуктов и как же узнать какие из них ГМ, а какие нет, на упаковках-то не написано...
если кто-то помнит какие рекомендации даёт СНЛ на эту тему - буду благодарна, я лично помню об информационной нечистоте йогуртов и колбасы из - за высокого содержания ГМ продуктов.

Сообщение #961Добавлено: Ср, 30 мая 2012, 11:24
Miris
Сообщения: 6192 • Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005

Мадера писал(а):Могу только уточнить, что ГМО настолько отредактированы человеком, что, видимо, уже не могут считаться проявлением этого "Мира в любых его проявлениях". Или могут? :unsure:
вопрос, конечно, интересный.
С одной стороны, если Создатель допустил их, то это уже и есть "проявление". С другой - новый продукт влияет на тот организм, который мы имеем, через проблемы(болезни). И человек, испытывающий боль через болезнь, пытается избежать нового продукта. ищет что-то приемлемое. меняется.
в этом суть эволюции по большому счету. :unsure:

Посему и уделяем должное внимание продуктам питания
да. уделяем, воспринимая ценность продуктов через призму собственных убеждений. А первична-то Душа. Будет Душа чиста - и продукты питания к ней будут притягиваться чистые... в этой теме форумчане уже писали об этом. :approve:

Сообщение #962Добавлено: Ср, 30 мая 2012, 11:44
Andy
Сообщения: 778 • Зарегистрирован: Чт, 7 августа 2008

Ира писал(а): Даосы едят ГМО?


отчего такой вопрос? читайте внимательнее сообщение Фойер. Она пишет о молитве.
Мне просто интересно, едят ли даосы ГМО или нет? Кто-нибудь в курсе?

Сообщение #963Добавлено: Ср, 30 мая 2012, 13:37
Мадера
Сообщения: 9507 • Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009

Ира писал(а): Будет Душа чиста - и продукты питания к ней будут притягиваться чистые...
Вы в этом уверены?:
Feuer писал(а): А вот один святой, сидя в темнице и питаемый заплесневелым хлебом и грязной, вонючей водой,
:grin:
Я не оспариваю приоритет духовного над физическим. Мне просто не понятны попытки принизить физический уровень, так как будто он ничего не значит и всё дело только в душе.
Кстати о даосах, мне помнится и они не отрицают влияние тела на тонкие духовные субстанции?! :wink: :grin:

Сообщение #964Добавлено: Ср, 30 мая 2012, 14:18
Miris
Сообщения: 6192 • Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005

уверена.
Мне просто не понятны попытки принизить физический уровень,
принизить? :-D
А мне после прочтения темы показалось, что участники слишком мало уделяли места духовному, переживая о "некачественности" продуктов. Я оттого и поддержала сообщение Feuer.

и они не отрицают влияние тела на тонкие духовные субстанции?!
и не забывают про важность обратной связи: влияние "тонких духовных субстанциЙ" на состояние тела. :cool:

Сообщение #965Добавлено: Ср, 30 мая 2012, 15:51
Мадера
Сообщения: 9507 • Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009

гспди, :huh: Ира! Да тут весь форум посвящён духовности! :wacko: Из самых обыденных вещей делают флаг и носятся с ним, как с панацеей! Немудрено, что у многих посетителей и аборигенов случается об*ядение духовностью до тошноты! :smile:

Сообщение #966Добавлено: Чт, 31 мая 2012, 10:31
Miris
Сообщения: 6192 • Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005

Мадера писал(а):гспди, :huh: Ира! Да тут весь форум посвящён духовности! :wacko: Из самых обыденных вещей делают флаг и носятся с ним, как с панацеей! Немудрено, что у многих посетителей и аборигенов случается об*ядение духовностью до тошноты! :smile:
Если бы ФДК был форумом Доброкачественной Кулинарии, я бы согласилась с Вами... Но это форум Диагностики Кармы. Так что... духовность, разговоры о ней и БЛ - приоритет этого форума. это нормально, что тему питания обсуждают с точки зрения состояния Души.

Тошнота же случается с теми, кто не в состоянии вместить то, что он впихивает в себя. И претензии здесь могут быть только к самому себе: не можешь вместить в себя - не впихивай.

Претензии к окружающему миру ведут к его неприятию -> некачественное состояние души и тела притягивает некачественный продукт питания. Причем как бы ни старался человек при помощи информации с форумов или из рекламных передач искать "качественный" продукт, у него мало что получится - информация пойдет к нему тоже некачественная.
Выход вижу один: попробовать привести себя в нормальное состояние (с помощью молитвы и благодарности за Его Дары) - и информация потянется качественная, и пища.


>>читайте пост Feuer.

Сообщение #967Добавлено: Сб, 2 июня 2012, 13:58
coffee
Сообщения: 245 • Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005

Ира писал(а):С одной стороны, если Создатель допустил их, то это уже и есть "проявление". С другой - новый продукт влияет на тот организм, который мы имеем, через проблемы(болезни). И человек, испытывающий боль через болезнь, пытается избежать нового продукта. ищет что-то приемлемое. меняется.
в этом суть эволюции по большому счету.да. уделяем, воспринимая ценность продуктов через призму собственных убеждений. А первична-то Душа. Будет Душа чиста - и продукты питания к ней будут притягиваться чистые... в этой теме форумчане уже писали об этом.
Ира писал(а):Причем как бы ни старался человек при помощи информации с форумов или из рекламных передач искать "качественный" продукт, у него мало что получится - информация пойдет к нему тоже некачественная.
Выход вижу один: попробовать привести себя в нормальное состояние (с помощью молитвы и благодарности за Его Дары) - и информация потянется качественная, и пища.
Ира, :smile:
Хотелось бы добавить очень важный первичный момент. Главный метод обучения – это свобода воли, допущение хождения по мудрости своей. И основной урок, который нужно усвоить и пройти – это вернуться к Богу, к Его руководству и водительству Его, которое было утрачено Адамом (преодолеть первородный грех).
Все ГМО (результаты свободной воли – творческого своеволия), как и множество другое – это результат «хождения по мудрости своей». А самое интересное, что противостоять и уберечься от такой мудрости, создавшей ГМО люди опять же пытаются своей мудростью.
Уберечь от того или иного истинно может только Бог, который и допускает те или иные проблемы. Есть такой духовный термин «синергизм» - это взаимодействие двух: Бога и человека. Сам человек спасти себя не может, только под руководством и вразумлением Бога. А для того, чтобы Бог спасал, вразумлял, направлял, руководил человеком – человек должен вести себя определенным образом. И самое первое – это перестать противопоставлять свою волю, воле Бога. А для этого нужно поинтересоваться какова же воля Бога по тому или иному вопросу, и прежде всего нужно обратится к заповедям, данным людям, в которых выражена воля Бога. Это самое первое. Есть пищевые заповеди на запрет употреблять определенные продукты. Самое простое и известное: свинину, крольчатину, осетровых рыб и т.п.
Если человек не хочет знать этих предписаний, не желает исполнять их, то о каком спасении и помощи можно говорить? Вся наша земная жизнь – это школа по обучению и выбору: как поступать по своей мудрости, или же вернуться под водительство Отца Небесного. Если человек избирает хождение по своей мудрости, то он по ней и ходит. Человек хочет правильно питаться, быть здоровым, он ищет информацию о правильном выборе продуктов, о полезности тех или иных продуктов, НО ищет своим умом, не желая узнать и исполнить волю Творца: включает в свой рацион продукты запрещенные указанием Бога, - другими словами противопоставляет свою волю воле Творца. Будет ли он иметь вразумление, защиту, помощь от Него? Конечно, нет! Ни одна диета, ни одни самые лучшее экологические продукты не помогут ему, т.к. его душа будет удаляться от Бога, со всеми вытекающими от этого последствиями.
Духовный закон таков, что если человек не исполняет известные ему уровне указания, предписания (заповеди) Творца (или не желает их вообще знать), то его дальнейшее восхождение к Богу невозможно. Напротив, идет удаление, нисхождение. Бог не требует всего и сразу, по тому, что Он милосерд и долготерпелив. Но если человек упорствует в своем своеволии, то он и будет оставлен на свое своеволие, что мы наблюдаем.
Безусловная и неоспоримая связь тело – душа – дух: человек трехсоставен. Высшие уровни приоритетны над низшими, но и низшие имеют непосредственное влияние на высшие. Так, духовный смысл пищевых предписаний (одна из их многочисленных граней) в том, что употребляемая нами еда имеет влияние на низший (животный уровень) нашей души, в котором кореняться наши низменные страсти, чувства, животные инстинкты. Питаясь запрещенными продуктами, мы даем питаем эти низшие качества души, даем им силу. Кроме того, победить, воспитать и вознести эти низшие качества человек не может сам, а только с помощью и под руководством Творца – синергизм. Если человек нарушает Его предписания, то он лишается Его вождения, и воспитать свою животную душу будет не в силах. Животная душа будет властвовать и руководить в таком человеке, потому что он питает ее, а его высшие уровни не имеют помощи и поддержки (питания Свыше) для того что бы обуздать и воспитать свое низшее начало.

Сообщение #968Добавлено: Вс, 3 июня 2012, 9:04
Мадера
Сообщения: 9507 • Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009

Замечательно! :smile:

Сообщение #969Добавлено: Пн, 4 июня 2012, 13:16
Andy
Сообщения: 778 • Зарегистрирован: Чт, 7 августа 2008

Шоколад без ГМО !
Изображение
Изображение

Сообщение #970Добавлено: Пн, 4 июня 2012, 13:30
Виктор С
Сообщения: 8229 • Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005

Мадера писал(а):постепенно исключать из рациона вначале сложноприготовленные продукты и фаст-фуд: колбасные изд. и копчёности, конфеты и сдобу, и т.д., заменив на отварную (тушеную) говядину и рыбу с овощами. Попривыкнув к рациону, можно опять же постепенно уменьшить порции. Через пару лет можно уже отказаться от яиц и молочки. По большому счёту молочка редко кому идёт на пользу,
недаром же говорят, что Бог изобрел пищу, а дьявол- кулинарию :-D
действительно, кулинарию и все изыски придумали сытые да еще и бездельники. аристократия.
у меня режим простой - весь день работаю и хожу полуголодный - яблоко, ряженка, чай и какао. вечером устраиваю себе полноценный ужин, из одного блюда - суп с овощами и зеленью + злаки. всегда почти одно и тоже, в течение нескольких лет. никакой кулинарии, как говорят в народе - щи да каша, пища наша.
Голод - самый лучший кулинар. вместо мяса - рыба, сыр, орехи, семечки. При этом ничего у меня нет под запретом, только с небольшим ограничением сладкое и мясо. и конечно, всегда молитва - благодарность Богу перед едой, и маха прасад - дар Богу в виде небольшой порции моей еды.
:wub:
еще есть момент.
ГМО может нанести вред в дальней перспективе. но есть ли у человечества эта перспектива? :wacko:
(СНЛ дает нам 2 года, календарь майя и ченнелинги - 6 месяцев).
так не лучше ли свою энергию направить на подготовку души а не тела к этому событию. рано или поздно оно произойдет. кому конец света, а кому - начало
:wub:

Сообщение #971Добавлено: Пн, 4 июня 2012, 15:26
Andy
Сообщения: 778 • Зарегистрирован: Чт, 7 августа 2008

Виктор С писал(а):не лучше ли свою энергию направить на подготовку души а не тела к этому событию
Тело тоже нужно готовить к этому событию:
Времени на изменение становится всё меньше и меньше. И если вы, как и прежде, будете употреблять те продукты, что блокируют трансмутацию ваших организмов, то вы не сможете подготовиться к принятию новых условий существования. Вам надлежит полностью отказаться от употребления того, что несовместимо с трансмутацией. И если у вас возникают ощущения нежелания есть что-то или просто желание уменьшить объём пищи, то стоит прислушаться к своему организму и помочь ему в происходящих изменениях. Это важно для ваших тел, для их перестройки на новые условия существования.
http://www.knigaveka.ru/powers-of-light/150512

Сообщение #972Добавлено: Пн, 4 июня 2012, 15:35
Мадера
Сообщения: 9507 • Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009

Кулинария - это творчество. Такое же, как и живопись, кино, танец и т.д.
А извратить можно всё, что угодно! Подмена понятий и крайности, как потворство своим ин-там - вот "изобретение" дьявола.

Сообщение #973Добавлено: Вт, 5 июня 2012, 22:06
Виктор С
Сообщения: 8229 • Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005

Мадера писал(а):Кулинария - это творчество. Такое же, как и живопись, кино, танец и т.д.
А извратить можно всё, что угодно! Подмена понятий и крайности, как потворство своим ин-там - вот "изобретение" дьявола.
разумно. я сам хороший кулинар, когда голоден :-D
но все-таки, это материальная пища, и она привязывает к земле, к материальному.
а хорошо приготовленная пища - это искушение, для слабых духом, душой, волей.
а таких - большинство, к сожалению.
а если внутри сидит программа вожделения, то вообще конец. изящной фигуре и легкой походке.
аскеза - уклонение от искушений, как и монашество.
помещение себя в парник, тепличные условия, как говорит Осипов.
кстати, выражение "от дьявола" вовсе не синоним "плохому, негативному". это искушение, проверка на прочность наших жизненных установок и решений - устремляться к Богу, жить по заповедям. своего рода - экзамен, тест, проверка. но мы же не называем экзаменатора садистом и преступником.
дьявол - искуситель, катализатор развития и экзаменатор нашей веры и любви к Богу.
:wacko:
:wub:

Сообщение #974Добавлено: Пт, 8 июня 2012, 1:19
Nevermind
Сообщения: 195 • Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010

Мадера писал(а):Nevermind, Вы сами-то готовите?

Уже нет, ем всё как есть ... удовольствие - получаю (если продукт не безвкусная бяка ГМО-шная)!

Сообщение #975Добавлено: Пт, 8 июня 2012, 1:28
Nevermind
Сообщения: 195 • Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010

coffee писал(а):Есть пищевые заповеди на запрет употреблять определенные продукты. Самое простое и известное: свинину, крольчатину, осетровых рыб и т.п.

А где гарантия что это не отсебятина писавших эти заповеди (и вообще все остальные заповеди).

Сообщение #976Добавлено: Пт, 8 июня 2012, 1:45
Nevermind
Сообщения: 195 • Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010

А вот кстати как в США уже решаются продуктовые вопросы:
http://dokumentika.org/v-mire/senat-ssha-prinyal- ... vo-m-sadovo-ogorodnom-uchastke

Сообщение #977Добавлено: Пт, 8 июня 2012, 12:12
Мадера
Сообщения: 9507 • Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009

Nevermind писал(а):
Мадера писал(а):Nevermind, Вы сами-то готовите?

Уже нет, ем всё как есть ... удовольствие - получаю (если продукт не безвкусная бяка ГМО-шная)!

Что и мясо сырое? :huh: Или Вы веган?

Сообщение #978Добавлено: Пн, 11 июня 2012, 1:48
Nevermind
Сообщения: 195 • Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010

Andy писал(а):Шоколад без ГМО !

Недолго радоваться осталось: http://www.nobel.kiev.ua/food-jan-2011/4298-kakao ... czirovat-na-gennom-urovne.html

Мадера писал(а):Что и мясо сырое? Или Вы веган?

Не, мясо не ем.

Сообщение #979Добавлено: Пн, 11 июня 2012, 9:24
Мадера
Сообщения: 9507 • Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009

Nevermind писал(а):
Недолго радоваться осталось:

А ну Вас, Nevermind - последнюю радость отбираете! :grin:

Сообщение #980Добавлено: Пн, 11 июня 2012, 17:31
Nevermind
Сообщения: 195 • Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010

Мадера писал(а):А ну Вас, Nevermind - последнюю радость отбираете!

Нееет, это не я у вас отбираю - это ОНИ у НАС ОТБИРАЮТ ! И у наших детей !!!
Можете представить, что наши дети будут есть через 20 лет? А их дети?

Сообщение #981Добавлено: Пн, 11 июня 2012, 20:00
Мадера
Сообщения: 9507 • Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009

Тихо, ша. Наши дети будут святым духом питаться! :grin:
Мой вон уже похудел, гад, всё любовью питается! :-D

Сообщение #982Добавлено: Вт, 12 июня 2012, 13:04
Miris
Сообщения: 6192 • Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005

coffee писал(а): Духовный закон таков, что если человек не исполняет известные ему уровне указания, предписания (заповеди) Творца (или не желает их вообще знать), то его дальнейшее восхождение к Богу невозможно. Напротив, идет удаление, нисхождение. Бог не требует всего и сразу, по тому, что Он милосерд и долготерпелив. Но если человек упорствует в своем своеволии, то он и будет оставлен на свое своеволие, что мы наблюдаем.
............ Если человек нарушает Его предписания, то он лишается Его вождения, и воспитать свою животную душу будет не в силах. Животная душа будет властвовать и руководить в таком человеке, потому что он питает ее, а его высшие уровни не имеют помощи и поддержки (питания Свыше) для того что бы обуздать и воспитать свое низшее начало.
Очень согласна. Соблюдение заповедей - это бесспорно. Молитва приводит к такому состоянию осознания. Не просто так существует ритуал трапезы, когда люди молятся перед едой и после еды.

Но есть ещё момент того, что человек способен обуздывать своё низшее начало осознанием. Творческое состояние (кулинара, например) - не только от Бога, но и от того, насколько человек себя сумел Ему раскрыть в этом направлении, насколько он понимает(чувствует) продукт, его качества (не только вкусовые)... "Правильный" опыт отношений с продуктами: понимание того, что продукт меняет свои качества в зависимости от того в какой земле рос, насколько дождливое или засушливое было лето и т.п. Человеку хорошо бы отдавать отчет себе сколько усилий и кем потрачено на создание этого продукта. задуматься. и перед тем как употребить продукт, прочувствовать его. Иначе, как где-то писали, если человек будет думать, что батон растет на дереве, то такой батон ему и принесут(=ГМОшный). Это проблема потребительства. неосознанного.

Сообщение #983Добавлено: Ср, 13 июня 2012, 18:21
Steel2
Сообщения: 1189 • Зарегистрирован: Пн, 26 декабря 2011

российские власти пытаются снять все ограничения по ГМ продуктам:
http://www.kommersant.ru/doc/1950599?isSearch=True

Сообщение #984Добавлено: Ср, 13 июня 2012, 19:15
Марианна
Сообщения: 14314 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

Steel2, жуки мутируют и перейдут с картошки на фермеров :unsure: А еще лучше, на политиков, которые ГМО ввели

Сообщение #985Добавлено: Ср, 13 июня 2012, 23:14
Steel2
Сообщения: 1189 • Зарегистрирован: Пн, 26 декабря 2011

:-D

Сообщение #986Добавлено: Чт, 14 июня 2012, 0:55
Nevermind
Сообщения: 195 • Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010

Вы просто посмотрите
Мадера писал(а):Тихо, ша. Наши дети будут святым духом питаться!
Мой вон уже похудел, гад, всё любовью питается!

Это позиция, когда у тебя что-то отбирают, говорить: "Ну и ладно, да я и без этого обойдусь!" Не все святым духом питаться смогут, каждому - своё, нельзя людей лишать права выбора.
Постарайтесь взглянуть в будущее и вокруг себя. В США уже нельзя свой огород иметь и выращивать себе еду. А начиналось всё с малого ...

Только не подумайте что у меня ГМО-фобия, но я стараюсь трезво прогнозировать развитие ситуации, а не в розовых облаках летать.

Это кстати не только ГМО касается, а вообще всего ...

Сообщение #987Добавлено: Чт, 14 июня 2012, 11:59
Мадера
Сообщения: 9507 • Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009

Nevermind писал(а):Это кстати не только ГМО касается, а вообще всего ...

Так и я о том же! Люди сами себя и других лишают выбора. Мы все живём в предлагаемых обстоятельствах. И дальше будет веселее. :smile:
А кто не успеет - тот опоздает...

Сообщение #988Добавлено: Пт, 15 июня 2012, 23:22
Nevermind
Сообщения: 195 • Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010

Мадера писал(а):А кто не успеет - тот опоздает...

Но если тот, кто успел, не поможет успеть другим - то они и его могут утащить за собой, и это будет правильно и логично - сам спасся, помоги спастись и другим,
а не почивай на лаврах.
Т.е. не рекомендуется быть равнодушным.

" ..Ведь это - общее дело" ( (с) "Бригада" ) :-D

Сообщение #989Добавлено: Сб, 16 июня 2012, 13:00
coffee
Сообщения: 245 • Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005

Ира писал(а):Очень согласна. Соблюдение заповедей - это бесспорно. Молитва приводит к такому состоянию осознания. Не просто так существует ритуал трапезы, когда люди молятся перед едой и после еды.
Но есть ещё момент того, что человек способен обуздывать своё низшее начало осознанием.Творческое состояние (кулинара, например) - не только от Бога, но и от того, насколько человек себя сумел Ему раскрыть в этом направлении
Да, именно взаимодействие двух: Бога и человека – синергизм. Поэтому то мы и имеем свободу воли.
Ира писал(а):Но есть ещё момент того, что человек способен обуздывать своё низшее начало осознанием. Творческое состояние (кулинара, например) - не только от Бога, но и от того, насколько человек себя сумел Ему раскрыть в этом направлении, насколько он понимает(чувствует) продукт, его качества (не только вкусовые)... "Правильный" опыт отношений с продуктами: понимание того, что продукт меняет свои качества в зависимости от того в какой земле рос, насколько дождливое или засушливое было лето и т.п. Человеку хорошо бы отдавать отчет себе сколько усилий и кем потрачено на создание этого продукта. задуматься. и перед тем как употребить продукт, прочувствовать его.
Очень важные и нужные моменты - человек должен постоянно находится в активности.
Но, мне все-таки хочется еще немного подробней остановиться на первичных главных аспектах. Потому что творчество, творческие результаты человека напрямую зависят от того, как он творит: сам по себе; или же это творчество есть продукт синергизма - слияния двух воль Бога и человека. Ведь ГМО - это тоже продукт творчества, причем часто продиктованного возвышенными целями: получить более стойкий сорт к болезням, создать более насыщенный вкус, создать сорт стойкий к засухе и т.п. Цели творчества могут быть очень благородны, а плоды -губительны, а все потому что создано только мудростью человеческой: "Мудрость мира сего есть безумие пред Богом", "Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?".
Ира писал(а):Причем как бы ни старался человек при помощи информации с форумов или из рекламных передач искать "качественный" продукт, у него мало что получится - информация пойдет к нему тоже некачественная.
Выход вижу один: попробовать привести себя в нормальное состояние (с помощью молитвы и благодарности за Его Дары) - и информация потянется качественная, и пища.

Самая лучшая защита от Бога, когда человек оберегаем, направляем, вразумляем, водим Им – т.е. человек «жив» духовно перед Богом. Да, для этого необходимо выполнять ряд условий: молитва, изучение Слова, совершение дел милосердия и т.д. – т.е. тех действий, которые питают высшие слои человека, а не низшие животные силы (это и есть синергизм, когда человек совершает со своей стороны ряд условий, усилий, и в ответ Бог совершает Свои). Но, прежде всего человек должен согласовать свою волю с волей Творца. Молитва – это «работа» высших структур человека, это общение с Богом. Если же человек своими поступками идет наперекор Богу, то о какой молитве можно говорить. Разве угодна такая молитва Ему, когда устами воссылается хвала, просьба, а на деле человек действует против Него? Если человек живет по своей мудрости, поступает по своему своеволию, то наступает духовная смерть, и пытаться «оживить» себя молитвами, изучением Слова, добрыми делами, соблюдением ритуалов – бессмысленно. Нужно начинать с первого звена, а потом выстраивать последующие.
Дело в том, что Закон имеет влияние на весь духовно-душевно-телесный состав человека (любая заповедь имеет глубоко духовный смысл, однако ее понимание и осознание сокрыто от него, и открывается постепенно только по мере того, насколько человек следует воле Творца, которая известна, открыта ему; насколько он стремится познать и исполнить Его волю). Как без одоления низших ступеней лестницы нельзя взойти на высшие, так без обуздания и очищение телесно-душевного нельзя пробиться к духовному (молитве, уразумению Слова, например). Поэтому для того, чтобы молитва была принята Им, была Им услышана, человек должен постоянно приводить в обуздание свои низшие душевно-телесные слои, что невозможно без соблюдения Закона
Никакая молитва не будет принята Богом, если человек, зная заповедь, что вкушать мясо свинины нельзя, а сам ест свинину, но при этом молиться перед едой (ведь он сознательно противостоит Богу, идет по своему разумению). Так и во всем остальном.
Поэтому наилучшая защита от ГМО, от плохой энергетики повара и т.п. – в духовной сфере. Бессмысленно своим умом искать информацию с форумов, рекламных передач, даже научных статей и т.п. «Если Господь не созиждет дома, напрасно трудятся строящие его;если Господь не охранит города, напрасно бодрствует страж» (Псалом 126).
Спойлер
К сожалению, православие, хотя и принимает Ветхий Завет, где даны Законы, где изложена Его воля, придерживается позиции, что это для слабого ветхого человека, и с приходим Христа, необходимость соблюдения Закона отмерла, осталась одна основная заповедь о Любви к Богу и ближнему. Та же основная позиция и в ДК (видимо наследие от православия) – сохраняй чувство любви и делай что хочешь.
Но ведь Любовь - это добродетель, т.е. формирование в себе свойств и качеств угодных Богу. В духовном мире есть закон: подобное притягивается к подобному. Именно поэтому человек должен сформировать в себе качества и свойства подобные Творцу (это и есть возрастание в Любви). А какие это качества и свойства, как их сформировать – этому учит Закон. В Нагорной проповеди Христос кратко выразил это формулой: «Никто не может служит двум господам: ибо одного будете ненавидеть, а другого любить; или одному станете усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне» . Маммомне (своему эгоизму, животному началу в себе). Это, как раз сказано, о формировании в себе свойств и качеств: удаляющих от Бога (от чего предостерегает Закон) или же приближающих к Нему (чему учит Закон)

Сообщение #990Добавлено: Вс, 17 июня 2012, 23:21
Nevermind
Сообщения: 195 • Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010

coffee писал(а):Молитва – это «работа» высших структур человека, это общение с Богом.

... или с религиозным эгрегором, приверженцем которого является индивид. И своими молитвами он сбрасывает в эгрегор свою энергию.
Если индивид в молитве следует некоему чётко определённому ритуалу (а ритуалы, тексты молитв устанавливаются соответствующими "священными текстами", которые якобы "от Бога"),
то скорее всего именно этот случай и имеет место. Так что тут не всё так просто как кажется на первый взгляд.

Сообщение #991Добавлено: Вс, 17 июня 2012, 23:30
Nevermind
Сообщения: 195 • Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010

coffee писал(а):Ведь ГМО - это тоже продукт творчества, причем часто продиктованного возвышенными целями: получить более стойкий сорт к болезням, создать более насыщенный вкус, создать сорт стойкий к засухе и т.п.

Возвышенные цели, говорите! Да там цель одна - ДЕНЕГ КАК МОЖНО БОЛЬШЕ ЗАРАБОТАТЬ при наименьших затратах, без оглядки на побочные эффекты!

coffee писал(а):создать более насыщенный вкус

С завязанными глазами вы вряд-ли отличите импортную ГМО-шную грушу, от например, яблока или чего-то другого - там вкус отсутствует в принципе! :-D

Сообщение #992Добавлено: Пн, 18 июня 2012, 11:25
Виктор С
Сообщения: 8229 • Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005

Nevermind писал(а):Возвышенные цели, говорите! Да там цель одна - ДЕНЕГ КАК МОЖНО БОЛЬШЕ ЗАРАБОТАТЬ при наименьших затратах, без оглядки на побочные эффекты!
не судите, да не судимы будете..
я работал в области генной инженерии. и могу засвидетельствовать, что среди ученых довольно мало рвачей. которые думают только о деньгах. это штамп, и как все штампы он далек от истины. для этого сорта людей главным, как это ни банально звучит, является творчество, поиск нового, исследование такого сложного явления , как жизнь.
в советское время у нас в ходу было такое определение науки:
наука - это удовлетворение любопытства за счет государства
конечно, на Западе и у нас сейчас коммерция и деловая составляющая играет все большую роль, но не главную.
а новое, оригинальное в нашей жизни всегда сначала отвергается, подвергается критике и остракизму.
кофе и картошку когда то наши предки также считали опасными.
:wub:
Nevermind писал(а): там вкус отсутствует в принципе!
а зачем тебе много вкуса - разгонять программу вожделения? :-D
Лазарев хорошо в последних ДК пишет о посте. принцип питания - утолять голод, а не идти на поводу у тела и гнаться за вкусом, красотой, и изысканностью еды.
это дорога в ад, :evil: , в рабство, зависимость от желаний тела, на 90% животного уровня.
:wub:
так что и в ГМО есть позитив - они снимают зависимость от еды, от вожделения.
делают пищу "невкусной" для эго.
- и переключают на пищу для души.

Сообщение #993Добавлено: Пн, 18 июня 2012, 12:51
Виктор С
Сообщения: 8229 • Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005

Но ведь Любовь - это добродетель, т.е. формирование в себе свойств и качеств угодных Богу.
coffee писал(а):Не можете служить Богу и маммоне» . Маммоне (своему эгоизму, животному началу в себе).
coffee
вы все хорошо и правильно пишете. :approve:
но один аспект меня настораживает.
это склонность к разделению мира на полярности, противоположности (Бог и мамона, животное начало и человеческое и т.п.)
стабильность мира, жизни, достигается равновесием, единством .что и является сущностью любви, а не только добродетель.
ведь Бог не только Абсолютная Любовь, но и Абсолютное Единство.
поэтому путь к Богу включает принятие и осознание Божественности всего в Его Творении и в себе самом - темного и светлого, доброго и злого. к тому же эти дуальные понятия и термины - человеческое восприятие единого мира, человеческое творчество.
служить Богу и мамоне невозможно для несовершенного человека и человечества. а для человека, осознавшего в полной мере формулу апостола Иоанна "Бог есть любовь", созревшего до Сознания Христа, в основе которого любовь и единство - это уже вполне возможно и не опасно. о чем Лазарев неоднократно уже писал в ДК.
также при таком рассмотрении объединяются наука и религия, как единый путь постижения Божественного мира, его духовных и материальных законов. ведь материя,по своей сути - это та же Божественная энергия, особым образом упакованная в форме атомов, молекул, элементарных частиц.
Бог - Создатель всего сущего и
Единое Сущее.
:wub:
кстати, на создание носителя для человеческой души - животного тела, у Создателя и Его помощников ушли миллиарды лет - труда, творчества, экспериментов с ДНК. и богатство животного мира Земли - не случайная работа естественного отбора и эволюции, а результат этих экспериментов.
так что уважать и любить свое тело - одна из ступеней на пути к Богу.
что не понимали даже многие из святых и просветленных.
:wub:

Сообщение #994Добавлено: Вт, 19 июня 2012, 1:39
Nevermind
Сообщения: 195 • Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010

Виктор С писал(а):я работал в области генной инженерии. и могу засвидетельствовать, что среди ученых довольно мало рвачей. которые думают только о деньгах. это штамп, и как все штампы он далек от истины. для этого сорта людей главным, как это ни банально звучит, является творчество, поиск нового, исследование такого сложного явления , как жизнь.

А я и не имел ввиду, что учёные - рвачи. Но проблема в том, что большинство учёных, вследствие крайне узкой специализации имеют очень ограниченный кругозор, и чаще всего не задумываются о целях и последствиях своей деятельности. Таких людей несложно использовать в своих целях.
И творчество бывает созидательным, но бывает и разрушительным. Разработка и создание атомной бомбы - это тоже было творчество, поиск нового, неизведанного ...

Виктор С писал(а):не судите, да не судимы будете..

А почему я не могу судить и быть судимым? Я не против ни первого, ни второго. Только вот цель моя - не судить в смысле ОСУДИТЬ, а в смысле высказать суждение, ДАТЬ АДЕКВАТНУЮ ОЦЕНКУ происходящему,
и в соответствии с этой оценкой принять решение, поддерживать данную тенденцию либо нет.

Сообщение #995Добавлено: Вт, 19 июня 2012, 10:13
Виктор С
Сообщения: 8229 • Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005

Nevermind писал(а):А почему я не могу судить и быть судимым? Я не против ни первого, ни второго. Только вот цель не судить в смысле ОСУДИТЬ, а в смысле высказать суждение, ДАТЬ АДЕКВАТНУЮ ОЦЕНКУ происходящему
разумно, я сам такой же, особенно в свой профессии. в науке без критики, оценки невозможно двигаться вперед, творить новое.
но очень сложно при суждении и оценке не переступить грань - оценивая и осуждая действия человека, его поступки не осудить его самого. Ненавидь дурное в человеке, а Человека люби (Л.Толстой) .
мы все едины, все несем в себе Божественную душу.
а библейская мудрость - не судите, и не судимы будете - всего лишь совет, как и все заповеди - как сохранить чистоту души, как остаться здоровым и телом и душой, не заработать себе негативную карму. типа рекомендации врача. :smile:
я часто переступал эту грань, и сейчас имею целый букет хронических болячек. которые могут дать обострение в результате повторных нарушений.
недавно сотруднику нашей фирмы .... вырезали желудок. :( в течение длительного времени он был недоволен неразберихой, плохой организацией работы в своем отделе."не переваривал" всего этого. а заодно - и своих сотрудников, начальников. теперь ему вообще нечем переваривать. такова жизнь, таков простой механизм действия закона кармы. а до этого(3 года назад) мы с ним лежали в больнице, на соседних койках. я с травмой плеча, он с травмой головы. удар лопатой от соседа по даче. все проблемы - от нашего эго, ума, головы, программ подсознания.
а так, конечно, свобода воли.
:wub:

Сообщение #996Добавлено: Ср, 20 июня 2012, 1:36
Nevermind
Сообщения: 195 • Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010

Виктор С писал(а):но очень сложно при суждении и оценке не переступить грань - оценивая и осуждая действия человека, его поступки не осудить его самого.
Да, это ОЧЕНЬ сложно!

Виктор С писал(а):недавно сотруднику нашей фирмы .... вырезали желудок. в течение длительного времени он был недоволен неразберихой, плохой организацией работы в своем отделе."не переваривал" всего этого. а заодно - и своих сотрудников, начальников. теперь ему вообще нечем переваривать. такова жизнь, таков простой механизм действия закона кармы.

Бог говорит с людьми языком жизненных обстоятельств.

Виктор С писал(а):все проблемы - от нашего эго, ума, головы, программ подсознания.
а так, конечно, свобода воли

Если человек находится под властью эго, программ подсознания, то это уже означает отсутствие свободы воли.
И я не согласен с весьма распространённым мнением, что могут быть проблемы ОТ УМА. Умом просто надо уметь пользоваться. В моём понимании идеальный процесс взаимодействия выглядит так: "Различение (знак) от Бога (в виде каких-л. событий жизни, либо интуитивных прозрений) --- внимание самого человека --- интеллект (УМ) --- волевые усилия, приложенные в нужном направлении". Без ума индивид не сможет проанализировать случившееся и выстроить свою линию поведения в соответствии с полученными им "намёкам", и не сможет отличить их от вторжения в его психику другого индивида или эгрегора, пытающихся навязать свою волю индивиду. Т.е. триединство "Интуиция-Чувства(эмоции)-Ум" должно работать сообща и слаженно, не исключая друг друга.


Т е. я бы сказал так - все наши проблемы от невнимания к жизни, от неумения пользоваться своим умом как инструментом анализа ситуации и безволия.

Сообщение #997Добавлено: Ср, 20 июня 2012, 14:05
Виктор С
Сообщения: 8229 • Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005

Nevermind писал(а): я не согласен с весьма распространённым мнением, что могут быть проблемы ОТ УМА.Умом просто надо уметь пользоваться
вот именно, уметь пользоваться.
"умный человек тот, кто поступает , как думает"
это раз.
а во вторых, ум у нас довольно сложно устроен.
в основе его деятельности - ментальное тело души, разум души, или высший ум. наш мозг и его продукт -эго сознание - всего лишь адаптор, переводчик ментальной деятельности души. к тому же в нем много отделов, структур от животных. вообще все тело - животное. поэтому аскеты его всяко разно унижают, воспитывают, дрессируют :-D . оно того заслуживает. хотя надо делать все это с любовью, ведь тело тоже - Божественное. и едино с душой, как форма и содержание.
эго ум - прекрасный инструмент, но и только. он не хозяин личности, а слуга души, Высшего я, Божественного я.
ипериодически его надо ставить на место - давая свободу голосу разума души - в медитациях, молитвах, мантрах.
просветлять.
:wub:

Сообщение #998Добавлено: Чт, 21 июня 2012, 0:00
Nevermind
Сообщения: 195 • Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010

Виктор С писал(а):вообще все тело - животное. ... ведь тело тоже - Божественное.

Тут как-то непонятно вы написали, я не понимаю как эти две фразы одновременно верны могут быть - либо то, либо это!

Виктор С писал(а):и периодически его надо ставить на место - давая свободу голосу разума души - в медитациях, молитвах, мантрах.

Я наблюдаю на примере людей, меня окружающих, что занимаясь подобными практиками без понимания сущности происходящих в психике процессов, они неосознанно "подсаживаются" на
определённые эгрегоры, и потом начинают действовать, подчиняясь заложенной в них алгоритмике. Особенно это касается людей, следующих принципу "отключи ум, доверься чувствам".
Любой ритуал, подразумевающий какие-л. определённые действия - молитва на икону, мантры, и прочие - привязывают человека к соотв. эгрегору. По сути если смотреть, то это сродни идолопоклонству.
Вдумайтесь, зачем Богу мантры и молитвы, придуманные тоже каким-то другим человеком?

Сообщение #999Добавлено: Чт, 21 июня 2012, 12:04
Виктор С
Сообщения: 8229 • Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005

Nevermind писал(а):как эти две фразы одновременно верны могут быть - либо то, либо это!
животное - тоже Божественно, только его Божественность проявлена на более низком уровне. атом и молекула - тоже Божественны. это самый низкий уровень, базовый. некоторые души с 12 уровня воплощаются и в такие глубины Творения. в минералы, камни. подними камень, и найдешь Меня там...
Бог - это "все, что есть".
смысл моей фразы - в понимании иерархичности жизни, всего сущего, в разной степени о-духо-творенности, разумности, сознательности ее форм. любить надо Божественность тела, а животное начало - воспитывать.
триединство человека - это Божественная логика, не "доходящая" до обыденного сознания, мыслящего или то, или другое.
Бог -единство, и у Него - и то, и другое. :grin:
Nevermind писал(а):Вдумайтесь, зачем Богу мантры и молитвы, придуманные тоже каким-то другим человеком?
действительно, Богу ничего от нас не надо - ни молитв, ни мантр, ни медитаций.
они нужны нам самим, как инструмент настройки своего сознания, ума на волну общения с Богом, Творцом.
как дверь в единство с Центром жизни, всего Творения.
своего рода - портал в другое измерение, пространство-время. в любую точку Вселенной, в любой план Бытия можно попасть мгновенно. через его Создателя. вот что такое молитва, медитация.
Лучшая молитва - это состояние любви в душе.
Любовь - универсальное средство общения, достижения единства всего сотворенного Богом.
а не только мысль или чувство. любовь соединяет мысль и чувство, и дает вход в единство с Творцом. выделение какого-либо аспекта творения - ума, сердца, материи, духа - путь к дьяволизму.
дьявол - разделяет :evil: , Бог - объединяет :angel: .
:wub:
и любви не может помешать никакой эгрегор.
который тоже стоит полюбить, и тогда он станет неопасен, исчезнет зависимость от него.
(алогичный способ убрать привязку - привязаться ко всему, "что есть" - к Богу). :grin:
если принять в себе как негативные стороны, так и позитивные, то отпадет необходимость бороться с ними.
твоя личность просто расширится , и вберет в себя и то, и другое. ибо все - от Бога и все - для движения к Богу.
даже дьявол. свет на фоне света- неразличим. нужна тьма. также как альтруизм и эгоизм добро и зло.
высшая мудрость - не сталкивать лбами противоположности, а расширять свое осознание на "всю шкалу" реальности, на всю палитру цвета живописного полотна Жизни.
:wub:

Сообщение #1000Добавлено: Чт, 21 июня 2012, 12:26
Виктор С
Сообщения: 8229 • Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005

Nevermind писал(а):Любой ритуал, подразумевающий какие-л. определённые действия - молитва на икону, мантры, и прочие - привязывают человека к соотв. эгрегору
это и понятно, так как эго сознание - продукт взаимодействия личности и общества. человек - общественное существо. вспомните эффект Маугли - в волчьей стае ребенок становится волком. такие случаи описаны и в реальной жизни. в свинарнике человек становится свиньей.
развитие эго, проявление своей личности - необходимый и важный этап роста человека. инструмент проявления его души и ее высшего разума. единство формы и содержания.
и наэтой, начальной стадии эгрегоры играют положительную роль, давая нам все накопленные в них богатства духа.
что такое культура, искусство, религии - громадные эгрегоры, с огромной силой воздействия и впечатывания в нас своих достижений - шаблонов, клише, стандартов - логики, морали, нравственности.
это те самые "плечи гигантов", на которые становится наша душа, вырастая до уровня титана.
эти процессы хорошо описывает Ошо в книге "Любовь, свобода, одиночество".
а методы освобождения от зависимости эгрегоров - Вадим Зеланд в" Трансерфинге реальности".
:wub:
кстати, эмоции страха и осуждения ГМО - тоже своего рода эгрегор.
формирующийся у нас на глазах.
недаром Лазарев говорит о важности личного (!) устремления к Богу.
расширяя эту формулу. можно говорить и о личном отношении к любому явлению действительности.
а не вестись на поводу "экспертов" и знающих истину.
нужен свой опыт, свое понимание.

Сообщение #1001Добавлено: Чт, 21 июня 2012, 14:11
Мадера
Сообщения: 9507 • Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009

Виктор С писал(а):нужен свой опыт, свое понимание.
Да, но всё на себе не испробуешь! :smile:
И вообще - лучше на ком-нибудь другом! :smile:

Сообщение #1002Добавлено: Чт, 21 июня 2012, 20:24
Виктор С
Сообщения: 8229 • Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005

Мадера писал(а):но всё на себе не испробуешь!
а зачем пробовать. :huh:
надо формировать свое мнение о том, что тебя волнует. изучать само явление, почитать первоисточники что такое ген, ДНК, генная инженерия, биотехнология, как расшифровали геном человека, разных животных и бактерий.
манипулируют всегда доверчивыми, дилетантами и необразованными.
какой смысл обсуждать и осуждать на 69 страницах форума ГМО, если мало что знаешь о них. не исключая и самого Лазарева.
видение поля - это полдела. надо еще правильно проинтепретировать увиденное. а на этот процесс вполне может накладываться и негативное из за незнания восприятие и самого объекта (ДНК), и людей с ним работающих.
истину знает только Бог.
:wub:

Сообщение #1003Добавлено: Пт, 22 июня 2012, 11:05
Andy
Сообщения: 778 • Зарегистрирован: Чт, 7 августа 2008

Виктор С писал(а):какой смысл обсуждать и осуждать на 69 страницах форума ГМО, если мало что знаешь о них. не исключая и самого Лазарева.

А производители ГМО достаточно знают о своей продукции, скармливая её всему человечеству?

Сообщение #1004Добавлено: Пт, 22 июня 2012, 12:44
Мадера
Сообщения: 9507 • Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009

Виктор С"
истину знает только Бог.
:wub:[/quote]

Нельзя не согласиться! :-D
[quote="Виктор С писал(а):
манипулируют всегда доверчивыми, дилетантами и необразованными.
Вы предлагаете получить академическое образование по этой теме? В любом другом случае это всё-равно будет дилетантством.

Сообщение #1005Добавлено: Пт, 22 июня 2012, 22:13
Виктор С
Сообщения: 8229 • Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005

Andy писал(а):А производители ГМО достаточно знают о своей продукции, скармливая её всему человечеству?
ситуация мне напоминает ту, которая сложилась в начале новой эры в Византии. эту историю рассказывал Осипов.
в этой православной империи вера, нравственность пришли совсем в упадок. и к власти пришел тиран, который стал всех прессовать , преследовать, в стране наступили мрачные времена. один из их праведников обратился к Богу и взмолился, за что Он им дал такого жестокого правителя. и (во сне) получил ответ :
"искал худшего, но не нашел" .
народ всегда достоин своего правителя. и своих "кормильцев".
возможно, появление ГМО из этой же серии. мы, население Земли, заслуживаем такой еды. и худшее - еще впереди. тебе ли, Энди, этого не знать. и ГМО , и прочие "достижения" цивилизации в питании - своего рода тренировка нашего умения сохранять любовь в душе при таких "плевках" в душу и в желудок :-D . когда начнутся катаклизмы, смена полюсов и прохождение фотонной полосы - надо будет учиться выживать в более суровых условиях всеобщего загрязнения радиоактивностью и химией. образно выражаясь, придется пить из лужи и есть со свалки.
так что, тренируем свой иммунитет ко всякой грязи - и материальной, и духовной. и копим в душе запас любви, не растрачивая его на такие мелочи, как ГМО. будущее у нас - туманное и весьма короткое.
дети индиго недаром так налегают сейчас на чипсы и газировку - тоже тренировка.
возможно, придется питаться и "духом святым", как писал Мадера про своих детей.
:wub:
любовь спасет мир, и всех нас.

Сообщение #1006Добавлено: Пт, 22 июня 2012, 22:19
Виктор С
Сообщения: 8229 • Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005

Мадера писал(а):предлагаете получить академическое образование по этой теме?
может быть, просто довериться мнению профессионалов?
в обеих сферах.
и своей, личной интуиции.освободившись от влияния эгрегоров.науки, религии, бизнеса...
или наоборот, стравив их друг с другом.
:wub:

Сообщение #1007Добавлено: Сб, 23 июня 2012, 11:20
coffee
Сообщения: 245 • Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005

Виктор С писал(а):но один аспект меня настораживает.
это склонность к разделению мира на полярности, противоположности (Бог и мамона, животное начало и человеческое и т.п.)
стабильность мира, жизни, достигается равновесием, единством .что и является сущностью любви, а не только добродетель.
ведь Бог не только Абсолютная Любовь, но и Абсолютное Единство.
Да, Бог Един, и все в этом мире от Него, к Нему и для Него.
Противоположности, тем не менее существуют и созданы Им, связанно это с воспитанием наших душ. И свобода воли данная нам, тоже предполагает наличие выбора, а значит наличие противоположностей, иначе о какой свободной воле можно говорить? Но, все противоположности от Него, к Нему и для Него, они являются средствами, формами, способами воспитания, взращивания наших душ.
Свет и тьма; жизнь и смерть; грех и праведность; узкий путь, ведущий к Богу или широкий, ведущий в погибель; тесные врата и широкие врата; сердце каменное или плотяное и т.д. Все Слово постоянно нам говорит о противоположностях, которые все от Него, созданы и допущены Им. Однако, хотя, они и все от Него для человека огромнейшая разница и последствия будут от того что он изберет, обладая свободой воли, выбора. И Слово об этом постоянно предупреждает: "Жизнь и смерть предложил Я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое, люби Господа, Бога твоего, слушай глас Его и прилепляйся к Нему; ибо в этом жизнь твоя и долгота дней твоих... ", и много других предостережений о том, что не все равно будет человеку какой "путь" он изберет, какими "вратами" пройдет, какой "дом" постоит себе, хотя, все от Него. Он Сам говорит, что Сам предложил жизнь и смерть, но тем не менее, настаивает избрать жизнь. Иначе, к непокорной душе будут применяться дальнейшие методы и средства Его воспитания, связанные с грехом, тьмой, смертью, маммоной, широким путем и т.д. - постигнет проклятие от Него. И для души очень ощутимы различия последствий благословения или проклятия от Него - разница колоссальная.
Почему же так четко и постоянно Слово подчеркивает наличие противоположней? Дело в том, что наши души – наследники Адама, его первородного греха отступления от Бога. Т.е. мы, уже отступили, пошли не тем путем. Поэтому, нам больше показывают, вразумляют о наличии другого пути, ведущего к праведности, предлагают избрать этот путь и уйти с пути греха, на котором мы уже стоим.
И любовь - это и есть совокупность всех добродетелей (качеств и свойств души), которые необходимо взрастить (возрастание в любви), которые позволят нам относится к Богу и ближнему, так как учит Слово Его.
Виктор С писал(а):поэтому путь к Богу включает принятие и осознание Божественности всего в Его Творении и в себе самом - темного и светлого, доброго и злого. к тому же эти дуальные понятия и термины - человеческое восприятие единого мира, человеческое творчество.
Да, вникай в себя, ищи себя.
Но, тут главное – не как захотел Адам: «будете как боги, знающие добро и зло». Захотел сам все вместить и познать, за что и оказался здесь в изгнании. А вникать в себя и изучать себя, сверяя себя с указаниями, данными Им через Слово. Творчество - как синергизм воли Бога и личной (когда личная воля перестает противится, противостоять Его воли. Именно тогда все грани, свойства и качества души могут наиболее в полной мере раскрываться, реализуя свое предназначение). А не творчество "без Царя в голове".
Его путь включает наличие противоположней. Но, душе, ой, как не все равно, что она избирает. Потому что от ее выбора, к ней будут применены Его средства воспитания и вразумления. Кстати, Бог наказывает прежде всего психологическим состоянием: «теснота», «пустыня», «высохший водоем», «скала», «камень» - описание психологических состояний. (Например, Книга Иова: «И тебя вывел бы Он из тесноты на простор, где нет стеснения, и поставляемое на стол твой было бы наполнено туком; но ты преисполнен суждениями нечестивых: суждение и осуждение - близки.» - Посмотрите с точки зрения описания психологического состояния человека. Почему он в «тесноте» психологической: депрессии, страхах, смятении, раздражении и т.п. «Простор» - это свобода от подобного.// Псалом: «Из тесноты воззвал я к Господу, – и услышал меня, и на пространное место вывел меня Господь.») А вот, «неблагоприятные» жизненные ситуации и события, болезни: это неотъемлемый путь души, для ее очищения, вразумления, воспитания и восхождения. И тут самый главный критерий: в каком душевном состоянии проходит их человек (унывает или уповает на Бога; понимает, что это во благо и очищение его души или же ропщет на Бога и мир) – и вот от этого внутреннего состояния будет зависеть очень важный момент: человеку не будет открываться за что все это ему или же будет приходит от Него понимание для чего и за что это человеку дано.
Виктор С писал(а):служить Богу и мамоне невозможно для несовершенного человека и человечества. а для человека, осознавшего в полной мере формулу апостола Иоанна "Бог есть любовь", созревшего до Сознания Христа, в основе которого любовь и единство - это уже вполне возможно и не опасно.
Дело в том, что именно в Нагорной проповеди (квинтэссенции его Учения) именно Христос сказал: «Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.» (Матф. 6, 24 ) и «Никакой слуга не может служить двум господам, ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.» (Лук. 16, 13). Именно Христос предупредил, что нельзя служит одновременно Богу и маммоне. Поэтому, даже на уровне Христа (а тем более на уровне Христа!) такое невозможно!
Кто хочет следовать за Христом, тот должен уподобляться ему, подражать ему, следовать Учению данному через него (а Нагорная проповедь - это суть всего Учения, сжатая формула). Как же можно следовать за Христом, подражать ему, если не слушать Учителя, не исполнять его указаний? Он не говорил! что вы не служите Богу и маммоне, пока не дорастете до моего уровня, а потом можете служить. Он пришел, что бы Самому послужить другим, ноги мыл своим ученикам и всех своих последователей призывал к этому, и сказал: "Так-как Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих." (Мат.20, 28) и "Ибо и Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих." (Мрк. 10, 45).
Т.е. тот кто дорастет до уровня Христа не то, что о маммне не помышляет (о "широком" пути эгоизма), а сам будет служить ближнему (это "узкий" путь ущемления эгоизма, на котором этому эгоизму очень-очень тесно - ведь его нужно ущемлять постоянно и думать о ближнем, служить ближнему).

Сообщение #1008Добавлено: Пн, 25 июня 2012, 0:19
Nevermind
Сообщения: 195 • Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010

Виктор С писал(а):кстати, эмоции страха и осуждения ГМО - тоже своего рода эгрегор.

Не надо бояться, надо давать вещам адекватную оценку!

Виктор С писал(а):может быть, просто довериться мнению профессионалов?

А всегда-ли мнение "профессионалов" адекватно реальности?

Виктор С писал(а):и своей, личной интуиции.освободившись от влияния эгрегоров.науки, религии, бизнеса...

А вот это я считаю - в самую точку :approve:

Сообщение #1009Добавлено: Пн, 25 июня 2012, 10:32
Andy
Сообщения: 778 • Зарегистрирован: Чт, 7 августа 2008

Виктор С писал(а):будущее у нас - туманное и весьма короткое.

Будущее у нас светлое и длинное! :smile:
http://www.otkroveniya.ru/tolk3/t3-22.06.12.html

Сообщение #1010Добавлено: Вт, 26 июня 2012, 14:26
Виктор С
Сообщения: 8229 • Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005

coffee писал(а):И тебя вывел бы Он из тесноты на простор, где нет стеснения, и поставляемое на стол твой было бы наполнено туком; но ты преисполнен суждениями нечестивых: суждение и осуждение - близки.»
да , хорошее состояние "простор". это свобода, но без ее негатива - вседозволенности, без-ответственности.
это любовь в душе, получившая освобождение от привязок, зацепок и т.п. и еще - вставшая на путь единства, не сужающая свое восприятие до одной из полярностей, а расширяющая его - на просторе! - до "всего, что есть" - Бога. как только мы устремляемся к Богу, соприкасаемся с его истинами - так мы выходим на простор , освобождаемся от человеческих привязок, придуманных и навязанных нашим любимым эго. при этом наша свободная воля сливается с волей Творца, клетка осознает свое единство со всем организмом и его Центром управления - Господом в терминах ВЗ.
в ченнелинге Маслову (книга откровения) Бог так и определяется , как Пространство, Простор.
Такое же восприятие Бога, как простора мне попалось и у Гете, в Фаусте:
Кто, на поверку,
Разум чей
Сказать осмелится: "Я верю"?
Чье существо
Высокомерно скажет: "Я не верю"?
В него,
Создателя всего.
Опоры
Всего: меня, тебя, простора
И самого себя?

:wub:
я люблю простор, особенно в местах слияния всех стихий Земли - земли, воды, воздуха , огня (света).
это возможно у моря или реки, солнечным днем, на свежем ветру. :sun:
в таких местах - повышенная энергетика, душа отдыхает, попав в свое естественное состояние -
любви-единства-гармонии.
:wub:

Сообщение #1011Добавлено: Вт, 26 июня 2012, 14:51
Виктор С
Сообщения: 8229 • Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005

coffee писал(а):почему же так четко и постоянно Слово подчеркивает наличие противоположн(ост)ей? Дело в том, что наши души – наследники Адама, его первородного греха отступления от Бога. Т.е. мы, уже отступили, пошли не тем путем. Поэтому, нам больше показывают, вразумляют о наличии другого пути, ведущего к праведности, предлагают избрать этот путь и уйти с пути греха, на котором мы уже стоим.
И любовь - это и есть совокупность всех добродетелей (качеств и свойств души), которые необходимо взрастить (возрастание в любви), которые позволят нам относится к Богу и ближнему, так как учит Слово Его.
у вас интересная смесь ВЗ и НЗ.
в Ветхом Завете , несомненно, много мудрости. но с ней надо обращаться осторожно, все время сверяя ее с теми изменениями и коррекцией, которые внес в религию иудеев, Авраама и Моисея, Иисус Христос. ведь именно для этого он прошел через земное воплощение, чтобы яснее донести до человечества свои истины. суть которых изложена в Нагорной проповеди и в заповедях любви и блаженства.
ваша проблема (имхо) - вы идете от ВЗ, и только когда это удобно, берете инфо из НЗ.
Мой путь, и всего христианства - наоборот, от НЗ, Христа, к его предтече - Ветхому Завету, иудаизму, каббале.
стратегия - от Христа, а тактика и детали - из ВЗ.
потому что в основе христианства - любовь и единство.
:wub:
и любовь тогда не будет восприниматься человеком как "совокупность всех добродетелей (качеств и свойств души)" а как путь к единству, путь выхода на простор расширения своего сознания до любви ко всему сущему, даже негативному, неприятному и враждебному.
"возлюби врага своего", возлюби того, кто бьет тебя по щеке, и подставь ему и другую, вместо справедливого осуждения грешника - прощение его, предоставление ему возможности измениться: "иди и больше не греши".
фактически, Христом в Нагорной проповеди людям дана новая религия - религия любви-единства.
:wub:

Сообщение #1012Добавлено: Вт, 26 июня 2012, 15:21
Виктор С
Сообщения: 8229 • Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005

coffee писал(а):именно Христос сказал: «Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом не радеть. Не можете служить Богу и маммоне.» (Матф. 6, 24 )
мне кажется, вы неточно интерпретируете смысл этого утверждения Христа. Бог и маммона - не противоположности. у Бога нет противоположности, Он - абсолютная Любовь, и абсолютное Единство.
речь идет о выборе человека , кому служить -
Богу или себе, своим потребностям и эгоизму,
стремиться к гармонии отдачи и потребления, или скатываться только к потреблению, обеспечению желаний своего тела,
в чем видеть свое сокровище - в достижениях духа или в материальных богатствах, которые "ржа съедает и воры подкапывают".
Но тем не менее, это не зачеркивает сферы материальных интересов человека, сферы производства и получения материальных богатств. сами по себе они не страшны и не несут негатива. негативно человеческое поклонение им, замена устремления и служения Богу на служение золотому тельцу.
Соответствующее место в молитве "Отче наш" "и не введи нас в искушение" (зачем Богу нас куда то вводить?!)- я читаю как " и не дай нам впасть в искушение".
вот мое понимание этого места Нагорной проповеди.
:wub:

Сообщение #1013Добавлено: Вт, 26 июня 2012, 22:22
Iskatel-888
Сообщения: 156 • Зарегистрирован: Чт, 8 апреля 2010

Виктор С писал(а):вот мое понимание этого места Нагорной проповеди.
:wub:
Пока будете ориентироваться на СВОЁ понимание, так и будете считать. Я тоже раньше так думал, что у Бога нет противника, у любви нет противоположности... Но давайте исходить из того, что говорил Христос, а не из своих представлений, которые уже изначально ложные, т.к. ограничены нашей личностью, нашим человеческим. Спаситель говорил, что всё едино, но в то же время многое противопоставлял, в частности, любовь земную и небесную, человеческое (которое суть грязь и нечистоты) и божественное, небесное (Чистота). И это не противоречит единобожию. Ведь когда Свет проливался, уже была Тьма, которая не объяла Его. Они не смешиваются! До пролития уже Был Бог, и был Мамона, который тоже вечен. Лазарев даже как-то упомянул об этом, сказав, что "ВЕЧНА тенденция отречения от любви". И многое вечно, оказывается, не только Бог... И мы даже неспроста говорим - "Вечная память". И это не противоречит любви и единству! Помните как Христос сказал апостолу: "Отойди от Меня, Сатана, ибо в тебе говорит не Божие, а человеческое". И если любовь - это Движение, притяжение, ненависть - тоже движение, хоть и отталкивающее. А противоположность любви - отсутствие движения. Так вот, Христос чётко противопоставил Бога и Мамону, Свет и Тьму, Истину и не-Истину, и это не случайно. Эту доктрину наверняка вычеркнули, оставив одно предложение, но этого достаточно, Гнозис даст нам знать больше:
http://rutube.ru/tracks/4368938.html

Сообщение #1014Добавлено: Ср, 27 июня 2012, 13:43
Виктор С
Сообщения: 8229 • Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005

Iskatel-888 писал(а):Пока будете ориентироваться на СВОЁ понимание, так и будете считать.
Искатель - хороший ник, близкий к моей роли - познающий. :smile:
"ищите , и обрящете, стучите, и вам отворят"...
Но вы ведь тут же вступаете на мой путь, даете свое (или чье то) толкование библейских истин. ну прямо как в известной формуле:
самозванцев нам не надо, командиром буду я :-D
у вас свои взгляды и понимание, у меня свои. ваши мне кажутся наивными, а мои вам.
пуркуа бы не па :smile:
все, что вы привели из Библии - косвенные указания Христа на разделение. и их можно толковать двояко ( как я и поступил выше).
но есть гениальная формула апостола Иоанна "Бог есть любовь",
которая однозначно говорит о том, что Бог - абсолютное Единство. и разделение мира на противоположности, дуальность - иллюзия, майя.
Тьма - не противопоставление Свету, Тьма - непроявленный аспект Бога, именно там - Источник "всего, что есть".
Ученые называют это состояние мира физическим вакуумом, темной материей, темной энергией. не понимая, что это такое.
кстати, даже в ВЗ Бог евреев, отвечая на вопрос Моисея как Его имя говорит:
Я есмь сущее.
то есть, Он не просто Един, но и один. Нет ничего, кроме Бога. аналогичная формула есть и в исламе.
:wub:
кстати, совсем не случайно, Иисус Христос, давая свое учение своим ученикам никогда не оставлял записей, говорят, что даже свои пояснения Он давал рисунками на песке.
аналогично было дано и другое фундаментальное Божественное знание - Веды. тоже устно, и в течение тысячелетий (!) они передавались в виде стихов (чтобы не сбиться) от одних учителей к другим.
наверное потому, что слово изреченное есть ложь, а записанное - может стать и предметом поклонения. :smile:
кроме того, это позволяло передавать не столько форму, сколько содержание учения, его суть, так , как его поняли посвященные - ученики, а после просветления святым Духом - апостолы. Евангелия, записанные с их слов помощниками - несут в себе многослойность информации, уровень понимания которой рассчитан на века, и на разную глубину проникновения в суть.
хороший пример этого - притча о блудном сыне.
с разных уровней понимания из нее можно извлечь и уроки нравственности, и представления о счастье, о смысле жизни и т.д.
а просветленный Толле увидел в ней самый глубокий уровень: Великое путешествие души - отделение "сына" от своего Источника - Бога Отца, его Жизнь, скитания по всем уровням-измерениям Бытия и возвращение к Отцу, со всем своим Опытом жизни, грехами и их преодолением, из иллюзии дуальности в реальность единства Бога.
:wub:

Сообщение #1015Добавлено: Чт, 28 июня 2012, 19:23
coffee
Сообщения: 245 • Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005

Виктор С писал(а):у вас интересная смесь ВЗ и НЗ.
в Ветхом Завете , несомненно, много мудрости. но с ней надо обращаться осторожно, все время сверяя ее с теми изменениями и коррекцией, которые внес в религию иудеев, Авраама и Моисея, Иисус Христос. ведь именно для этого он прошел через земное воплощение, чтобы яснее донести до человечества свои истины. суть которых изложена в Нагорной проповеди и в заповедях любви и блаженства.
Ветхий Завет и Новый - не являются смесью, это суть одного целого Единого Учения. Новый Завет - раскрывает на новом духовном уровне положения, данные в ВЗ ("Не думайте, что Я пришёл нарушить закон и пророков; не нарушить пришёл Я, но исполнить."). Исполнить - довести до полноты (наполнить новым духовным пониманием истины, изложенные в ВЗ, которые ранее были сокрыты, т.к. первоначально требовалось их усвоение на более простом уровне, их принятие, научение им, исполнение и применение их - а уж затем давалась возможность постижения их более глубинного духовного уровня). Именно понимание истин ВЗ с позиций их духовного трактования, данных в НЗ открывает для человека путь спасения, указанным Христом. К сожалению, разорванность ВЗ и НЗ, восприятие их как нечто разрозненное, а порой, вообще, отрицание или ВЗ (как нечто отжившего), или отрицание НЗ (как не имеющего силу) - и привело к тому нравственному разложению мирового масштаба, в котором ГМО один из многих вариантов проявления подобного разложения, взаимного уничтожения.

Сообщение #1016Добавлено: Пт, 29 июня 2012, 12:12
Виктор С
Сообщения: 8229 • Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005

coffee писал(а):Именно понимание истин ВЗ с позиций их духовного трактования, данных в НЗ открывает для человека путь спасения, указанным Христом. К сожалению, разорванность ВЗ и НЗ, восприятие их как нечто разрозненное, а порой, вообще, отрицание или ВЗ (как нечто отжившего), или отрицание НЗ (как не имеющего силу) - и привело к тому нравственному разложению мирового масштаба,
:approve:
я тоже не избежал недооценки ВЗ.
он очень многословен и назидателен, его трудно читать неофиту.
один мой знакомый, из научной среды, решил обратиться к Богу и начал читать Библию. как и все в науке, систематично, с самого начала. ВЗ, потом - НЗ. так он так и застрял на ВЗ, и просто пришел в ужас от Бога в трактовке ВЗ - жестокий, мстительный, несправедливый, помогающий только евреям. я ему посоветовал начать с НЗ, евангелия от Матфея - Нагорная проповедь, заповеди блаженства и любви . но было уже поздно, он так и не пошел к Богу.
мое мнение - ВЗ не для начинающих, кроме книги Бытия, начинать надо с НЗ.
а ВЗ нуждается в редактировании, сокращении. там много повторов, противоречий, наивности представлений древних о строении вселенной, начале Творения. имхо - это сложная смесь древних шумерских хроник, мифов и сказаний др. иудеев, и в тоже время - бесконечной мудрости их пророков, праведников и царей. понятно,что это фундамент христианства и иудаизма, и удаление каких то "кирпичиков" из него должно быть осторожным и бережным. но факт налицо - мало кто может осилить весь этот массив, конгломерат мудрости, наивности и бытописания. и он остается вообще не освоенным, непрочитанным. несовершенная форма убивает содержание.
:wub:

Как ВТО навязывает ГМО

Сообщение #1017Добавлено: Сб, 14 июля 2012, 5:34
Nevada
Сообщения: 20 • Зарегистрирован: Вс, 20 мая 2012

Спойлер
Если вступим в ВТО, будем кушать ГМО!

Может ли ВТО (международная организация в области торговли) определять политику в области безопасности питания и экологии? К сожалению, несмотря на протесты экологов и ряда ученых, ВТО продолжает решать вопросы, которые не должны входить в ее компетенцию. В результате этого получается конфликт интересов: ВТО – организация, находящаяся под влиянием крупных корпораций, которые рассматривают безопасность питания и экологию только в контексте получения максимальной прибыли, одновременно берет на себя право регулировать (точнее дерегулировать) деятельность этих же корпораций. В результате интересы «торговли», а точнее прибыли ставятся выше безопасности питания и защиты природы.

Итак, какие же механизмы есть у ВТО навязать России ГМО? Это – Суд ВТО и соглашения ВТО. Пока Россия не в ВТО, таких механизмов давления на Россию нет. Но, как отмечается в документе Министерства торговли США «Вступление России в ВТО» , «Россию можно будет заставить соблюдать свои обязательства в ВТО посредством Суда ВТО». Заметим, что за несоблюдение решения Суда ВТО против страны выдвигаются огромные штрафы, под давлением которых страны заставляют принять политику ВТО.
На основании какого соглашения другие страны-члены ВТО могут заставить Россию через Суд ВТО снять ограничения на импорт и выращивание ГМО, а также отменить маркировку ГМО-продуктов? С этим связаны два соглашения: «Соглашение по техническим барьерам в торговле» (ТБТ) и «Соглашение по санитарным и фитосанитарным мерам» (СФС).

1) «Соглашение по техническим барьерам в торговле» (ТБТ) ВТО
1) В ТБТ не играет роли, КАК произведен продукт, производственные процессы и методы не рассматриваются. В результате этого ГМО признаются эквивалентными. Из их «эквивалентности» следует, что нельзя «дискриминировать» компании-производителей ГМО. И это несмотря на то, что целый ряд ученых во всем мире, в том числе в России, заявляют о том, что механизм генной инженерии непредсказуем и что ГМО, а также гербициды к ним опасны как для природы, так и для человека.
До этого – в 1992 - ГМО-корпорации, как «Монсанто», добились в США того, что ГМО-продукция была признана «существенно эквивалентной», а следовательно не были проведены необходимые тесты. Так как ГМО были признаны эквивалентными, то не было введено особенное регулирование этой области. Наоборот, Буш дерегулировал эту область. Дерегулирование – отказ государства от контроля и свободы принятия решений особенно опасно, когда речь идет о здоровье людей. Напомним, что агрохимические ГМО-гиганты уже показали в прошлом, что прибыль для них стоит выше здоровья человека: Именно «Монсанто» заработала на том, что сделала калеками вьетнамцев и американских солдат во время войны во Вьетнаме, распыляя токсичный яд «агент оранж». Другой ГМО-гигант – компания «Доу» загрязнила в Мидленде все окрестности до заоблачных величин диоксином, Также «Доу» поставляла во Вьетнам напалм – химикат, сжигающий кожу. За крупнейшими ГМО-кампаниями, которые выросли из химических корпораций, значатся тайные захоронения токсичных материалов, загрязнивших почву и воду.
2) Кроме этого, по ТБТ технические меры не должны «ограничивать торговлю больше, чем необходимо». Вот тут как раз встает вопрос о том, КТО определяет, что значит «необходимо». Определять это будет Суд ВТО и ниже мы покажем, в чьих интересах в случае процессов по гормонам в мясе (США-ЕС) и моратории на ГМО (США-ЕС) это трактуется.
2) «Соглашение по санитарным и фитосанитарным мерам» ВТО
Это соглашение – основной инструмент, с помощью которого перед Судом ВТО можно заставить другие страны принять ГМО-продукцию. Оно предусматривает, что запрет на импорт должен быть научно обоснован, что разрешение на импорт должны выдаваться без ненужных задержек. Ограничение или отказ от импорта ГМО рассматривается как «несправедливая торговая практика», а маркировка - как дискриминация. (!!!)

США против ЕС перед Судом ВТО (1) – мораторий на ГМО

В 2003 году США, Канада и Аргентина (в обоих последних странах американские ГМО-корпорации добились выращивания ГМО) потребовали от ЕС снять мораторий на допуск новых линий ГМО. Процесс в Суде ВТО длился 3 года и на основании целого ряда статей «Соглашения по санитарным и фитосанитарным нормам» Суд ВТО принял решение, что ЕС должен отменить мораторий на ввоз ГМО. Обращаю внимание, что слушания по процессу были тайными, а Суд ВТО вменил ЕС среди прочего в вину предоставление общественности доступа к внутренним тайным докладам Суда ВТО. Мораторий ЕС был истолкован, кроме прочего, как ненужная задержка получения лицензии на импорт.
Итак, мы видим, что несмотря на то, что на тот момент уже существовала информация об опасности ГМО, Судом ВТО было принято решение, которое с этой информацией не считалось – в угоду прибыли ГМО-корпораций.

США против ЕС перед Судом ВТО (2) – мораторий на мясо с гормонами роста

Другим примером является судебный спор перед Судом ВТО в 1996 по поводу мяса с гормонами роста. Американские агрокорпорации используют гормоны роста для того, чтобы животные быстрее росли. В ЕС существовал мораторий на импорт такого мяса из соображений безопасности питания. США подали иск на ЕС и выиграли жалобу. США пригрозили санкциями в 117 миллионов долларов и ЕС снял свой мораторий. А в 2002 году ЕС опубликовал результаты исследований, что употребление в пищу мяса с гормонами роста приводит к раку..

И вот тут становятся видны 4 проблемы:
1) ВТО требует, чтобы ограничения были «научно обоснованными». Судьи Суда ВТО выбирают экспертов, мнения которых они положат в основу своего заключения. Первая проблема – вопрос независимости судей. Второй вопрос - вопрос независимости ученых, которых эти судьи привлекут. Мнение российских исследователей перед Судом ВТО не будет играть роли!
2) Третья проблема – ВТО не признает право государств запрещать потенциально опасные вещества и продукты. Этот принцип был заявлен в «Протоколе о биоразнообразии» ООН, который США даже не подписали. Проблема с документами ООН – у ООН нет Суда, который бы обеспечивал их исполнение. Международные конвенции ООН перед Судом ВТО не будут играть роли!
3) Четвертая – решения, которые напрямую касаются здоровья и безопасности питания населения целых стран решаются не их депутатами, не их правительством, а Судом ВТО. Мнение населения стран-членов ВТО перед Судом ВТО не будет играть роли!
Суд ВТО (WTO Dispute settlement body)
Cлушания в Суде ВТО закрытые, нейтральность судей гарантируются только на основании их собственных заявлений о нейтральности. В ВТО составляются списки потенциальных судей. В судебном процессе заседают 3-5 судей из списка потенциальных судей, которые выбраны либо спорящими сторонами, либо главой ВТО. Сначала проходят консультации между спорящими сторонами, потом судебные слушания, на которых выносится доклад. Доклад передается непосредственно Суду ВТО, который принимает решения. Если страна не апеллирует решение, то должно следовать исполнение вынесенного решения - изменение законодательства или компенсации, если страна не выполняет решение ВТО– возможны санкции (в разных областях).

3)«Принцип прозрачности ВТО как рычаг, взламывающий национальное суверенное законотворчество»
Один из коварных принципов ВТО – «прозрачность»: Он означает, что страна-член ВТО должна информировать другие страны о законах, которые она собирается принять. На практике это означает, что принципы демократии превращаются в фарс. Информация о новом законе может быть использована другими странами для того, чтобы подать на этот закон в Суд ВТО или же пригрозить судебным процессом в ВТО ДО того, как он будет принят. Обычно после таких угроз страна просто отзывает закон.

Принцип прозрачности будет означать для России, как уточняет Департамент торговли США, что законы России должны будут пройти процедуру «ознакомления и комментирования» другими странами: «Выполнение этих правил Россией дает возможность заинтересованным лицам (американским производителям и экспортерам) принять участие в формулировании правил торговли с Россией».

В обменном письме по вопросу допуска ГМО в контексте вступления России в ВТО между США и Россией (Письмо Сьюзан Шваб Герману Грефу) открыто пишется, что США хотят от России, чтобы Россия обязалась учитывать замечания США по вопросу допуска и маркировки ГМО». Обратите внимание: Не принять к сведению, а УЧИТЫВАТЬ!

4) Суд ВТО как инструмент навязывания ГМО: Примеры
Боливия
Январь 2001 – Боливия ввела годичный запрет на пищевые и сельско-хозяйственные продукты из ГМО. В августе 2001 Боливия объявила о том, что запрет будет преобразован в постоянный закон. США и Аргентина пригрозили Судом ВТО. Боливия отказалась под их давлением от закона по ГМО.

Шри-Ланка
Май 2001 – Шри-Ланка ввела запрет на импорт 21 категории ГМО-товаров (соя и другие) и ввела обязательная сертификацию продуктов на содержание ГМО. Также Шри-Ланка планировала внести поправки в «Закон о продовольствии». США пригрозили Шри-Ланке, что опротестуют эти законы в ВТО и в случае отказа Шри-Ланке грозят штрафные санкции в 190 миллионов долларов. ВТО предупредила Шри-Ланку, что ее закон будет рассматриваться как «несправедливый барьер в торговле». И несмотря на широкие протесты граждан Шри-Ланки и протесты около 200 общественных организаций в Шри-Ланке, правительство под давлением ВТО отказалось от своих законов по ГМО.

Китай
В мае 2001 – Китай ввел маркировку и сертификацию ГМО-импорта. В декабре 2001 Китай вступил в ВТО и через полтора месяца столкнулся с угрозой судебного процесса в ВТО из-за маркировки ГМО. Так США заставили Китай открыть свой рынок для ГМО-сои.
Канада
В 2002 США заставили Канаду под угрозой торговых санкций в ВТО за планы ввести маркировку ГМО.
Таиланд
Председатель Министерства по продовольствию Таиланда сообщил об угрозах США ввести торговые санкции, если будет принят закон о маркировке .ГМО.
ЕС
В 2006 Суд ВТО признал незаконным мораторий ЕС на ввоз новых сортов ГМО.

Навязывние ГМО-семян происходит не только посредством ВТО. В оккупированном Ираке про-американская администрация Бремера напрямую путем приказа (!) – приказ 81 – навязала иракским фермерам ГМО-семена. Сохранение семян на новый урожай было объявлено вне закона. Также США навязывают ГМО через USAID и World Food Programme.

5) Соглашение ТРИПС ВТО – переход семян под контроль корпораций
ТРИПС (Соглашение по правам на интеллектуальную собственность) дает ГМО-корпорациям право получать патенты на ГМО-семена. Уильям Энгдаль описал стратегию захвата ГМО-гигантами рынка в других странах:
1) скупить компании-производители семян,
2) ввести патенты
3) навязать фермерам соглашения на покупку семян и гербицидов к ним.

Патенты на ГМО-семена означают, что фермеры вынуждены в соответствии с соглашением постоянно покупать семена и лишаются права откладывать семена на следующий год. Кроме этого, они должны платить ГМО-компании «лицензионнные отчисления» за «патентованные технологии». По подсчетам Charles Benbrook из «Центра науки и политики окружающей среды», ГМО-семена дороже обычных семян на 25-40% в связи с платой за технологии».
Вандана Шива, исследовательница и эколог из Индии пишет о том, как индийским крестьянам были навязаны ГМО-семена: «Щедрость земли была заменена жадностью корпораций», пишет она: Введение ГМО-семян с запретом откладывать семена на новый урожай и с обязательством платить лицензионные отчисления ГМО-компаниям привело к росту долгов. От безысходности с 1997 более 25 000 крестьян в Индии покончили с собой.

К чему привело навязывание ГМО Аргентине?

Опыт Аргентины, на настоящий момент второго по величине экспортера ГМО после США, поучителен. Под давлением американских ГМО-корпораций Аргентине было навязано выращивание ГМ-сои. В 1996 «Монсанто» начала продавать ГМО-семена в Аргентине, а к 2004 все семена зависели от гербицида «Раунд-ап» этой же компании.
 По договору с компанией «Монсанто» в соответствии с патентами на ГМО-семена аргентинские фермеры лишились права откладывать семена на новый посев. «Монсанто» заклеймила это тысячелетнее право крестьян «воровством». Теперь фермерам в Аргентине надо каждый год покупать ГМО-семена и платить лицензионные отчисления. Выплату лицензионных отчислений «Монсанто» навязала Аргентине под угрозой введения пошлин для аргентинского экспорта .
 Фермеры вынуждены использовать токсичный гербицид «Монсанто» глифосфат (Раунд-ап), который привязан к ГМО-семенам этой же компании. Есть много свидетельств токсичности этого гербицида: Так, от распыления этого гербицида погиб урожай обычных культур, гибли цыплята, а среди жителей соседних к ГМО полей этот гербицид привел к взрывному росту заболеваний.
 Под выращивание ГМО-сои в Аргентине крупными корпорациями и банками скупалась земля, многих крестьян насильно вытесняли с их земли и за несколько лет около 200 000 крестьян потеряли свои земли.
 Сорняки выработали устойчивость к токсичному гербициду, и теперь фермерам нужно все больше гербицидов, чтобы уничтожить сорняки. Возникли также новые сорняки.
 Аргентинские фермеры долгое время жили за счет собственного разнообразного хозяйства (выращивания овощей, зерна, коров и птицы). Теперь же сельское хозяйство стало ориентировано на одну культуру – сою и стало ориентировано на экспорт, а не на то, чтобы прокормить население Аргентины. Таким образом было разрушено биоразнообразие, навязана монокультура и подорвана продовольственная самодостаточность и безопасность. Во время экономического кризиса, который разразился в Аргентине, многие люди уже не смогли прокормить себя «за счет земли» и были вынуждены страдать от голода.
 Вопреки обещаниям «Монсанто», урожаи ГМО-сои дали на 5-15% более низкие урожаи, чем обычная соя.

Кроме опасности для человека и природы, генная инженерия не оправдала также обещаний высоких урожаев и меньшего использования гербицидов:
 В США с 1996 по 2001 фермеры, выращивавшие ГМО Bt-кукурузу, понесли убытки в 92 миллиона долларов.
 В течение 13 лет использования ГМО-зерна в США общее использование пестицидов выросло на 318 миллионов фунтов.

По данным «gazeta.ru», Роспотребнадзор предложил разрешить генные технологии в сельском хозяйстве России, ссылаясь на опыт США, Бразилии и Аргентины. В том числе, начальник отдела организации санитарного надзора по гигиене питания Роспотребнадзора заявил о том, что «в США, Бразилии и Аргентине ГМО считаются безопасными и не подлежат маркировке». Такие комментарии выдают желание США продавить в России отказ от ГМО-маркировки в связи с вступлением в ВТО.

Хочется ответить Роспотребнадзору следующее:
1) То, что в США ГМО признаны эквивалентными, говорит, к сожалению, всего лишь о власти ГМО-корпораций в США и их влиянии на принятие решений, но ничего не говорит об их безопасности. Об опасности ГМО заявил целый ряд ученых-биологов во всем мире. «Гринпис» также заявил о том, что генная инженерия – это очень рискованная технология: «Все больше свидетельств того, что генная инженерия опасна для нашего здоровья и окружающей среды. Чужие гены в продуктах питания могут быть причиной новых ядовитых веществ и аллергий. Выращивание ГМО-культур грозит биоразнообразию и ведет к росту объемов использования пестицидов».
2) Также видно, что сами граждане США – в противовес проводимой политике – как раз наоборот хотят введения ГМО-маркировки: По данным опроса 2001 года в США 93% опрошенных американцев сказали, что правительство должно ввести маркировку ГМО-продуктов.
3) К тому же надо сказать, что Европа как раз пытается сохранить маркировку «нет ГМО», ряд европейских стран ввели мораторий на ГМО и ряд регионов объявили себя зонами, свободными от ГМО. Каким путем пойдет Россия? Неужели мы отдадим контроль за нашим продовольствием иностранным ГМО-корпорациям и поставим «право» ВТО выше безопасности питания, здоровья наших детей и будущего нашей природы?

А. Ждановская, политолог
http://wto-inform.ru/experts/kak_vto_navyazyvaet_gmo/
:(

Сообщение #1018Добавлено: Пт, 20 июля 2012, 13:10
Дежанейров
Три года назад когда я занимался темой гмо, мои выводы были такими:
Ген является носителем наследственной информации.
Информация накапливается в процессе эволюции . В процессе естественного отбора - борьбы за выживание!!!!!!!!
Т.е. ген содержит информацию о строении организма, его особенностях, которая накапливается в следствии борьбы за выживание.
И является этакой эстафетной палочкой, передаваемой из поколение в поколение, что в свою очередь тоже явятлеся условием выживания.
Мы выживаем:
1. Собираем информацию.
2. Передаем её потомкам.

ГМО - организм с искусственно подстроенной информацией о способах выживания, собранной НЕ в следствии ЭВОЛЮЦИИ.
ГМО получил набор генов не выживая, не борясь, не изменяясь, а искусственно.
А значит несет в себе информацию о необязательной борьбе за выживание, необязательной изменчивости!
(Жизнь удалась, изменятся больше не нужно)

Т.е. в ГМО прервана преемственность между поколениями, прервано ЕДИНСТВО, что в свою очередь является безнравственным..

P.S. В отличии от ГМО селекция сохраняет борьбу за выживание организма, она по сути использует эту борьбу. А не уничтожает.

Сообщение #1019Добавлено: Пт, 20 июля 2012, 13:19
Milady
Сообщения: 8435 • Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011

Lifelover, получается, гмо надо начинать бороться за выживание, чтобы приобрести этот опыт?

Сообщение #1020Добавлено: Пт, 20 июля 2012, 13:30
Дежанейров
Нарушена информационная составляющая генома.

Geula, хм....да, зомби и мутанты начнут бороться за жизнь.
:crazy: :ninja:

Сообщение #1021Добавлено: Пт, 20 июля 2012, 21:56
Виктор С
Сообщения: 8229 • Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005

Lifelover писал(а):Ген является носителем наследственной информации.
Информация накапливается в процессе эволюции . В процессе естественного отбора - борьбы за выживание!!!!!!!!
Т.е. ген содержит информацию о строении организма, его особенностях, которая накапливается в следствии борьбы за выживание.
И является этакой эстафетной палочкой, передаваемой из поколение в поколение, что в свою очередь тоже явятлеся условием выживания.
довольно разумно, но все это относится к телу, носителю души и духа.
а именно душа - суть нашей личности, и соответственно, ее влияние на триединство тело-душа-дух - основное.
в структурах души содержится полевой генотип, который изменить генная инженерия не может (пока). и оттуда, как из банка, наше Высшее я всегда может взять "правильный" ген или фрагмент гена. этот механизм лежит в основе "чудесных исцелений", восстановлении утраченных функций и целых органов. возможно использование и стволовых клеток, как строй материала. есть еще одно место хранения интактного генного материала - 8 первоклеток, "спрятанных" в районе промежности, в геометрическом центре тела.
так что при правильном мировоззрении, устремлении к Богу и к своему Божественному Я - никакие ГМО нам не страшны, недаром Христос говорил, что "не то оскверняет нас, что входит в уста, а то, что выходит из них".
состояние любви в душе и в сознании - вот самая лучшая прививка от ГМО и прочих "вредных ДНК". к тому же ГМО содержат комбинации природных генов, хотя и в необычной, полезной для человека компоновке.
и если в теле появилось что то вредное, то под- и сверхсознательный разум все это легко переварит и восстановит статус кво.
а с негативной информацией\энергетикой пищи мы (наш организм) уже давно научились справляться. хотя бы во время обеда, приготовленного сварливой женой, приправленного набором ее смертельных для мужа кармических программ. Своего рода тренировка малыми количествами ядов ведется уже веками в семье, общепите, на пирах и пьянках.
:wub:

Сообщение #1022Добавлено: Пт, 7 сентября 2012, 13:21
Andy
Сообщения: 778 • Зарегистрирован: Чт, 7 августа 2008


Сообщение #1023Добавлено: Пт, 7 сентября 2012, 14:05
Мадера
Сообщения: 9507 • Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009

Виктор С писал(а):Своего рода тренировка малыми количествами ядов ведется уже веками в семье, общепите, на пирах и пьянках.
:wub:

:-D Оптимист! :-D

Сообщение #1024Добавлено: Вт, 11 сентября 2012, 18:57
ruslana001
Сообщения: 107 • Зарегистрирован: Вс, 16 января 2011

Andy :approve: :rose:

Сообщение #1025Добавлено: Вт, 11 сентября 2012, 19:10
Andy
Сообщения: 778 • Зарегистрирован: Чт, 7 августа 2008

ruslana001 писал(а):Andy :approve: :rose:
:?

Сообщение #1026Добавлено: Ср, 12 сентября 2012, 11:25
Виктор С
Сообщения: 8229 • Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005

Andy писал(а): ruslana001 писал(а):Andy :approve: :rose:
:?
чем смущаться, лучше бы рассказал , что такое ГЭП.
и почему ему мешает серебряная цепочка от крестика, и даже шнурок.
а рыба минтай опаснее селедки.
:-D

Сообщение #1027Добавлено: Ср, 12 сентября 2012, 14:16
Andy
Сообщения: 778 • Зарегистрирован: Чт, 7 августа 2008

Виктор С писал(а):чем смущаться, лучше бы рассказал , что такое ГЭП.
и почему ему мешает серебряная цепочка от крестика, и даже шнурок.
а рыба минтай опаснее селедки.
:-D

Я так понимаю, что это диагностика Анатолия Беляева.
ГЭП - Галактическое Энерго Питание

Сообщение #1028Добавлено: Пт, 21 сентября 2012, 20:04
kleoo
Сообщения: 721 • Зарегистрирован: Сб, 23 октября 2010

Французские ученые доказали: ГМО — страшный яд
http://news.rambler.ru/15594446/

Сообщение #1029Добавлено: Вс, 23 сентября 2012, 20:22
tatpit
Сообщения: 34783 • Зарегистрирован: Вс, 22 ноября 2009

Всегда можно всё свалить на что-то..сегодня пестициды..завтра ещё что-то :smile:

Сообщение #1030Добавлено: Вт, 25 сентября 2012, 13:28
ruslana001
Сообщения: 107 • Зарегистрирован: Вс, 16 января 2011

Как ни странно, я кукурузу не употребляю уже лет 15-18, причём в гостях не ем ни салаты с кукурузой,ни вообще всё, где есть что-либо от кукурузы. Хотя я любила и мамалыгу и масло кукурузное, муку и варёную тоже. С работами Лазарева я ознакомилась только с октября 2008 г, хочу сказать, что до этого я не имела столько инфы, как сейчас, просто полагалась на свой инстинкт..... :yahoo: то же самое из соей, причём всё, где есть соя давно исключила в т.ч. и шоколад и шоколадные конфеты .... нужно полагаться на саой инстинкт ..... :wub:

Сообщение #1031Добавлено: Чт, 27 сентября 2012, 10:06
Solar wind
Сообщения: 2177 • Зарегистрирован: Вс, 23 декабря 2007

После чашечки английского чая у знакомого пошла кровь из горла. :(

Сообщение #1032Добавлено: Пт, 28 сентября 2012, 9:35
shalunishka
Сообщения: 1366 • Зарегистрирован: Сб, 19 июня 2010

Российская фермерская ярмарка в Сокольниках с 28 по 30 сентября. Событие колоссальное, проводится при поддержке Министерства сельского хозяйства РФ.

Цель ярмарки: Создание базовой площадки для реализации и продвижения продуктов питания и другой продукции собственного производства напрямую покупателям на розничном рынке Москвы.

Участники: свыше 500 крестьянско-фермерских хозяйств и производителей, представляющих все регионы России

Режим работы:
28 сентября — с 11.00 до 22.00
29 сентября — с 10.00 до 22.00
30 сентября — с 10.00 до 20.00


http://fermer.ru/forum/eda-ot-fermera/146362

Изображение
http://bigfex.com/ferma

Сообщение #1033Добавлено: Сб, 29 сентября 2012, 10:35
ruslana001
Сообщения: 107 • Зарегистрирован: Вс, 16 января 2011

Вот молодцы! Ещё не всё потеряно, зародыш уже есть! Вот бы Украина последовала этому опыту! :smile:

Сообщение #1034Добавлено: Сб, 29 сентября 2012, 11:09
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

а чему радуетесь?
Все себе чего-то на огороде садят и выращивают. а КТО скажет ГМ это или не ГМ :dont_knou:
вот те же огурцы, помидоры, картофель-маркофель. Семена покупаем, а ЧЕГО нам продают?
А если не менять сорта ( используя семена собственного производства) то все одно через 5-6 лет у вас все повыродится.
А если и не повыродится, то попереопытяется и будет то же ГМ :smile:
Как говорила еще в школе моя подруга- когда падает атомная бомба, нужно не за пенек прятяться, а выскакивать и дышать полной грудью...быстрее отмучаешься.
У человечества сейчас единственный выход- научится ВНУТРИ , в своем организме изменять полевую структуру съеденного...или вообще перестать употреблять пищу и стать солнцеедами

Сообщение #1035Добавлено: Сб, 29 сентября 2012, 18:17
ruslana001
Сообщения: 107 • Зарегистрирован: Вс, 16 января 2011

Ольга Совякина писал(а):Все себе чего-то на огороде садят и выращивают. а КТО скажет ГМ это или не ГМ
Да, слышала такое, эта грядочка на продажу, а эта себе, хотя это не спасёт. Семена то в большинстве из Голландии вроде как.... А знаете я заметила, что уже картошки нормальной нет, та, которую едим, без воды не темнеет... оставила на целую ночь чищенную для эксперимента и только засохла сверху и вообще ни капельки не потемнела.... взяла мз разных магазинов.... разные сорта..... то же... да ещё у сына дома варила картошку....закипела ... сняла крышку и ужаснулась .... каждая картошка покрыта ровными, совершенно одинаковыми кружочками, что-то настолько странное и необъяснимое, что пропало желание кушать сразу. Сын говорит: мама мы же у знакомых на зиму покупали, сказали очень хорошая...., я сказала своей маме( 80 лет ) посмотри на картошку, когда начнёт кипеть.... и она тоже увидела.

Сообщение #1036Добавлено: Сб, 29 сентября 2012, 22:01
Виктор С
Сообщения: 8229 • Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005

цветочек ромашка писал(а):растения солнце еды.
у растений есть механизм фотосинтеза - при помощи хлорофилла они способны получать на свету углеводы из "угля" (СО2)и воды.
у человека хлорофилла нет, да и кроме углеводов нам нужны еще белки и жиры.
так что мы не можем быть солнце едами. :-D
более правильно называть людей, способных обходиться без пищи (и воды, кстати) - бретарианцами, от англ. breath -дыхание.
считается, что они питаются праной, Божественной энергией, вдыхаемой с воздухом. :angel:
где берутся "строительные материалы" для деления клеток - непонятно.
возможно, клетки перестают делиться, становятся "вечными". :wacko:
Вообще, избавление от этого ярма, камня на шее - питания материальной пищей - это кардинальное изменение в развитии всего человечества, перестройка всей стратегии жизни, переоценка всей системы ценностей и целей.
Конец общества потребления и переход к обществу творчества, развития духовного потенциала человека.
мечта поэта...
:wub:

Сообщение #1037Добавлено: Сб, 29 сентября 2012, 22:07
shalunishka
Сообщения: 1366 • Зарегистрирован: Сб, 19 июня 2010

ГМО не дают потомства, в первый год урожай хороший, а потом нет урожая. :yahoo: Проверяйте, что можно проверить, что нельзя - не ешьте, меньше разнообразия - это же отлично, быстрее солнцеедами станем. :smile: Картошка гм не прорастет, гречка не подвергается генной модификации, козы - тоже, плодятся быстро, значит, все в порядке с козами и мука из полбы есть в продаже. Хлеб, молоко и гречка, разве мало? Мне достаточно, больше свободного времени стало. :smile: Нет пока никаких проблем с питанием, а дальше видно будет. :smile:
Почаще и побольше таких ярмарок! Замечательная ярмарка. :grin: Травяные чаи :approve:

Сообщение #1038Добавлено: Вс, 30 сентября 2012, 20:19
ruslana001
Сообщения: 107 • Зарегистрирован: Вс, 16 января 2011

shalunishka писал(а): Картошка гм не прорастет
А что же происходит с картошкой? Чищенная, без воды не темнеет..... :huh: пестициды и пр....химия....?

Сообщение #1039Добавлено: Вс, 30 сентября 2012, 21:38
Nevermind
Сообщения: 195 • Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010

Кто-нибудь лично общался с т.н. солнцеедами? ИМХО это фикция.
Разоблачения уже были ....

Сообщение #1040Добавлено: Вс, 30 сентября 2012, 22:08
Natish
Сообщения: 33914 • Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008

ruslana001 писал(а):Да, слышала такое, эта грядочка на продажу, а эта себе, хотя это не спасёт. Семена то в большинстве из Голландии вроде как.... А знаете я заметила, что уже картошки нормальной нет, та, которую едим, без воды не темнеет... оставила на целую ночь чищенную для эксперимента и только засохла сверху и вообще ни капельки не потемнела.... взяла мз разных магазинов.... разные сорта..... то же... да ещё у сына дома варила картошку....закипела ... сняла крышку и ужаснулась .... каждая картошка покрыта ровными, совершенно одинаковыми кружочками, что-то настолько странное и необъяснимое, что пропало желание кушать сразу. Сын говорит: мама мы же у знакомых на зиму покупали, сказали очень хорошая...., я сказала своей маме( 80 лет ) посмотри на картошку, когда начнёт кипеть.... и она тоже увидела
Домашняя картошка тоже ведет себя не типично)))...темнеет и розовеет, как ей и положено, но, не разваривается, так как ей положено развариваться,...урожай нормальной картохи собрать весьма проблематично(сначала колорадский жук, потом и все лето+осень, медведка, подсоединились какие-то жучки с червячками...короче, тем, кто выращивает естесственный урожай, остаются объедки от всех мелких любителей картошки...+грибки или нечто мизерное, типа бактерий...которые тоже хотят есть натурпродукт)...Пожалуй, в этом аспекте соглашусь с глашатаями геноцида человечества-натурпродукт чем-то сверху облучают, и он тупо переводится...останется одна альтернатива-покупать приспособленный ко всем условиям продукт...Да....огурцы тоже вызывают вопрос, равно как и помидоры...если раньше я радовалась, что у меня всегда хороший урожай помидор(не смотря на то, что я не особо опытный садовод-огородник), то в этом году вкус помидор меня озадачил...капусту уже не первый год селяне не могут сохранить до весны....редиска у меня родила один и последний раз...четыре года назад. С опытными садоводами спорить не буду...но знаю по соседям-коренным селянам: сейчас нормальный урожай дается очень трудно, и без химии его вырастить почти нереально...Хочется лишний раз обратиться к чиновникам и правительствам наших стран:когда кончится алчность всего мира, чего вы кушать будуте?

Сообщение #1041Добавлено: Вс, 30 сентября 2012, 22:18
shalunishka
Сообщения: 1366 • Зарегистрирован: Сб, 19 июня 2010

ruslana001 писал(а):
shalunishka писал(а): Картошка гм не прорастет
А что же происходит с картошкой? Чищенная, без воды не темнеет..... :huh: пестициды и пр....химия....?
Надо проверять, проращивать, а от химии куда денешься, только если не есть ее совсем или выращивать на своем огороде.
Что пишут про картошку...

Одно время много рылась в Интернете по поводу сортов картофеля. Находила данные о том, что у нас в РФ Центр "Биоинженерия" создал ГМ-сорта картофеля на базе сортов Невский, Елизавета и Луговской. Там еще фигурировали номера после названий сортов.
На днях наткнулась на обсуждение ГМ-картофеля на одном украинском форуме. Там приходили в ужас, что сортами ГМ-картофеля засажены большие площади.
http://www.forumhouse.ru/threads/19449/page-33

Например, агроном из Института картофелеводства рассказывала о ГМ-картофеле, который через месяц хранения превратился в желто-коричневую жидкость, похожую на расплавленную пластмассу. :wacko:
http://www.biosafety.ru/index.php?idp=23&idn=1392

Широко распространено разведение генномодифицированного картофеля, поэтому лучше не покупать картофель импортного производства, если Вы не уверены в производителе и в том, что это не подделка. Во-первых, у такого картофеля сильно искажен состав, там нет или меньше ряд витаминов, но самое главное, как и в опытах с соей, научные эксперименты на животных показывают
Если картофель потемнел при варке, значит он перенасыщен сахарами. В этом случае замечен сладковатый вкус.
Мягкий, сморщенный, покрытый белым налетом или проросший картофель не годится к употреблению. Если кожура шелушится, то это признак недозрелости клубня. Она должна быть гладкой и легко счищаться. Не покупайте очень крупную картошку, в ней меньше полезных веществ аж до 30%. Экологически чистый картофель характеризуется упругостью. Чтобы проверить наличие переизбытка вредных удобрений, отломайте маленький кусочек: если не произошло характерного хруста - картофель как "вата" - признак переизбытка азотистых удобрений, или внутренняя поверхность оказалась мокрая, значит в нем много нитратов.
http://natpit.ru/vegetables/kak-vyibrat-kartofel

Сообщение #1042Добавлено: Вс, 30 сентября 2012, 22:26
shalunishka
Сообщения: 1366 • Зарегистрирован: Сб, 19 июня 2010

Да....огурцы тоже вызывают вопрос, равно как и помидоры...если раньше я радовалась, что у меня всегда хороший урожай помидор(не смотря на то, что я не особо опытный садовод-огородник), то в этом году вкус помидор меня озадачил...капусту уже не первый год селяне не могут сохранить до весны....редиска у меня родила один и последний раз...четыре года назад.

Не могу овощи есть, совсем невкусные стали, яблоки пока еще можно есть), ягоды лесные.

Сообщение #1043Добавлено: Вс, 30 сентября 2012, 23:24
Виктор С
Сообщения: 8229 • Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005

цветочек ромашка писал(а):животные (люди) с растениями в противофазе.
я бы назвал это симбиозом.
растения снабжают нас кислородом, усваивая наши отходы - СО2 и воду. но это временно - пока мы не завершим переход от животного тела к телу на основе кремния, а потом - к эфирному(?).
на самом деле, источником энергии для нас сейчас является не столько пища (это строительный материал), сколько кислород, О2.
но при переходе на кремний, как основу тела вместо углерода, нам пришлось бы выдыхать окись кремния SiO2 вместо CO2, а это уже не газ, а обычный ... песок :wacko: .
поэтому, насколько я понимаю, переход на питание праной даст нам освобождение и от питания кислородом , а следовательно, перестройку всей биохимии тела, путей его метаболизма, которые сейчас оканчиваются, как правило, СО2 и водой. тогда мы сможем жить и путешествовать в космосе, где нет воздуха, кислорода. :sun:
плюс к этому активирование своего светового тела - Меркабы, способного переносить нас в любое измерение и время.
вот это будет истинная свобода, путь к более полной реализации дара Бога - свободы воли.
:angel:

Сообщение #1044Добавлено: Пн, 1 октября 2012, 11:54
Мадера
Сообщения: 9507 • Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009

Виктор С, Вы нас обнадёживаете! :smile: Оказывается всё не так плохо! :-D
Осталось только перестать есть! Совсем! Всё к тому идёт... :unsure:

Сообщение #1045Добавлено: Пн, 1 октября 2012, 22:57
Виктор С
Сообщения: 8229 • Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005

Мадера писал(а):Виктор С, Вы нас обнадёживаете! :smile: Оказывается всё не так плохо! :-D
Осталось только перестать есть!
обнадеживаю не я, а предстоящее Изменение.при проходе фотонной полосы у нас (тех, кто готов) активируется специальный участок в ДНК (мастер шаблон вознесения), который включит все эти перестройки. это 1-2 % населения. в России Лазарев видит 15%. оптимист. :smile:
кстати, для перехода на питание праной у Джасмухин есть конкретная методика.
для того чтобы осуществить великие перемены внутри себя и на этой планете, нам требуется поднять индивидуальный уровень вибрации и войти в резонанс с высшими октавами света. И тогда нас будет вести божественный Источник, поддерживая и вдохновляя. Никто, кроме нас самих, не может начать изменения, необходимые для создания «Небесной Обители» на Земле, и мы можем сделать это, просто изменив частоту своих вибраций. Все формы жизни являются системами энергии, сигналов и вибраций. Измените свои вибрации, и вы измените свою жизнь. Это так просто.

Сообщение #1046Добавлено: Чт, 4 октября 2012, 19:20
Andy
Сообщения: 778 • Зарегистрирован: Чт, 7 августа 2008

Во Франции собрали аномальный мед

Французские пчеловоды в этом году собрали мед ненормальных цветов - зеленого и синего.
Как выяснилось, пчелы перестали летать в цветущие долины Эльзаса, а отправились на помойки, куда выбрасывали отходы с кондитерской фабрики.
Отходы привозили с кондитерской фабрики, на которой компания Mars производит популярные драже M&Ms.
На фабрике заявили, что контейнеры теперь перестали выставлять наружу.
Весь собранный мед не пригоден к употреблению.

http://www.mignews.com/news/disasters/world/041012_164703_24451.html

Сообщение #1047Добавлено: Чт, 4 октября 2012, 20:36
Виктор С
Сообщения: 8229 • Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005

и пчелы перешли на халяву :smile:
может быть, не хотят опылять ГМ гречиху ...

Сообщение #1048Добавлено: Пт, 12 октября 2012, 8:02
shalunishka
Сообщения: 1366 • Зарегистрирован: Сб, 19 июня 2010

:Dance: :sun:

Изображение

11 октября 2012 года на территории Всероссийского выставочного центра с широким размахом открылась 14-ая Российская агропромышленная выставка «Золотая осень», приуроченная к празднованию Всероссийского Дня работника сельского хозяйства и перерабатывающей промышленности.
На площади 60 000 кв. м. в четырех павильонах ВВЦ: № 75, № 69, № 20, № 57 разместились 2500 предприятий и организаций из 38 стран мира. Россию представляют 62 региона.
Для всех посетителей «Золотой осени» региональные участники приготовили множество сюрпризов. Здесь можно продегустировать чипсы из мяса птицы, сыр, колбасу, выпечку, йогурты, кефир и молоко. Большая часть представленных продуктов, к сожалению, пока не продается в Москве, а здесь на выставке ее можно попробовать и приобрести по ценам производителей. С этой целью в дни работы «Золотой осени» на открытой площадке возле павильона № 20 развернулась широкая ярмарка-продажа региональной сельхозпродукции.

Кроме этого многие регионы и республики развлекают посетителей яркими выступлениями своих творческих коллективов. Здесь звучат национальные башкирские песни, выступают танцевальные ансамбли из Калмыкии, Дагестана, Мордовии, Беларуси и многие другие.

Сообщение #1049Добавлено: Вс, 21 октября 2012, 19:54
Володя 11
Сообщения: 813 • Зарегистрирован: Чт, 7 октября 2010

Сегодня выяснил поразительную вещь - оказалось что у нас на полях без химии даже сорняки не растут.

Сообщение #1050Добавлено: Пн, 22 октября 2012, 8:59
shalunishka
Сообщения: 1366 • Зарегистрирован: Сб, 19 июня 2010

Володя 11 писал(а):Сегодня выяснил поразительную вещь - оказалось что у нас на полях без химии даже сорняки не растут.
Еще как растут :-D, особенно борщевик, захочешь, не выведешь. Топинамбур, кормовые травы тоже без всякой химии прекрасно растут.

Сообщение #1051Добавлено: Пн, 22 октября 2012, 19:13
Володя 11
Сообщения: 813 • Зарегистрирован: Чт, 7 октября 2010

У нас в центральном Черноземье борщевик не растёт, если только по помойкам. Топинамбур не знаю, сажать как-то не принято.

Бывает что колхозы забрасывают поля, так потом лет 10 если по весне там что - то зеленеет, то через 2-3 недели после дождей - земля как выжженая.

Сообщение #1052Добавлено: Ср, 31 октября 2012, 23:39
Виктор С
Сообщения: 8229 • Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005

Володя 11 писал(а):колхозы забрасывают поля, так потом лет 10 если по весне там что - то зеленеет, то через 2-3 недели после дождей - земля как выжженая.
каждому - свое.
я в течение 10 лет наблюдал одно такое поле, в смысле, просто ходил мимо. заброшенное поле, когда то там сеяли пшеницу, была деревня. потом забросили.
сначала оно заросло травой, сорняками, а потом, как в сказке, я взглянул на него - а там растет ... лес. целая роща молодых березок.
похоже, соседний лес решил заполнить экологическую нишу - ... собой.
природа не терпит пустоты, жизнь неуничтожима.
:wub:
может быть , и я повлиял - я люблю жизнь, природу, нашу Мать Землю. и место моей ежедневной молитвы - рядом с этим полем и лесом, я называю его - мой храм лесной. :angel: вместо икон - березы и сосны, вместо куполов - синь неба, хор певчих заменяют птички ...
скоро грибы там вырастут, народ уже ходит, ищет.
:grin:
так что, никакие ГМО не устоят против любви.

Сообщение #1053Добавлено: Чт, 1 ноября 2012, 10:44
Мадера
Сообщения: 9507 • Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009

Виктор С писал(а):так что, никакие ГМО не устоят против любви.

Прекрасная фраза для окончания темы! :approve:

Сообщение #1054Добавлено: Вт, 6 ноября 2012, 20:01
Володя 11
Сообщения: 813 • Зарегистрирован: Чт, 7 октября 2010

Виктор С писал(а):природа не терпит пустоты, жизнь неуничтожима.

Это я о чём. У меня до кучи ещё и фермеров много знакомых ( настоящих ), так вот их технология от колхозной недалеко ушла.
А откуда берутся продукты в наших магазинах - сами знаете. И какое их качество - сами понимаете.

Сообщение #1055Добавлено: Чт, 8 ноября 2012, 23:11
Milena
Сообщения: 702 • Зарегистрирован: Пн, 22 октября 2012

В новом американском фильме Джеффри Смита, примерно на 60 минуте, дается список ученых, кто подвергся гонениям, кого убила система монсанто. Среди них есть имя Ирины Ермаковой. Родная страна, не удосужилась помочь ученному, изничтожила как могла...спасибо, чтоо мировая общественность это ценит. На днях в штатах был проигран пропрозишен 37. Разница в голосах была 6%, это совсем маленькая толика! Их 40 слишним миллиардов не смогли покрыть 8 - простых людей и фермеров! 6 процентов это ничего, через пару лет, народ победит однозначно! Главное, что волна пошла.

Сообщение #1056Добавлено: Чт, 8 ноября 2012, 23:44
Dmitry
--

Сообщение #1057Добавлено: Пт, 9 ноября 2012, 7:18
Milena
Сообщения: 702 • Зарегистрирован: Пн, 22 октября 2012

Есть такое...
Народ уже давно проснулся. Все фильмы которые делает Царева, тема, которую подняла Ермакова это пришло тоже из Америки. В штатах народ бунтует во всю. 6 процентов это чих, через два года уже снова будет этот проект и тогда их деньги не спасут!

Сообщение #1058Добавлено: Пт, 9 ноября 2012, 21:32
Dmitry
--

Сообщение #1059Добавлено: Сб, 10 ноября 2012, 20:26
Володя 11
Сообщения: 813 • Зарегистрирован: Чт, 7 октября 2010

Dmitry писал(а): нужно жить вне системы.

Можно ещё жить над системой.

Сообщение #1060Добавлено: Пн, 12 ноября 2012, 0:35
Milena
Сообщения: 702 • Зарегистрирован: Пн, 22 октября 2012

Жить надо в системе и следить за ее чистотой. Это наш микромир. Это наше пространство и надо бороться за чистоту этого постранства. а быт вне или над или под это принцип гостей.

Сообщение #1061Добавлено: Вт, 13 ноября 2012, 12:18
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

Роспотребнадзор в Новосибирской области ищет в магазинах шоколадный порошок Nestle Nesquik в связи с возможным наличием в нем сальмонелл.

Как сообщает сайт Роспотребнадзора НСО, на сайте Управления США по надзору за качеством пищевых продуктов и лекарственных средств появилась информация о добровольном отзыве из обращения шоколадного порошка «Нестле Несквик».

Такая мера вызвана возможным наличием в какао возбудителей острых кишечных инфекций — сальмонелл.

Продукция была произведена в начале октября 2012 года и расфасована в канистры по 10,9, 21,8 и 40,7 унций (унция — около 30 мл). Срок годности — до октября 2014 года.

Шоколадный порошок распространялся на территории США, но не исключается возможность его реализации на территории России, отмечают специалисты Роспотребнадзора.

Сейчас специалисты Управления Роспотребнадзора по Новосибирской области проводят работу по выявлению в торговой сети этого шоколадного порошка.

«В случае выявления данной продукции будут приняты соответствующие меры по изъятию ее из оборота, исследованию на соответствующие микробиологические показатели», — сообщает сайт управления.
вот ЧЕГО это опять :dont_knou: не первый скандал с Нестле

Сообщение #1062Добавлено: Вт, 13 ноября 2012, 20:57
Володя 11
Сообщения: 813 • Зарегистрирован: Чт, 7 октября 2010

Milena писал(а):Жить надо в системе и следить за ее чистотой. Это наш микромир.

А потом не получится так :

Dmitry писал(а):Филмь в Ютубе видел, про то что в сша официально запрещено выращивание овощей и фруктов самостоятельно, наручники надевают на тех кто делает не так.. Системе выгодно что б все покупали продукты только в супермаркетах

Сообщение #1063Добавлено: Пт, 11 января 2013, 17:17
Andy
Сообщения: 778 • Зарегистрирован: Чт, 7 августа 2008

Скоро появятся промышленные ГМО-леса
http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2012/10/04/505399

Сообщение #1064Добавлено: Пн, 14 января 2013, 18:54
DmitryDV
Сообщения: 1955 • Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009

Andy писал(а):Скоро появятся промышленные ГМО-леса
http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2012/10/04/505399

Не переживайте... в феврале эмэрика объявит дефолт, и не станет денег на глупости...

Сообщение #1065Добавлено: Вт, 15 января 2013, 10:09
Мадера
Сообщения: 9507 • Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009

оптимист! :-D

Сообщение #1066Добавлено: Ср, 16 января 2013, 17:18
Nadin
phpBB [media]

Сообщение #1067Добавлено: Ср, 16 января 2013, 18:05
Nadin
цветочек ромашка писал(а):
Ольга Совякина писал(а):или вообще перестать употреблять пищу и стать солнцеедами
растения солнце еды.

Растения НЕ солнцееды. Они просто используют солнце для своего обмена веществ. Азот, фосфор, калий, кальций, железо, вода, гумус и пр.- вот "еда" растений.

Сообщение #1068Добавлено: Чт, 7 февраля 2013, 10:16
Виктор С
Сообщения: 8229 • Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005

Nadin писал(а):Растения НЕ солнцееды. Они просто используют солнце для своего обмена веществ
позвольте не согласиться :smile:
просто вы смотрите на одну сторону их питания - почву и корневую систему. но есть еще листья, вершина, которая тянется к солнцу, небу. растение, в миниатюре - модель человека, соединяет в себе духовное и материальное, энергию и материю.
Все живое в природе питается солнцем,его энергией, в том или ином виде. у растений важную роль играет фотосинтез, в основе которого лежит реакция углекислого газа , воды и кванта света (фотона):
CO2 + H2O + hy = Cn(H2O)n (углевод)
фактически, это изготовление солнечной консервы - перевод солнечной энергии в материальную форму углеводов - полисахаридов глюкозы, рибозы и т.д.
животные, поедая растения, переводят солнечную энергию в консервы второго рода - белки, мясо. поэтому питаться растениями выгоднее - в этом случае мы не едим пищу, которую уже кто то ел .
:wub:

Сообщение #1069Добавлено: Чт, 7 февраля 2013, 12:04
Demo
Сообщения: 141 • Зарегистрирован: Пн, 4 июня 2007

Интересный сайт http://gmo-net.info/ :wink:

Сообщение #1070Добавлено: Пт, 22 февраля 2013, 21:13
Виктор С
Сообщения: 8229 • Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005

Demo писал(а):Интересный сайт
интересный - в плане диагностики кармы :-D
все материалы на нем - попытка причины наших проблем, болезней - свалить на ГМО.
"рак в России молодеет..."
ну конечно, наши дети - ангелы, и все их проблемы - из за неправильного питания, а не от негативной кармы родителей, или собственной.
точно также, как "наших детей убивают жестокие родители в Америке". садисты прямо там все в Штатах, а наши родители, которые бросают этих детей по помойкам - прямо таки святые.
чтобы трезво взглянуть на свои проблемы , достаточно вспомнить азбуку ДК и эзотерики -
причины всего, происходящего с нами - внутри нас.
Что в вверху, то и внизу, что внутри , то и снаружи.
ГМО и другие факторы среды - это только технические средства проявления нашей негативной кармы, проблем нашей души, характера.
и не надо превращать форум Диагностика кармы в кулинарный техникум :-D
:wub:

Сообщение #1071Добавлено: Пт, 22 февраля 2013, 23:40
Мадера
Сообщения: 9507 • Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009

круто,Виктор С! :smile:
соглашусь! Но "физические" последствия никто не отменял! Тело также воздействует на душу, яко и наибоот! :smile: Т.е. загаживая среду внешнюю и внутренюю человек значительно отяжеляет свою карму.
А на счёт растений - так ведь мы едим уже то, что они поели (т.е. то, что они переработали). :smile: Но, не это важно, так мы скатимся до сентенции веганов.
Человек создан "по образу и подобию". Мне нравится эта идея! :smile: Значит, мы можем и не зависеть от среды обитания. Вопрос в том, как этого добиться...

Сообщение #1072Добавлено: Сб, 23 февраля 2013, 23:49
Виктор С
Сообщения: 8229 • Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005

Мадера писал(а):мы можем и не зависеть от среды обитания. Вопрос в том, как этого добиться...
праноедение, переход к другому типу тела, на основе кремния вместо углерода, вознесение в 4 и 5-е измерение. :angel:
и есть люди, которые уже идут по этому пути (см. тему в Опыте).
:wub:
конечно, тело влияет на душу и дух, ведь человек - триединство этих форм Божественной энергии...

Сообщение #1073Добавлено: Ср, 27 февраля 2013, 19:24
Andy
Сообщения: 778 • Зарегистрирован: Чт, 7 августа 2008

Виктор С писал(а):и не надо превращать форум Диагностика кармы в кулинарный техникум :-D
:wub:
а что надо? :smile:

Сообщение #1074Добавлено: Сб, 2 марта 2013, 22:37
Natish
Сообщения: 33914 • Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008

Виктор С писал(а):на основе кремния вместо углерода
а сода из каких видов?

Сообщение #1075Добавлено: Сб, 16 марта 2013, 2:38
Мирослава
Сообщения: 1498 • Зарегистрирован: Пн, 29 января 2007


Сообщение #1076Добавлено: Пн, 18 марта 2013, 21:13
Taya
Сообщения: 253 • Зарегистрирован: Ср, 27 июля 2011

Мирослава писал(а):http://mainfun.ru/news/2011-04-18-435 ГМ животные
какие печальные глаза у собаки и почти человеческие

Сообщение #1077Добавлено: Пт, 22 марта 2013, 21:48
Виктор С
Сообщения: 8229 • Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005

Andy писал(а):а что надо?
надо - больше внимания уделять душе, а не телу, не забывая, конечно, и о нем.
основное положение ДК - физическое здоровье определяется духовным.
что внутри, то и снаружи.
копаясь в продуктах питания, мы об этом забываем.
на чем мы фокусируем свою энергию, тем и становимся.
аксиомы эзотерики, но их надо помнить. :smile:
Серафим Саровский питался одной снытью, при этом оказалось ( может быть быть поэтому? :angel: ), что в ней чуть ли не в единственной траве, содержатся, кроме обычных углеводов и белков, еще и жиры.
духовно чистых людей не загрязнят никакие ГМО, БАДы.
кто то придумал, что мы состоим из того, что мы едим.
на самом деле, из нашей пищи строится лишь наше тело, носитель души, ее форма, а настрой души, наше внутреннее содержание определяется нашими мыслями, чувствами, мировоззрением.
опять аксиома, которую еще изрек Иисус 2000 лет назад -
не то оскверняет нас, что входит в уста, а то, что выходит из них.
:wub:

Сообщение #1078Добавлено: Пт, 22 марта 2013, 22:00
Виктор С
Сообщения: 8229 • Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005

Natish писал(а):а сода из каких видов?
сода - карбонат натрия, состоит из трех элементов - натрий, углерод и кислород.
Na2CO3.
если добавить ее в тесто и капнуть кислотой, например, уксусом, из нее выделится углекислый газ CO2, и тесто станет рыхлым и воздушным.
лучше всяких дрожжей. наверное, такой хлеб был бы гораздо полезнее дрожжевого.
но человечество - сплошные гурманы (вожделение?) любит мякенький и горячий каравай из дрожжевого теста.
а дрожжи - это грибы, связь с астралом, про них много негативного пишут.
:smile:

Сообщение #1079Добавлено: Пт, 22 марта 2013, 22:58
Amber
Виктор С писал(а):любит мякенький и горячий каравай из дрожжевого теста.
Давно уже не делают (во всяком случае, в плане массового производства) качественный хлеб. Мука отбелена химикатами, дрожжи вообще непонятно какие. Плюс нередко добавляются всякие консерванты и улучшители. Так что это вовсе не тот настоящий хлеб, который делали раньше.
Тот хлеб был полезен. Навредить он мог лишь тем, у кого были такие проблемы со здоровьем, когда лучше избегать дрожжевых изделий.
Сами же дрожжи являются источником витамина B, аминокислот и фосфора. Их даже рекомендуют при ряде заболеваний. Так что не надо наговаривать на дрожжи, а негативное можно написать про все, что угодно. Просто злоупотреблять ничем не нужно.

Впрочем, бездрожжевой хлеб тоже продают. К примеру, выпускают хлеб на хмелевой закваске. Но любой покупной хлеб все равно не сравнить с хлебом домашним.

Сообщение #1080Добавлено: Пн, 25 марта 2013, 13:38
Andy
Сообщения: 778 • Зарегистрирован: Чт, 7 августа 2008

Виктор С писал(а):аксиома, которую еще изрек Иисус 2000 лет назад -
не то оскверняет нас, что входит в уста, а то, что выходит из них.
:wub:

Однако ж мясо Христос почему-то не ел... :wub:

Сообщение #1081Добавлено: Пн, 25 марта 2013, 13:46
Andy
Сообщения: 778 • Зарегистрирован: Чт, 7 августа 2008

Виктор С писал(а):духовно чистых людей не загрязнят никакие ГМО, БАДы.
По мнению СНЛ людей, которым не причинят вреда никакие ГМО, очень мало...

Сообщение #1082Добавлено: Вт, 26 марта 2013, 22:00
Виктор С
Сообщения: 8229 • Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005

Andy писал(а):Однако ж мясо Христос почему-то не ел..
все праведники ВЗ питались мясом, начиная с Аавраама. это были кочевые бедуины со стадами овец. даже кроткий Авель был скотовод и принес Богу (!) дары от стад своих.
вокруг Иисуса были в основном рыбаки и землепашцы. вот они и питались хлебом и рыбой.
да и вообще, Иисус спокойно сотворял хлеб "из ничего". 5 хлебов превращал в 5000, воду в вино. так что проблем с едой у него не было. :grin:
к тому же мясо не оскверняет человека, а только "гвоздями прибивает к земле, к земному" - снижает духовность, тонкую энергию.
а миссия Христа на Земле была духовная, в отличие, например, от Авраама, призванного размножить племя Израилево. (что без мяса сделать затруднительно :smile: )
Andy писал(а):людей, которым не причинят вреда никакие ГМО, очень мало...
самое интересное, что вред причиняет ... любая пища. печень у нас неустанно трудится. нейтрализуя вредные компоненты нашей еды.даже чистая вода в больших количествах может убить (губит людей не пиво, губит людей вода... :smile: )
Бог не сотворил для человека универсального и безвредного питания. разве что материнское молоко.
ГМО.
99% процентов людей вообще не понимают , что это такое, а пользуются мнениями экспертов. генные инженеры не сотворяют новые гены, они всего лишь создают новые комбинации из природных генов, созданных ... Богом.
чем может повредить той же сое ген устойчивости к вредителям, выделенный из другого растения. но все, она стала ГМО и на нее предлагают наложить запрет.
имхо, простая, но искренняя молитва благодарности Богу перед едой уберет всю негативную энергетику из любой "вредной" пищи.
а вот осуждение целых групп людей, занимающихся разработкой и производством ГМ продуктов принесет несомненный вред.
например,та же история с "онко инфекцией" среди лидеров стран Ю. Америки. Эта версия возникла в связи со недавней смертью Уго Чавеса. в этом регионе раком переболели или умерли чуть ли не половина правящей элиты. Но что характерно, все они активно критиковали Штаты, "Американский империализм". и часто переступали грань просто критики и переходили к осуждению, причем очень эмоционально, артистически (здесь пахнет серой...здесь дьявольский дух). а население США, ни много ни мало - 300 млн. человек. и президент страны - их представитель, и хула на него отражается всем эгрегором государства. так что никакой онко инфекции и не требуется.
имхо , это убедительная иллюстрация справедливости формулы Христа.
:wub:

Сообщение #1083Добавлено: Ср, 27 марта 2013, 16:45
Andy
Сообщения: 778 • Зарегистрирован: Чт, 7 августа 2008

Отец Антоний, я все же не совсем понял основу глобального голода – катастрофы, войны, техногенное воздействие, это понятно и сейчас имеет место быть. Пускай отравленное, но должно же быть зерно, меньше – больше, но не полное его отсутствие!» – спрашиваю старца.

«Отче, – как-то медленно, с раздумьем, отвечал отец Антоний, – ты никогда не задумывался над таким вопросом: почему до революции не просто хватало зерна, но Россия продавала его просто в невероятно огромных количествах?»

«Людей, наверное, было значительно меньше», – неуверенно отвечаю старцу.

«Меньше, на начало века в империи наличествовало что-то чуть больше 130 млн. человек. К первой мировой население увеличилось, как всегда бывает в процве­тающей державе, но все равно людей было меньше, чем сейчас, это понятно. Но землю-то обрабатывали с помощью тягловой скотины – на легких почвах лошади плуг тащили, на тяжелых использовали волов. Скорость обработки не сравнима с современными тракторами. Кроме того, и землицы под пашней было значительно меньше – сохранялись леса, много было выпасов, сенокосов, эка сколь скотины растили. Ты представляешь, сколько нужно было корма для мясного скота, не считанного поголовья птицы?! В лесных краях болота еще не осушались. Но хлеба хватало.

С годами становилось все хуже и хуже, какую бы технику не использовали, какие бы химикаты и удобрения не применяли – еды все равно не хватало. Обернулось это после войны страшной бедой – два неурожайных года и ужасный голод сорок седьмого. Доходило до людоедства. Приезжала в то время ко мне исповедоваться молодая женщина: она сбежала из колхоза, воспользовавшись набором рабочих для восстановления шахт в Донбассе. Зарплату платили нормальную, и молодежь повадилась в получку ходить на рынок покупать студень, нарезанный кусочками. Но однажды один из парней нашел в этом студне детский палец.

Продовольственное изобилие сегодня на Западе – это фантом, призрак, как и вся их «цивилизация». Да, за счет химии и всяких дьявольских ухищрений им удается вырастить какое-то количество птицы, скота, хлеба... но не столько, чтоб даже для себя хватало в полной мере. Собственный продукт у них рассчитан на нищету да для вывоза к нам в том числе. Настоящие продукты стоят огромных денег и ввозятся и в Европу, и в Америку. Это сейчас. Стоит же только миру зашататься – не будет и тех крох, что сейчас имеют. Довершат дело десятки новых болезней животных, растений, которые и человеку смерть принесут.

У нас настоящий продукт, но к этому времени некому будет и на полях работать – город продолжает выма­нивать здоровых людей из деревни.
http://hramsatka.orthodoxy.ru/bib/bib00010.htm

Сообщение #1084Добавлено: Ср, 27 марта 2013, 20:55
Виктор С
Сообщения: 8229 • Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005

Andy,
зачем ты размещаешь эти ужастики?
причем здесь ГМО и современность.
что за глобальный голод, если люди во все мире не знают как сбросить лишний вес.
:-D

Сообщение #1085Добавлено: Ср, 27 марта 2013, 22:42
Володя 11
Сообщения: 813 • Зарегистрирован: Чт, 7 октября 2010

Виктор С писал(а): генные инженеры не сотворяют новые гены, они всего лишь создают новые комбинации из природных генов, созданных ... Богом. чем может повредить той же сое ген устойчивости к вредителям, выделенный из другого растения. но все, она стала ГМО и на нее предлагают наложить запрет.имхо, простая, но искренняя молитва благодарности Богу перед едой уберет всю негативную энергетику из любой "вредной" пищи.

Проблема не в том, что учёные сотворяют новые гены, а в том что эти гены работают в нестандартной ситуации.

И чужеродные гены работают не только в ГМО - кукурузе или картофеле, они продолжают работать и в организме человека.

И если с кукурузой хоть как - то разбираются, то с человеком - тёмный лес.

Сообщение #1086Добавлено: Чт, 28 марта 2013, 19:11
Andy
Сообщения: 778 • Зарегистрирован: Чт, 7 августа 2008

phpBB [media]

Сообщение #1087Добавлено: Чт, 28 марта 2013, 21:52
Виктор С
Сообщения: 8229 • Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005

Володя 11 писал(а):чужеродные гены работают не только в ГМО - кукурузе или картофеле, они продолжают работать и в организме человека.
очередной ужастик дилетантов. :-D
ДНК и содержащиеся в ней гены в организме очень быстро переваривается и расщепляется до мономеров - мононуклеотидов.
считывание генетической инфо - сложный и тонкий процесс - нужен целый комплекс ферментов и метаболитов.
Andy,
к сожалению, у Лазарева та же беда - он в генетике и биотехнологии - дилетант. где то что то узнал, кто то что то сказал - он верит всему, не зная основ. "прыгающие гены" есть, но чтобы гены из потребляемой нами пищи прыгали или функционировали ( прорастали) в человеке - это нонсенс, если не юмор. :-D
насчет монополии на семена, повсеместного внедрения гибридных семян (на одно поколение ) - он прав. это экономическая конкуренция, борьба за рынок продовольствия среди монополий. возможно, и реализация программы самоуничтожения. зло само себя и уничтожает. что то типа заливания серой и огнем современных Содома и Гоморры.
:wub:
любовь спасет мир...
Володя 11, вот тебе (для иллюстрации) научный факт о лабильности ДНК - достаточно просто выдуть ее раствор из пипетки ,и она рвется пополам, на две части. раньше , когда не были известны ферменты рестриктазы, "разрезающие" цепь ДНК на части, это был препаративный метод получения половинок ДНК.

Сообщение #1088Добавлено: Пт, 29 марта 2013, 5:58
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

Виктор С писал(а): научный факт о лабильности ДНК - достаточно просто выдуть ее раствор из пипетки ,и она рвется пополам, на две части.
сама по себе...и о ЧЕМ это говорит?. О том что это нормально для ДНК вообще- рваться пополам, или о том, что ее ну нужно выдувать из пипетки.
А зачем ей вообще рваться на две части :dont_knou:

Сообщение #1089Добавлено: Пт, 29 марта 2013, 13:36
Andy
Сообщения: 778 • Зарегистрирован: Чт, 7 августа 2008

Виктор С писал(а):у Лазарева та же беда - он в генетике и биотехнологии - дилетант


Возможно...
Только вот профессионалы биотехнологи не в курсе, к чему ведёт их деятельность...
ГМО - торжество человеческой логики...
Подопытные крысы уже испытали её на себе...
Очередь за людьми.

Сообщение #1090Добавлено: Пт, 29 марта 2013, 17:20
Leandra
Сообщения: 1266 • Зарегистрирован: Чт, 7 февраля 2008

Виктор С писал(а):к сожалению, у Лазарева та же беда - он в генетике и биотехнологии - дилетант. где то что то узнал, кто то что то сказал - он верит всему, не зная основ. "
Дело в том, что в диагностике он далеко не дилетант...

Сообщение #1091Добавлено: Пт, 29 марта 2013, 20:43
Володя 11
Сообщения: 813 • Зарегистрирован: Чт, 7 октября 2010

Виктор С писал(а):ДНК и содержащиеся в ней гены в организме очень быстро переваривается и расщепляется до мономеров - мононуклеотидов.

И где это происходит ?

Виктор С писал(а): факт о лабильности ДНК - достаточно просто выдуть ее раствор из пипетки ,и она рвется пополам, на две части. раньше , когда не были известны ферменты рестриктазы, "разрезающие" цепь ДНК на части, это был препаративный метод получения половинок ДНК.

Та может быть, токмо тады есть простой вопрос - а какая система отвечает за стабильность ДНК - на протяжении миллиардов лет, кода континенты сминает, как тряпочку, а ДНК остаётся стабильной.

Сообщение #1092Добавлено: Сб, 6 апреля 2013, 7:50
_Tasha
Сообщения: 5120 • Зарегистрирован: Ср, 16 января 2013

Добрый день. Я сильно не вникала в проблему с ГМО. Правда, послушав лекции СНЛ, в прошлом году купила себе сад, чтобы выращивать собственные овощи. Но два месяца назад эта проблема сама вникла (вернее проникла) в мою жизнь. ИХМО

У меня дома живут 2 кошки и 1 кот. Живут уже долго и не болеют. Одной кошке 15 лет, второй 10 лет, коту 7. Питаются в основном мясом и кашами (все остальное по мелочи). Примерно год (или чуть больше) назад они стали как то вяло есть мясо. До этого просто тряслись от удовольствия над ним. Стали не доедать и я решила - зажрались хищники.

А в феврале кот у меня пожелтел. Печень отказывалась работать. Две недели я его лечила, в общем вытащила. В этот период кормила специальными кормами в жидком виде. Причину заболевания в ветеринарке мы установить не смогли. Говядина никаких подозрений не вызвала. В общем после того как кот оклемался я решила покормить его говядиной. И тут началось… И я поняла, что печень и весь организм моего кота отказывается есть именно мясо.
И мне теперь интересно, чем же таким напичкано сейчас мясо, что у кота, до этого 7 лет успешно его поедавшего, такая реакция организма?! Да и остальные кошки как то подозрительно воротят от него морду.

Сообщение #1093Добавлено: Сб, 6 апреля 2013, 18:53
Мадера
Сообщения: 9507 • Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009

\лучше этого не знать!

Общество Здоровье ГМО

Сообщение #1094Добавлено: Сб, 1 июня 2013, 19:50
Askold
Сообщения: 3 • Зарегистрирован: Сб, 1 июня 2013


ГМО угрожает бесплодием
16:15 / 15.04.2010

Российские ученые доказали наличие рисков негативного влияния ГМ-кормов на здоровье лабораторных животных. Такие заявления были сделаны в среду, 14 апреля, в ходе пресс-конференции Общенациональной Ассоциации генетической безопасности (ОАГБ).

У животных, употреблявших в пищу ГМО, было обнаружено отставание в развитии и росте, нарушение соотношения полов в выводках с увеличением доли самок, уменьшение числа детенышей в помете, вплоть до их полного отсутствия у второго поколения.

Основным негативным фактом влияния ГМ-корма, который был обнаружен во время исследования, по мнению президента ОАГБ Александра Баранова, является “запрет на размножение”, вследствие которого не удалось получить третьего поколения особей.

“Результаты нашего исследования подтвердили данные тех европейских ученых, которые заявляли о негативных эффектах влияния на здоровье, возникающих при использовании ГМ-компонентов в пищу лабораторных животных, – говорит президент ОАГБ Александр Баранов. – Мы использовали соевый шрот, который широко применяется в России для откорма сельскохозяйственных пород. Соя линии 40-3-2, содержащаяся в шроте, разрешена в нашей стране и для применения в пищу людям”.

Директор ОАГБ Елена Шаройкина отметила, что в недавно подписанной президентом России “Доктрине продовольственной безопасности” указано на необходимость “исключить бесконтрольное распространение пищевой продукции, полученной из генетически модифицированных растений”. При этом Шаройкина констатировала, что в российских регионах недостаточная техническая оснащенность и не развита система контроля за распространением ГМО, отсутствует исчерпывающая законодательная база и государственная поддержка научных исследований в области биологической безопасности.

“Наличие в “Доктрине продовольственной безопасности” отдельно прописанных мер по регулированию ГМО свидетельствует о понимании необходимости решения этого вопроса, – считает Шаройкина. – ОАГБ готова предоставить федеральным властям научную и общественную поддержку при формировании государственной политики в области ГМО, а также осуществить ряд конкретных прикладных разработок для обеспечения реализации мер, заложенных в доктрину”.

Напомним, что исследование было проведено специалистами ОАГБ совместно с Институтом проблем экологии и эволюции им. А.Н. Северцова (ИПЭиЭ) РАН в период 2008-2010 годов.

Ссылка: http://sarmatiansofhistory24.wordpress.com/гмо/


Сообщение #1095Добавлено: Пн, 3 июня 2013, 20:23
Askold
Сообщения: 3 • Зарегистрирован: Сб, 1 июня 2013

Французские ученые доказали: ГМО — страшный яд

Ccылка: http://sarmatiansofhistory24.wordpress.com/гмо/

Сообщение #1096Добавлено: Пн, 3 июня 2013, 22:48
Виктор С
Сообщения: 8229 • Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005

Askold писал(а):Российские ученые доказали наличие рисков негативного влияния ГМ-кормов на здоровье лабораторных животных.
но люди - не лабораторные животные :-D
к тому же не крысы, пищеварительная система у них скорее похожа ... на свиней, которые тоже любят нажираться :-D .
или на медведя. так что опыты надо ставить на высших животных.
это одно.
еще , более важный момент. лавина продуктов питания с ГМО и ответная лавина их отрицания у меня вызывает ощущение, что это спланированное наступление...материалистов на духовность , чтобы окончательно добить этот аспект (путь!) развития человеческой цивилизации.
все беды и болезни сваливаются на ГМО, и стоит от них отказаться, как все станет опять хорошо, и деторождение на Западе наладится, и болезни пропадут, - хроническая усталость, аллергия, сердце, опухоли и т.д. все это звучит убедительно для обывателя, но не на ФДК, где мы ищем и находим истинные причины болезней, и прочего нездоровья общества.
в десятый раз напомню гениальное по краткости и глубине высказывание Христа:
не то оскверняет нас, что входит в уста, а то, что выходит из них.
это прямое следствие первичности духа и вторичности материи.
Имхо, мы имеем дело с обычной ловушкой Иллюминатов - создать проблему, а потом дать убедительный и логичный(с точки зрения эго ума) путь ее решения, с выбором из двух негативных путей, с отвлечением от истинного пути - устремления к Творцу, Богу, через осознание причин происходящих событий, материальное и духовное развития.
приводимые научные данные о вреде продуктов с ГМО убедительны и правдивы. но обращает внимание, что проводят эти исследования организации и люди, уже убежденные в их результате. а это, как известно, сильно влияет на него. вспомните эксперименты двух групп физиков , изучавших (доказывавших) волновые и корпускулярные свойства электрона. "Волновики" получали доказательства волновых свойств, а "корпускулярщики" - его свойств как частицы. человек, как триединство духа, души и материи, обладающий мощным биополем и запасом тонкой энергии, может (подсознательно) серьезно влиять, программировать результат своей деятельности. тем более - сознательно, что часто тоже бывает. например, те же эксперименты с изменением генной информации, описанные в ДК.
с учетом этих факторов переносить результаты влияния ГМО на животных на человеческий "материал" - надо очень осторожно, или вообще не имеет смысла.
чем кивать на ГМО, как причину вырождения цивилизации, лучше обратить внимание на сотни тысяч женщин (россиянок!), регулярно убивающих своих детей во время абортов, выкидывающих их на помойки, или просто сдающих в детские дома. десяток случаев жестокого обращения с приемными детьми в США не смогут замаскировать эту ситуацию. хотя СМИ и стараются это сделать.
недалеко ушли и те, кто принимая противозачаточные средства, косвенно убивает жизнь своих потенциальных детей "в зародыше".
ради своего вожделения, и иллюзии любви.
вот реальные проблемы, зияющие пробелы в духовном воспитании и развитии нас, хомо сапиенсов, как вида.
надо работать с ними , а не переключать энергию на ГМО и другие подкинутые нам фишки.
:wub:

Сообщение #1097Добавлено: Вт, 4 июня 2013, 7:30
DmitryDV
Сообщения: 1955 • Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009

Виктор С писал(а):
Askold писал(а):Российские ученые доказали наличие рисков негативного влияния ГМ-кормов на здоровье лабораторных животных.
чем кивать на ГМО, как причину вырождения цивилизации, лучше обратить внимание на сотни тысяч женщин (россиянок!), регулярно убивающих своих детей во время абортов, выкидывающих их на помойки, или просто сдающих в детские дома. десяток случаев жестокого обращения с приемными детьми в США не смогут замаскировать эту ситуацию. хотя СМИ и стараются это сделать.
недалеко ушли и те, кто принимая противозачаточные средства, косвенно убивает жизнь своих потенциальных детей "в зародыше".
ради своего вожделения, и иллюзии любви.
вот реальные проблемы, зияющие пробелы в духовном воспитании и развитии нас, хомо сапиенсов, как вида.
надо работать с ними , а не переключать энергию на ГМО и другие подкинутые нам фишки.
:wub:

Подписываюсь. Пора прекращать эту истерию, поданную СНЛ. ГМО никак не выше Бога, нужно не от ГМО бегать, а к Богу стремиться. Достаточно просто не ходить в МакДональдс и не покупать колбасу, а остальное - на всё Воля Бога.

Сообщение #1098Добавлено: Вт, 4 июня 2013, 14:15
Виктор С
Сообщения: 8229 • Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005

DmitryDV,
приятно, что в этой теме появляются люди с независимым мышлением. :grin:
хотя истерию раздувал не СНЛ, а его последователи.

Сообщение #1099Добавлено: Вт, 18 июня 2013, 19:15
Andy
Сообщения: 778 • Зарегистрирован: Чт, 7 августа 2008

В ГМО продуктах обнаружен ген секретного вируса
http://lazarev.org/ru/interesting/full_news/v_gmo ... n_gen_sekretnogo_virusa_video/

Сообщение #1100Добавлено: Вт, 23 июля 2013, 0:17
Виктор С
Сообщения: 8229 • Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005

Andy писал(а):В ГМО продуктах обнаружен ген секретного вируса
в ролике две тетки, не ученые, обсуждают то, чего они не знают :-D главное для них - политика, поругать трансгенные продукты, компанию Монсанто, Обаму и его жену с ее огородом около Белого дома и т.д.
все таки, идя по серии ссылок я нашел исходное сообщение 2007 года в журнале Молекулярная патология растений :
MOLECULAR PLANT PATHOLOGY (2007)
Blackwell Publishing Ltd
Review
Transcomplementation and synergism in plants: implications for viral transgenes?
JONATHAN R. LATHAM* AND ALLISON K. WILSON
оказалось, что это всего лишь обзор результатов других авторов. докапываться до исходной публикации я не стал - не хватило терпения и знаний в области генетики растений. похоже, что действительно, фрагменты гена YI обнаружены в трансгенных продуктах (а не целые гены вирусов). м.б. их брали как промоторы для структурных генов, или для других целей. а потом на эту безобидную инфо, политики от науки нагромоздили целую гору негативной и пугающей информации - для "чайников".
такова технология воздействия на психику массового потребителя. чес страшней, тем лучше.
недавно мне попался комментарий одного из генных инженеров о ГМО. он заметил, что на самом деле, человечество уже несколько столетий имеет дело с ГМО растительного и животного происхождения, так как селекция и выведение новых сортов растений и пород животных - это тоже своего рода генная инженерия, только растянутая на многие годы и основанная на случайных ( а не направленных, как сейчас) мутациях генов у отдельных особей. и негативная энерго-информация исследователя -селекционера точно также, как в случае ГМО, может накапливаться в объектах их работы.
:wub:

Сообщение #1101Добавлено: Вт, 23 июля 2013, 0:43
drovosek
Сообщения: 9958 • Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007

Виктор С писал(а):точно также, как в случае ГМО, может накапливаться в объектах их работы.
:smile:

Ну, это тоже крайность. селекция отлична от "прямой" генной инженерии количеством фильтров совместимости. Потому эффект значительно , я бы сказал, принципиально, безопасней. Как ни крути, а никакой селекцией ген членистоногого в помидор не всунешь. А через вирус - можно.

Экосистемы чем совершенней, тем её элементы точнее подогнаны. А где точность - там узость допуска изменений. Потому уязвимость от ВНЕсистемных воздействий.

Сообщение #1102Добавлено: Пт, 26 июля 2013, 23:03
lucky
Сообщения: 9973 • Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005


Сообщение #1103Добавлено: Вт, 10 сентября 2013, 21:14
shalunishka
Сообщения: 1366 • Зарегистрирован: Сб, 19 июня 2010

Как действует гмо мы с братом наблюдали на нашей маме, печально, но ей было все равно что есть... она и ела колбасу, сосиски, резиновые помидоры-мячики, в общем все, что нормальные кролики не едят, моя мама ела.
Мы еще спорили, брат говорил, что всё это ерунда и ничего не будет... Теперь он так не считает).
Батон колбасы, два кг помидор - за сутки... и пр.... так и было... пока эта вакханалия не закончилась диким поносом, который не могли остановит недели полторы-две... )). У Лазарева роликов о вреде гмо очень много, дочка чипсы съела и тоже понос... )). У кого кровь горлом идет, у других - понос и Лазарев говорил, что вот это как раз и есть нормальная реакция, остальной пипл хавает всё подряд и ничего...)))

Сообщение #1104Добавлено: Пн, 14 октября 2013, 13:19
Виктор С
Сообщения: 8229 • Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005

shalunishka писал(а):остальной пипл хавает всё подряд и ничего...)))
каждому свое ...
shalunishka писал(а):наблюдали на нашей маме, печально, но ей было все равно что есть... она и ела колбасу, сосиски, резиновые помидоры-мячики
shalunishka писал(а):батон колбасы, два кг помидор - за сутки... и пр.... так и было.
вы свалили все в кучу. кармические проблемы своей матери - булемия, пищевое вожделение, гордыня (ем что хочу. вы мне не указ),и приправили все ГМО.
есть основополагающий принцип:
Что внутри, то и снаружи.
если снаружи батон колбасы день, и помидоры мячики килограммами, (то, что кролики не едят :-D ), то причем здесь ГМО. в колбасе и в тепличных помидорах столько всего намешано, что и без ГМО можно коньки откинуть. все причины происходящего с нами - внутри нас (азы ДК).
Все, кто пил воду - умерли...
причину(истинную) смерти знает только наша душа. она еще до воплощения намечает 5 точек ухода с материального плана.
какая из них реализуется - зависит от нас.
Моя мать жила в саду, питалась продуктами со своего огорода, из леса, но тоже умерла. диагноза особого не было, хотя у нее было много болячек (и КЗ). в какой то момент легла и испустила дух (Царствие ей Небесное).
в сотый раз повторяю, что ГМО - просто удобный объект, на который можно повесить все наши проблемы, своего рода - козел отпущения.
:wub:
"кирпич на голову" - больную, отягощенную негативной кармой.

Сообщение #1105Добавлено: Пн, 11 ноября 2013, 16:31
vc
Изображение

эх... неправильный модератор марианна, предотвратила захват ворума новопасситом :evil:

Сообщение #1106Добавлено: Сб, 30 ноября 2013, 9:20
shalunishka
Сообщения: 1366 • Зарегистрирован: Сб, 19 июня 2010

Виктор С писал(а):
shalunishka писал(а):остальной пипл хавает всё подряд и ничего...)))
каждому свое ...
shalunishka писал(а):наблюдали на нашей маме, печально, но ей было все равно что есть... она и ела колбасу, сосиски, резиновые помидоры-мячики
shalunishka писал(а):батон колбасы, два кг помидор - за сутки... и пр.... так и было.
вы свалили все в кучу. кармические проблемы своей матери - булемия, пищевое вожделение, гордыня (ем что хочу. вы мне не указ),и приправили все ГМО.
есть основополагающий принцип:е
Что внутри, то и снаружи.
если снаружи батон колбасы день, и помидоры мячики килограммами, (то, что кролики не едят :-D ), то причем здесь ГМО. в колбасе и в тепличных помидорах столько всего намешано, что и без ГМО можно коньки откинуть. все причины происходящего с нами - внутри нас (азы ДК).
Все, кто пил воду - умерли...
причину(истинную) смерти знает только наша душа. она еще до воплощения намечает 5 точек ухода с материального плана.
какая из них реализуется - зависит от нас.
Моя мать жила в саду, питалась продуктами со своего огорода, из леса, но тоже умерла. диагноза особого не было, хотя у нее было много болячек (и КЗ). в какой то момент легла и испустила дух (Царствие ей Небесное).
в сотый раз повторяю, что ГМО - просто удобный объект, на который можно повесить все наши проблемы, своего рода - козел отпущения.
:wub:
"кирпич на голову" - больную, отягощенную негативной кармой.

:facepalm:
гм-продукты усиливают желания в 15 раз, чем и опасны, и процесс они запустят независимо от вашей устремленности ))).
Вот разве только кирпич поможет. Потому что большинство людей не только не умеют себя диагностировать, но даже не чувствуют опасность, когда едят гмо.
Люди, не обладающие диагностикой, но с повышенной чувствительностью не станут ЭТО есть, это видно невооруженным глазом ))) т.к. есть явное несоответствие этих продуктов с организмом, как кошка ест не всякую еду, она понюхает и отойдет, вот так и здесь.
НО если руководствоваться принципом страуса, то... есть категория людей, у которых повышенная привязанность к жизни и они как - бы отодвигают от себя то, что чем-то может им грозить, они не хотят это видеть, принцип такой, этого нет и быть не может :lol: или, другой вариант, придумывают себе разные теории, наример: я уже весь чистый такой и никакая зараза меня не возьмет))), а если кто не такой, то так им и надо, сами виноваты и нечего на кого-то пенять))), ну это чтобы нейтрализовать грозящую опасность. :ku:

Сообщение #1107Добавлено: Вт, 10 декабря 2013, 10:54
Andy
Сообщения: 778 • Зарегистрирован: Чт, 7 августа 2008

Пока Монсанто не откупорило шампанское...
http://www.avaaz.org/ru/no_champagne_for_monsanto_loc/?bOpGDeb&v=32396

Re: ГМ продукты

Сообщение #1108Добавлено: Пн, 23 декабря 2013, 11:26
Andy
Сообщения: 778 • Зарегистрирован: Чт, 7 августа 2008

Остановим наступление Монсанто на продовольствие мира!
https://secure.avaaz.org/ru/stop_monsanto_in_argentina_global_/?aOpGDeb

Re: ГМ продукты

Сообщение #1109Добавлено: Ср, 22 января 2014, 20:12
Andy
Сообщения: 778 • Зарегистрирован: Чт, 7 августа 2008


Re: ГМ продукты

Сообщение #1110Добавлено: Вт, 4 февраля 2014, 16:24
unicorn55
Сообщения: 8347 • Зарегистрирован: Ср, 18 марта 2009

Хорошее, свежее видео с участием Ирины Ермаковой, всем рекомендую смотреть :)

Куда ведёт генная инженерия? Дискуссионный клуб НОД

phpBB [media]

Re: ГМ продукты

Сообщение #1111Добавлено: Чт, 6 февраля 2014, 20:39
Andy
Сообщения: 778 • Зарегистрирован: Чт, 7 августа 2008

phpBB [media]

Re: ГМ продукты

Сообщение #1112Добавлено: Пт, 28 февраля 2014, 22:42
Antonina
Сообщения: 75 • Зарегистрирован: Вт, 14 февраля 2012

Российские сенаторы предлагают ввести полный запрет на оборот и ввоз ГМО продуктов в Россию. До тех пор, пока не будут тщательно исследованы последствия их влияния на здоровье человека.

В Госдуму внесен законопроект, предписывающий ввести в России временный запрет на ввоз и оборот генетически модифицированных (ГМО) пищевых продуктов. Соответствующие поправки в закон «О качестве и безопасности пищевых продуктов» предложила группа сенаторов. В пояснительной записке к документу отмечено, что на территории Евросоюза действует 174 зоны, свободной от генно-модифицированных продуктов, а в России такую продукцию запрещено выращивать только в 14 регионах. При этом порядка 60% россиян, согласно данным соцопросов, к ГМО относятся настороженно. «Давайте проводить эксперименты на грызунах, а не на людях», - призвал в интервью «Эксперт Online» один из авторов законопроекта, сенатор Антон Беляков.

в начале феврале 2014 года зампредседателя правительства Аркадий Дворкович заявил, что в России должна существенно ужесточиться ответственность за сокрытие информации об использовании генно-модифицированных культур. Вице-премьер также пообещал, что усиление контроля за использование ГМО произойдет благодаря постановлению правительства от 23 сентября 2013 года, регулирующему сферу генной инженерии. Кроме того, с 1 июля 2014 года обновится и порядок госрегистрации организмов ГМО, которую будут осуществлять Россельхознадзор, Минздрав, Роспотребнадзор и Росздравнадзор.

Вслед за Дворковичем высказался глава кабинета министров Дмитрий Медведев. Он с сожалением констатировал, что сейчас в России нет нормальной исследовательской базы, на основе которой можно судить, что происходит в стране в отношении генетически модифицированных продуктов. И такая база, отметил премьер, будет создана.

На текущей неделе данную тему затронул и замминистра сельского хозяйства Александр Петриков. Он предложил внести поправки в Кодекс об административных правонарушениях, касающиеся усиления ответственности за нарушение требований законодательства при использовании ГМО-культур и обороте продукции, содержащей в себе компоненты ГМО. По мнению Петрикова, санкции за нелегальное выращивание ГМО должны быть аналогичны наказанию за незаконное культивирование растений, содержащих наркотические средства и психотропные вещества....


http://expert.ru/2014/02/26/davajte-provodit-eksp ... -gryizunah-a-ne-na-grazhdanah/

надеюсь, ещё не поздно :unsure:

Re: ГМ продукты

Сообщение #1113Добавлено: Пт, 28 февраля 2014, 22:46
Antonina
Сообщения: 75 • Зарегистрирован: Вт, 14 февраля 2012

...
- Насколько масштабна проблема ГМО для России?

- Сегодня ГМО, к сожалению, есть везде. От детского питания до масло-жировой продукции. Пока мы не сеем генно-модифицированные продукты в промышленных масштабах. Если это произойдет, тогда ситуация будет безвозвратной. Например, в Канаде пытались экспериментировать с ГМО-рапсом и решили, что там будет 300 км. расстояние между природным рапсом и генно-модифицированным. Но за 10 лет весь рапс в Канаде стал генно-модифицированным, так как произошло перекрестное опыление. :ninja: Мировой рынок растет год от года кратно. И российская территория является чрезвычайно привлекательной для производителей ГМО-продукции. При этом в мире практически и не осталось точек, где это можно выращивать экологически чистую продукцию, спрос на которую растет фантастически. И здесь у нас большое конкурентное преимущество. Оно связано с тем, что у нас долгое время не развивалась на должном уровне агрохимия, разваливались крупные холдинги, в результате чего появлялись фермерские хозяйства. Благодаря этому Россия может стать крупной державой по поставкам экологически чистых продуктов.

..дошло , наконец :(

ДЛЯ СПРАВКИ

Российский зерновой союз оценивает неконтролируемые посевы ГМО в России в 400 тыс. га. Примерно половину из них составляет кукуруза. На данный момент к использованию в пищевых целях, для переработки и для продажи населению без ограничения одобрена 21 линия ГМО-растений. При этом в России нет ни одного разрешения на коммерческое выращивание ГМО-культур. Все сырье, содержащее ГМО, ввозится из-за рубежа. На сегодняшний день ГМО-продукты в Россию официально поставляют более 50 фирм, объем поставок составляет свыше 500 тыс. тонн в год. По данным Института питания РАМН, трансгенные соя и кукуруза присутствуют в 61 продукте на российском рынке (мука, колбаса, напитки, пищевые добавки, детское питание). Маркировка о содержании ГМО на упаковке практически не ставится.

Re: ГМ продукты

Сообщение #1114Добавлено: Ср, 26 марта 2014, 23:38
rita123
Сообщения: 7485 • Зарегистрирован: Вс, 4 апреля 2010

http://expert.ru/2012/09/21/smertelnaya-kukuruza/?n=87778

Результаты последних исследований французских ученых дали ответ на главный пищевой вопрос десятилетия – продукты с ГМО все-таки опасны для здоровья. Так, генно-модифицированная кукуруза – самый потребляемый овощ на территории Старого Света – с крайне высокой вероятностью вызывает рак.

На сегодня во Франции назначен выход документального фильма с новыми результатами исследования. Чтобы узнать истинную природу генно-модифицированных продуктов, европейским ученым не хватало терпения. Оказалось, что только на четвертый месяц экспериментов у 80% подопытных мышей появляются жуткие раковые опухоли, а гены начинают необратимо меняться.
Между тем все исследования, на основании которых продукты признавали годными для людей, завершались в течение трех месяцев. После этого бобы, зерно и кукуруза, один из самых потребляемых в Европе продуктов, спокойно попадали на прилавки.

Часть ученых и ранее предупреждала о возможной опасности, но лобби крупных сельхозпроизводителей было сильнее.

«Нормы были установлены обычными лоббистами, у которых нет ни компетенции, ни честности. Они разрешили употребление этой кукурузы, хотя проверка заняла всего три месяца и завершилась с плохой статистикой. Я жду решительных действий от ученых, которые уже публикуют материалы по влиянию ГМО и пестицидов на здоровье. Нам нужно объединиться с настоящими учеными, а не лоббистами», – заявил исследователь ГМО Жиль-Эрик Серэлини.

Представители компании Monsanto, которая производила смертельно опасный продукт, утверждают, что были уверены в качестве кукурузы, и ее безопасность была доказана.

Однако эксперты, которые не принимали участия в проверке, отнеслись к этому утверждению скептически, заявив, что уровень исследования был ниже принятых стандартов. Например, неверно был подобран тип подопытных мышей. В итоге научный мир разделился на две части: нечистые на руку оптимисты и готовые к решительным мерам реалисты.

По словам исследователей, преждевременно умерли около 50% самцов и 70% самок мышей. Несмотря на то что результаты исследования пока никак не отразились на продовольственных ценах, гарантировать стабильности не может никто.

Новость подготовлена по материалам информационных выпусков телеканала «Эксперт-ТВ».

это 2012 год

Re: ГМ продукты

Сообщение #1115Добавлено: Ср, 26 марта 2014, 23:42
rita123
Сообщения: 7485 • Зарегистрирован: Вс, 4 апреля 2010

а вот свежее Фатальный запрет
http://expert.ru/expert/2014/13/fatalnyij-zapret/

Все живое содержит ДНК — генетический код, передающий наследственную информацию. Если бы ДНК воспроизводилась безупречно, то мы бы представляли собой лишь комбинацию свойств наших родителей, и эволюция лишилась бы главного двигателя. Но все мы мутанты. ДНК настолько длинна и сложна, что при ее копировании обязательно случаются ошибки, и появляются организмы с новыми свойствами. Всем нам известная пшеница, которую многие потребляют в виде хлеба, каш и макарон, является триплоидным монстром: ее геном получился путем слияния геномов трех разных диких злаков, поэтому геном традиционной пшеницы почти в пять раз сложнее человеческого. Среди ее сортов есть обладающие тетраплоидным, гексаплоидным и даже октоплоидным наборами хромосом. Да и эволюция самого человека — цепь мутаций; самая крупная из них — гипертрофия головного мозга, ставшая, как считают многие эволюционисты, следствием мутации, вызванной вирусным заболеванием.

ГМО безопаснее сортов, полученных традиционной селекцией. Методы генной инженерии позволяют передавать один или несколько конкретных генов. Это резко увеличивает разнообразие изменяемых признаков и ускоряет процесс получения заданных свойств. Также при использовании генной инженерии существенно меньше число сопутствующих мутаций, к тому же их легче выявить. Кроме того, генно-модифицированные продукты проходят беспрецедентную проверку, хотя даже обычное скрещивание без направленного мутагенеза вызывает более сильные изменения генома растений, чем генная инженерия.

Для сравнения: естественным половым путем был получен томат, устойчивый к нематоде (червь-вредитель). При этом в него был привнесен фрагмент генома дикого ядовитого томата в 3,5 млн нуклеотидных пар. Если бы томат с такими же свойствами был получен путем генной инженерии, то в него бы точечно перенесли только ген устойчивости, который в 500 раз меньше. А ведь в лишнем «хвосте», перенесенном половым путем, вполне могут быть десятки генов, кодирующих токсины. И что поразительно: трансгенный томат с понятными свойствами необходимо исследовать всеми возможными способами. А потенциально ядовитый, полученный естественным путем, не требует никаких проверок.

Ключевой момент — биобезопасность. ГМ-культуры через свободное опыление способны передавать свои гены дикорастущим родственникам или другим сортам. В результате могут получаться суперсорняки, устойчивые к гербицидам. Избавиться от них будет сложнее, чем предотвратить их появление. Именно для обеспечения безопасности необходима процедура регистрации ГМ-культур, включающая необходимые испытания, а также последующий контроль соблюдения технологии выращивания. «При регистрации ГМ-культуры в каждой конкретной стране проводится изучение наличия дикорастущих родственников и возможности их переопыления с ГМ-растениями, исследуются трофические цепи, в которые вовлечено новое ГМ-растение. Например, если растение содержит (или синтезирует) белок, придающий устойчивость к вредителю, необходимо оценить, как он будет действовать на вредителя в конкретных районах использования, не затронет ли это других насекомых, в том числе из Красной книги», — объясняет Дмитрий Дорохов, ведущий научный сотрудник центра «Биоинженерия» РАН, эксперт в области биобезопасности АТЭС и ЕЭК ООН.

Ученые проводят многолетние кропотливые испытания по каждой отдельной культуре. «На примере сои после десятилетних испытаний было показано, что действительно существует потенциальная возможность передачи диким сородичам признака устойчивости к гербициду при их совместном выращивании с ГМ-соей. Но вероятность крайне низка — одна тысячная процента, при этом соя — самоопыляемое растение и уже на дистанции выращивания в шесть метров никакого переноса генов не наблюдается. Также было доказано, что через несколько лет без применения гербицида этот признак у дикой сои “вымывается” — уходит без селективного давления», — объясняет Дмитрий Дорохов. Риски перекрестного опыления нивелируются при условии соблюдения технологий выращивания. В Европе уже имеется более чем 15-летний опыт выращивания ГМ-кукурузы одновременно с ее традиционными сортами.

Re: ГМ продукты

Сообщение #1116Добавлено: Ср, 26 марта 2014, 23:44
rita123
Сообщения: 7485 • Зарегистрирован: Вс, 4 апреля 2010

ГМО-раздор
http://expert.ru/expert/2014/13/gmo-razdor/

«Пока политики спорят, разрешать ли культивацию ГМ-сортов у нас в стране, местный сельхозпроизводитель проигрывает конкуренцию», — считает Андрей Сизов, исполнительный директор аналитического центра «СовЭкон». Сегодня средняя урожайность производства сои у нас в стране — около 14 центнеров с гектара, тогда как в мире нормальными считаются показатели вдвое выше, около 30 центнеров. По мнению экспертов, более высокая урожайность во многом обеспечивается как раз качеством семенного материала. Использование ГМ-сои позволяет снизить себестоимость производства за счет упрощения технологических процессов — уменьшается расход топлива, химических средств защиты, таким образом, инвестиции на гектар сокращаются. Не имея доступа к подобному семенному материалу, российский сельхозпроизводитель либо проигрывает ценовую конкуренцию внешним поставщикам, либо серьезно теряет в марже, что сдерживает его дальнейшее развитие.

…и против

В российском Соевом союзе, объединяющем значительное число производителей сои, придерживаются другой позиции: ГМ-сои у нас нет, и разрешать ее выращивать не следует. Руководитель союза ученый-агроном Анатолий Устюжанин рассказывает: «Я прекрасно знаком с достижениями компании Monsanto, еще в 1990-е посещал их опытные хозяйства в Америке. Их семена, получившие генетическую модификацию устойчивости к «Раундапу» (торговая марка гербицида глифосат. — “Эксперт”), действительно показывают лучшую урожайность за счет возможности использования большого количества гербицидов, уничтожающих сорняки. Но при постоянном применении этого гербицида тоже есть негативные последствия. Сорняки, которые поливаются им нещадно, рано или поздно мутируют и теряют к нему чувствительность. Именно это сейчас происходит в Америке, подсаженной на раундап-устойчивую сою. В этом случае вся возможная экономическая эффективность теряется». Соевый союз активно поддерживает запрет на использование генно-модифицированной сои по двум основным причинам. Во-первых, соя — это культура, которая активно используется в пищу не только животными, но и людьми в качестве белковой добавки: это и колбаса, и соевый сыр, молоко и вся кондитерская продукция, сделанная на соевом лецитине. Отношение потребителей к ГМ-продукции резко негативное, и отечественные производители сои боятся потерять внутренний рынок, если в сельском хозяйстве начнется массовый переход на ГМ-сою. Вторая причина в том, что это грозит поставить производителей в полную зависимость от немногочисленных поставщиков ГМ-семян. «В первые годы такие семена действительно могут показать лучшую эффективность. Если сельхозпроизводители начнут массово на них переходить, мы рискуем потерять свою селекционную базу, которая сегодня успешно развивается, а также наработки по выведению новых сортов, — говорит Алексей Устюжанин. — Сегодня в стране существует 12 селекционных центров, ведется научная работа по созданию сортов, устойчивых к засухе, которая характерна практически для всей территории нашей страны, не считая, может, только Дальнего Востока, поскольку соя — это культура, которая любит влагу. Ведется работа над снижением вегетативного периода для сои с сегодняшних 90–100 дней до 75–85, что актуально для регионов Урала и Сибири. Подобных преимуществ раундап-устойчивая соя дать не может, и переходить на нее сегодня я считаю недальновидным».

Аналогичные опасения высказывает и ведущий эксперт Института конъюнктуры аграрного рынка (ИКАР) Евгений Иванов по поводу сахарной отрасли (на рынке также присутствует ГМ-свекла): «Если выращивание ГМ-продукции будет разрешено, то наши производители полностью на нее перейдут, скорее всего, за два-три сезона, как это произошло в Америке и Канаде, где 90 процентов свеклы — из ГМ-семян, но им не удастся избежать рисков появления устойчивых к «Раундапу» сорняков. Кроме того, в свекловодстве периодически возникают и другие проблемы, такие как различные болезни растений. Так, в последнее время в южных регионах распространилась грибковая инфекция — церкоспороз, а в Европе — ризомания. Бороться с ними можно, высаживая определенные виды гибридов, которых сегодня по свекле насчитываются сотни. Если же все перейдут на один-два вида ГМ-свеклы, есть риск потерять все это многообразие и остаться в конечном счете с еще большими проблемами и меньшей урожайностью».

Re: ГМ продукты

Сообщение #1117Добавлено: Сб, 13 сентября 2014, 10:51
Фея333
Сообщения: 8279 • Зарегистрирован: Вт, 31 января 2012

отмечусь в теме

Re: ГМ продукты

Сообщение #1118Добавлено: Вс, 5 октября 2014, 20:31
Невидимочка
Сообщения: 396 • Зарегистрирован: Сб, 19 июля 2014

Из январской статьи http://lazarev.org/ru/interesting/full_news/vot_tebe_babushka_i_novyj_god/ :
Но главный подарок правительства России своему народу запланирован в сфере сельского хозяйства: с 1 июля снимается запрет на посев генно-модифицированных зерновых. До сих пор ГМО в России легально выращивали только на опытных участках, но в страну ввозили модифицированные кукурузу, картофель, сою, рис и сахарную свеклу. Напомним, что продукты питания с ГМО в России разрешены, но требуют маркировки. При этом, нечастые проверки показывают, что многие производители не указывают наличие ГМО в продукте на этикетке. При этом доказать наличие ГМО достаточно сложно – необходимо специальное оборудование. В Челябинске, например, необходимые приборы и реагенты есть только у судмедэкспертов.

До 2014 года Россия входила в число стран, запрещавших выращивание на своих полях ГМО-культур. Однако специалисты утверждают, что многие агрохолдинги давно и весьма широко засевают поля кормовыми ГМО.

Естественно, раз запустили производство гмо (-?), то его надо как-то регулировать.. - но и того нет:
недавно Е.Федоров вносил на голосование в думу проект закона - "о введении запрета на оборот пищевых продуктов с превышением доли содержания гмо, о введении ограничения на производство гмо и трансгенных продуктов для пищевой промышленности, (еще кое-что)"; проголосовали "за" 193 чел.; из присутствующих проигнорировало голосование 257 чел.; для принятия закона должно было проголосовать "за" (кворум) 226 чел.
Ролик "Федоров 24 сентября 2014" -
phpBB [media]


В общем, сейчас в России официально разрешено к использованию для производства продуктов питания уже 21 линия ГМО (http://lazarev.org/ru/interesting/full_news/deputaty_hotyat_zapretit_gmo/ + ролик "Федоров 24 сентября 2014"). :(

Re: ГМ продукты

Сообщение #1119Добавлено: Чт, 9 октября 2014, 19:53
rita123
Сообщения: 7485 • Зарегистрирован: Вс, 4 апреля 2010

"Обнаружила" (давно смотрела на них, но недосуг было) стопки фантастики на работе в шкафу.
Выкопала Сергей Тармашев "Наследие". (Читать всем :approve: до половины..потом нервы не выдержали.. в целом ясно)

Автор решил не размениваться на статьи, ролики , а написал толстую, почти 500 страниц книгу. Написана хорошим языком, местами с наивными интнациями, но много научных объяснялок, увлекательна (обычно читаю на работе, а тут не смогла оторваться, притащила домой).

Смотрю биографию : эта симпатулечка не женат, ГРУ, офицер в 7-ом поколении... Мачо!

Re: ГМ продукты

Сообщение #1120Добавлено: Вт, 28 октября 2014, 0:06
rita123
Сообщения: 7485 • Зарегистрирован: Вс, 4 апреля 2010

Гринпис обнародовал чёрный список производителей ГМ-продуктов

(По данным greenpeace)
№ Продукты питания Компании Название изделия
1 Шоколадные изделия Hershey's Cadbury Fruit&Nut
2 Mars M&M
3 Snickers
4 Twix
5 Milky Way
6 Cadbury (Кэдбери) шоколад, какао
7 Ferrero
8 Nestle шоколад "Нестле", "Россия"
9 Шоколадный напиток Nestle Nesquik
10 Безалкогольный напиток Соса-Соla "Кока-Кола" Соса-Соla
11 "Спрайт", "Фанта", тоник "Кинли", "Фруктайм"
12 Pepci-Со Pepsi
13 "7-Up", "Фиеста", "Маунтин Дью"
14 Сухие завтраки Kellogg's
15 Супы Campbell
16 Рис Uncle Bens Mars
17 Соусы Knorr
18 Чай Lipton
19 Печенье Parmalat
20 Приправы, майонезы, соусы Hellman's
21 Приправы, майонезы, соусы Heinz
22 Детское питание Nestle
23 Hipp
24 Abbot Labs Similac
25 Йогурты, кефир, сыр, детское питание Denon
26 McDonald's (Макдональдс) сеть "ресторанов" быстрого питания
27 шоколад, чипсы, кофе, детское питание Kraft (Крафт)
28 кетчупы, соусы. Heinz Foods (Хайенц Фудс)
29 детское питание, продукты "Делми" Unilever (Юнилевер)

Re: ГМ продукты

Сообщение #1121Добавлено: Вт, 28 октября 2014, 0:13
Y-ina
Сообщения: 30030 • Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006

rita123 писал(а):Гринпис обнародовал чёрный список производителей ГМ-продуктов
список остальных производителей вы увидите позже

Re: ГМ продукты

Сообщение #1122Добавлено: Вс, 2 ноября 2014, 9:42
kleoo
Сообщения: 721 • Зарегистрирован: Сб, 23 октября 2010

rita123,
а известно с какого года допустим Нестле стала производить свои продукты на основе ГМО?
Можно источник?

Добавлено спустя 7 минут 49 секунд:
Год назад обнаружила, что фабрика "Ротфронт" использует модифицированные растительные масла( потому что это писалось в составе конфет, печеньев ит.д.).
Недавно посмотрела состав кофет и так в составе продукта исчезло модифицированные. Только я не поняла, это они просто решили не писать, чтобы не афишировать факт использования ГМО или перешли на натуральные масла.

Re: ГМ продукты

Сообщение #1123Добавлено: Вс, 2 ноября 2014, 12:56
Невидимочка
Сообщения: 396 • Зарегистрирован: Сб, 19 июля 2014

Неизвестно (по крайней мере мне) что означает слово "модифицированный" в словосочетаниях "модифицированные растительные масла", "модифицированный крахмал" и др. : то ли значит "химически преобразованный", то ли "измененный генной инженерией"..

Добавлено спустя 6 минут 28 секунд:
Если не написано "без гмо" (причем не где-нибудь, а в той части упаковки, которая предназначена под написание состава, потому что на остальных частях упаковки (не передней, на боках) производитель вправе писать что ему вздумается: буквально), то значит, в продукте может содержаться гмо.

Re: ГМ продукты

Сообщение #1124Добавлено: Вс, 2 ноября 2014, 14:23
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

rita123 писал(а):Гринпис обнародовал чёрный список производителей ГМ-продуктов(По данным greenpeace)№ Продукты питания Компании Название изделия1 Шоколадные изделия Hershey's Cadbury Fruit&Nut2 Mars M&M3 Snickers4 Twix5 Milky Way6 Cadbury (Кэдбери) шоколад, какао7 Ferrero8 Nestle шоколад "Нестле", "Россия"9 Шоколадный напиток Nestle Nesquik10 Безалкогольный напиток Соса-Соla "Кока-Кола" Соса-Соla11 "Спрайт", "Фанта", тоник "Кинли", "Фруктайм"12 Pepci-Со Pepsi13 "7-Up", "Фиеста", "Маунтин Дью"14 Сухие завтраки Kellogg's15 Супы Campbell16 Рис Uncle Bens Mars17 Соусы Knorr18 Чай Lipton19 Печенье Parmalat20 Приправы, майонезы, соусы Hellman's21 Приправы, майонезы, соусы Heinz22 Детское питание Nestle23 Hipp24 Abbot Labs Similac25 Йогурты, кефир, сыр, детское питание Denon26 McDonald's (Макдональдс) сеть "ресторанов" быстрого питания27 шоколад, чипсы, кофе, детское питание Kraft (Крафт)28 кетчупы, соусы. Heinz Foods (Хайенц Фудс)29 детское питание, продукты "Делми" Unilever (Юнилевер)
прочитала и задумалась...а ЧТО я вообще ем?
просто из всего вышеперечисленного я не ем ничего
чипсы иногда...лейс которые
некоторые названия я даже прочитывала с трудом, потому как незнакомое совсем

Re: ГМ продукты

Сообщение #1125Добавлено: Вс, 2 ноября 2014, 14:46
SvETTUS1
kleoo писал(а):
Год назад обнаружила, что фабрика "Ротфронт" использует модифицированные растительные масла( потому что это писалось в составе конфет, печеньев ит.д.).
Недавно посмотрела состав конфет и так в составе продукта исчезло модифицированные. Только я не поняла, это они просто решили не писать, чтобы не афишировать факт использования ГМО или перешли на натуральные масла.
ну а как Вы думаете?! :-D Микояновский комбинат использует вовсю ГМОмясо . Несколько лет назад проверка была. А врут по прежнему..

Re: ГМ продукты

Сообщение #1126Добавлено: Вс, 2 ноября 2014, 20:15
kleoo
Сообщения: 721 • Зарегистрирован: Сб, 23 октября 2010

Читала где-то, что модифицированный продукт- это продукт содержащий ГМО. Вкус конфет поменялся, стал противным, особенно шоколадки.
Ольга Совякина,
я тоже ничего не ем, но когда дочке было меньше года, а у меня молока было мало, пришлось покупать всякие смеси и Нестле в том числе.
Разве бывает ГМОмясо? Производство ГМО-скотины гораздо дороже обычной.

Re: ГМ продукты

Сообщение #1127Добавлено: Ср, 5 ноября 2014, 19:16
спок
Сообщения: 2492 • Зарегистрирован: Сб, 11 сентября 2010

Фея333 писал(а):отмечусь в теме
да уж , ценное замечание

когда же наконец появится хлопчато-бумажная ткань которая заменит полиэтилиновую?

Re: ГМ продукты

Сообщение #1128Добавлено: Сб, 8 ноября 2014, 21:40
Мадера
Сообщения: 9507 • Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009

та ладно, я тоже "ромашку" не сразу отследимши... :smile:

Re: ГМ продукты

Сообщение #1129Добавлено: Вс, 16 ноября 2014, 13:04
rita123
Сообщения: 7485 • Зарегистрирован: Вс, 4 апреля 2010

Ольга Совякина писал(а):прочитала и задумалась...а ЧТО я вообще ем?
просто из всего вышеперечисленного я не ем ничего

я тоже из этого списка ничего не ем

Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:
Заблокировано строительство мега-завода Монсанто!

Протесты против строительства фабрики Монсанто. Когда Монсанто попыталось расширить свой контроль над глобальной пищевой цепью с помощью нового огромного завода по производству семян в Аргентине, члены Авааз поддержали местное движение и остановили в этом году строительство крупнейшего в Латинской Америке завода по производству генно-модифицированных семян.

Монсанто - это нечистая на руку мега-корпорация с капиталом в 60 миллиардов долларов. Вот как мы помогли остановить их:
запустили петицию, которую подписали 1 миллион человек, и засыпали почту ответственных за принятие решений лиц тысячами сообщений.
сотрудничали с ведущими юристами для проведения брифинга, на котором показали, что оценка воздействия на окружающую среду была проведена Монсанто незаконно, что вызвало бурю в СМИ.
опубликовали данные опроса, согласно которому ⅔ жителей города были против завода.
помогли местным жителям выбрать мощную и победную стратегию.

Лидер местного общественного движения Селина Молина заявила: "После того как более миллиона членов Авааз поддержали народ аргентинских Мальвинских островов, мы одержали важную победу в битве против Монсанто! От получения доступа к документам (в котором власти нам первоначально отказали) до проведения меняющего расстановку сил опроса общественного мнения - Авааз сыграл важную роль в предотвращении строительства в нашем дворе крупнейшего завода по производству трансгенных семян"

это я подписывала петиции, регистрировалась, и мне иногда приходят информ.письма.
Это письмо от "Рикен, а также Нэлл, Паскаль, Мари, Лайла, Андреа и вся команда Авааз."

Спойлер
Уважаемые друзья по Авааз,

В последнее время мы не просто одерживаем победы, мы одерживаем ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ победы.

Это большие победы, касающиеся спасения мира - изменения климата, Монсанто, Мирового океана, Интернета, демократии и прочего! В сегодняшнем мире много угнетающих проблем, но если Вы прокрутите вниз, то увидите, каким может быть наше будущее, если только мы будем держаться вместе…


Результат марша - реальный прогресс по вопросу изменения климата!!! В Европе, США и Китае!

Прогресс в борьбе с изменением климата

Один из наших 2600 климатических маршей! Для нас было крайне важно, чтобы Европа инициировала глобальный раунд климатических обязательств на недавнем саммите в Брюсселе, в связи с чем я был обескуражен, узнав от инсайдеров, что ЕС никоим образом не собирается идти против крупных нефтяных и угольных компаний и сокращать выбросы углекислого газа к 2030 году “как минимум” на 40%. Но мы не отступили, и они сделали это!

Вот как “никоим образом” мы превратили в большую победу:
провели крупнейшую в истории климатическую мобилизацию, в рамках которой 675 тысяч человек вышли на улицы 162 стран!
добились участия в марше Генерального секретаря ООН, 18 профильных министров, и бесчисленного количества политиков.
вручили петицию, подписанную 2.2 миллионами человек и призывающую мировых лидеров (включая президента Франции Олланда) к переходу на 100% чистую энергию.
провели информационно-разъяснительные встречи с министрами экологии и энергетики Франции, Германии, Бразилии и Великобритании.
организовали лоббирование в Польше, которая является ключевым игроком, препятствующим борьбе с изменением климата. Мы провели рекламную кампанию, которая получила освещение в новостях по всей стране, а члены Авааз из Польши оказывали давление с помощью телефонных звонков.
заказали проведение опросов общественного мнения в Германии, Франции и Великобритании непосредственно перед принятием решения.

Климатический марш кардинально изменил ситуацию
30 тысяч участников марша в Мельбурне! Один президент за другим упоминали в своих выступлениях на саммите в ООНклиматический марш, который кардинально изменил ситуацию. Сотни организаций внесли свой вклад в проведение марша в Европе, но наша роль была ключевой. Вот что по этому поводу заявили в BBC: "Для участия в марше на улицы вышло больше людей, чем когда-либо в истории, отчасти благодаря организационной мощи группы по проведению онлайн кампаний Авааз". А министр окружающей среды Германии заявил: "Я хочу поблагодарить миллионы людей, присоединившихся к Авааз… Без поддержки общественности остановить изменение климата будет невозможно"

Президент США Обама также отреагировал на климатический марш, он заявил: "Наши граждане продолжают участвовать в маршах. Мы не можем делать вид, что не слышим их". Следуя победному импульсу из Европы, Обама встретился на этой неделе с главой Китая Си Цзиньпином. Обама пообещал значительное сокращение выбросов, Китай также пообещал сократить выбросы - впервые в истории!Это возникновение импульса, который нам так необходим…

Кто является самым ужасным и бездушным корпоративным лоббистом после больших нефтяных и угольных компаний? Да, Монсанто. И это следующая большая победа, которую помогло одержать наше сообщество.

.... тут сюжет про завод Монсанто...

Плюс большие победы в сохранении мирового океана, Интернета и демократии

Значительные победы по сохранению Мирового океана
Открытое голосование в Бразилии
Протестное движение 'Нечего скрывать!', Бразилиа.
Благодаря нескольким тысячам членов Авааз, которые осуществляют ежемесячные взносы и, тем самым, оказывают поддержку нашей маленькой команде, мы можем работать одновременно над несколькими проблемами. Вот несколько других важных побед за последние недели:

Создан крупнейший в мире морской заповедник!. Для того, чтобы поддержать создание этого важнейшего заповедника, более 1 миллиона наших членов обратились к правительству США. Кроме того, мы заказали проведение опроса общественного мнения на Гавайях и осуществили ряд других действий. В итоге Президент Обама выступил против крупного рыболовецкого лобби и создал охраняемую территорию в Тихом океане размером почти с Южную Африку!

Отстояли нейтральность Интернета в США и Европе! - 1.1 миллиона наших членов обратились к парламенту ЕС, чтобы отстоять свободный и открытый интернет, а также жесткое соблюдение правил нейтральности Сети. И несмотря на все усилия больших телекоммуникационных компаний, мы помогли одержать победу! В США Обама последовал примеру Европы и занял жесткую позицию для защиты нейтральности Сети, что “озадачило” телекоммуникационные компании.

Положен конец секретному голосованию в бразильском Конгрессе! - Спустя несколько месяцев упорного проведения кампании, включавшей в себя телефонные звонки, акции активистов по привлечению внимания, освещение в СМИ и прочее члены Авааз в Бразилии (которых сейчас насчитывается 7 миллионов!) заставили Конгресс почти полностью положить конец практике непрозрачного “секретного голосования”. Это огромная победа для страны, являющейся одной из крупнейших демократий в мире.

Re: ГМ продукты

Сообщение #1130Добавлено: Вс, 16 ноября 2014, 13:13
Мадера
Сообщения: 9507 • Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009

значит, всё-таки, что-то можно изменить?!

Re: ГМ продукты

Сообщение #1131Добавлено: Вс, 16 ноября 2014, 22:17
rita123
Сообщения: 7485 • Зарегистрирован: Вс, 4 апреля 2010

нашла прикольный сайт - научная кунсткамера

http://science-freaks.livejournal.com/2214675.html это про ГМО

обмен мнениями :
"Я был далеко не отличником в школе.
Но я отлично помню, что а процессе пищеварения все распадается на простые соединения... и белки в том числе на кирпичики - аминокислоты.

Может просто недо в школе учить этому всех.... включая гуманитариев, биологам это тоже не мешает это знать.

Я не могу понять как можно пугаться ГМО или переживать и по поводу превышения скорости света нейтрино.
На дворе 21 век, а мы ведем себя как пещерные люди..грома боимся и щелканья бытового дозиметра."

"Строго говоря, там может быть не в ДНК дело. И белки мы не все до аминокислот рубим, иначе бы поганки шли на ура во всех гипермаркетах - у них, как успели рассказать дегустаторы, очень нежный вкус.
Полно всяких растительных ядов, еще больше потенциально аллергенных веществ. Все это, естественно, кодируют гены - поэтому аргумент "в ГМО в принципе не может быть ничего опасного, так как оно переваривается" несостоятелен.
Другое дело, что в исследовании Сералини полно иных дыр. А именно:
- малая выборка
- не согласуется с онкостатистикой
- не согласуются результаты между собой
И, аргумент общего толка - а почему отраву не заметили раньше? Табак заметили, асбест заметили, но ведь это тоже мощнейшие промышленные отрасли были, куда там производителю ГМ-кукурузы (тем более у которого кроме этого несчастного сорта еще полно продуктов)."

"Леша, ты не написал главного. Совет биотехнологии предоставил очень важный новый аргумент, который и забил гвоздь в гроб выводов Сералини. Они сделали запрос поставщикам линии крыс на контрольную статистику смерности. И оказалось, что контрольная группа по самочкам даже живучее, чем у поставщика, а экспериментальный разброс ложится в рамки нормального распределения от производителя."

"Да запутали они меня совсем со своими опухлыми крысами. Вообще, вокруг этого ГМО какой-то нездоровый туман напускают: то вредно, то не вредно - семь пятниц на неделе. Определитесь уже, господа, и дайте четкий ответ!" :-D

"А что определяться? Это же дешевые продукты будущего, большие деньги. Одно дело - жука с картошки собирать под солнцем, а другое, - эта картошка сама за жуком охотиться будет. Для биотехнологии - это большой бизнес. А о вреде.... зачем раньше времени волноваться?"
:rzhach:

Re: ГМ продукты

Сообщение #1132Добавлено: Вс, 16 ноября 2014, 22:20
rita123
Сообщения: 7485 • Зарегистрирован: Вс, 4 апреля 2010

Скандальное исследование ГМ-кукурузы признали ошибочным

http://www.detalimira.com/news/530/
:cool:

Скандальную работу Жиля-Эрика Сералини, якобы продемонстрировавшую канцерогенные свойства генноинженерной кукурузы, признали недоброкачественной.

Официальное заявление французского Высшего совета биотехнологии представлено 22 октября (2012 г - рита). По мнению экспертов, малое количество животных вкупе с изначально высоким риском новообразований у крыс использованной Сералини и коллегами линии ставит крест на достоверности работы. Никаких причинно-следственных связей в работе не выявлено, так что тему можно считать закрытой: разве что и ранее небезупречной репутации известного противника ГМ-растений нанесен еще один удар.

Впрочем, уже в самой нашумевшей работе были довольно отчетливые указания на то, что ни о каком радикальном пересмотре безопасности ГМ-кукурузы речи не идет. При всей подробности описания опухолей у крыс в статье не хватало главного - статистической оценки вероятности того, что результат получен случайно. Буквально в тот же день нашлись исследователи, которые написали простенькую программу, моделирующую распределение опухолей у крыс и эта программа регулярно выдавала столь же впечатляющие результаты: в контрольной группе три-четыре опухоли, в "экспериментальной" - шесть-семь. Незнакомые с программирование могут просто подбросить десять монет и посчитать количество "орлов" - если один раз их выпадет три, а второй - шесть, это еще ровным счетом ничего не значит.

Конечно, остается еще последний аргумент о том, что Высший совет биотехнологий, выпустивший заявление - организация заинтересованная, но в таком случае придется признать, что незаинтересованных сторон в этом вопросе быть не может. Ведь и рынок "органических" продуктов, куда ГМ-культуры обычно не подпускаются и на пушечный выстрел, тоже измеряется в десятках миллиардах долларов ежегодно. А в пользу экспертов, разгромивших работу Сералини, говорит то, что их аргументы прекрасно согласуются основами научного метода. Малая контрольная группа, странные результаты (их можно, например, интерпретировать как "ГМ-кукуруза защищает организм от гербицидов", некоторые биохимические показатели говорят именно об этом) - на все это указывали не только представители французской организации, но и многие другие ученые.

Re: ГМ продукты

Сообщение #1133Добавлено: Сб, 27 декабря 2014, 3:08
Gulnar_ ABU
Сообщения: 471 • Зарегистрирован: Вт, 23 декабря 2014

Время - это энергия Творца, кто соединяет несоединямое - треску и помидоры например - тот идет против воли творца. потому что такая пища- одноразовая, она не может воссоздать себя сама. Я раньше не верила про всемирный заговор " золотой миллиард", тепрь верю, поедая такую продукцию- человек тоже станет одноразовым, видимо хотят, чтобы и лицензии покупали для оплодотворения и рождения ребенка, это всё равно , что пойти против всех законов природы или плюнуть в лицо Аллаху, вот кто настоящие бесы, все кто за этим стоит - "Монсанта " - замороженная луна - к чему приведет заморозка луны, Земля притянется к Солнцу, Солнце поглотит Землю тогда.
__________
Неучи там одни собрались- неприкасаемые твари- сами себя изживут в 4 поколении, все кто за этим стоит. :facepalm: :ku: :Meditation:
О них , именно о них, не трогая никого больше, хочется сказать словами Задорнова- "Ну, туууууууууупые американцы, ну, тупые....." :hi-hi: :hi-hi: :hi-hi: :hi-hi: :hi-hi: :hi-hi: :hi-hi: :hi-hi:
__________
ГМО продукция- это преступление против времени, будет, видимо для гмошников- брахма-астра точечная.

Re: ГМ продукты

Сообщение #1134Добавлено: Пт, 27 февраля 2015, 11:11
Yur@
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Пт, 2 октября 2009

В правительстве одобрили проект закона о запрете продуктов с ГМО в РФ
МОСКВА, 20 янв — РИА Новости. Комиссия правительства по законопроектной деятельности одобрила проект закона, запрещающий выращивать и разводить растения, содержащие генно-модифицированные организмы (ГМО), сообщается на сайте кабмина во вторник.


© РИА "Новости"
«Законопроектом устанавливается запрет на выращивание и разведение генно-инженерно-модифицированных растений и животных на территории России, за исключением их использования для проведения экспертиз и научно-исследовательских работ», — говорится в сообщении.

Правительство, согласно документу, будет наделено правом запрещать ввозить в Россию продукции с ГМО на основе данных мониторинга. Кроме того, документом предлагается ввести административную ответственность за использование ГМО с нарушением разрешенного вида и условий использования.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ

ВЦИОМ: более 80% россиян считают продукты с ГМО вредными для здоровья

Законопроект, направленный на совершенствование государственного регулирования генно-инженерной деятельности, был внесен Минобрнауки и будет рассмотрен на заседании кабмина.

Ранее премьер-министр РФ Дмитрий Медведев заявлял, что Россия не намерена ввозить к себе продукты с ГМО. Он уточнял, что поручил провести широкий мониторинг в этой области, проанализировав нынешнее состояние рынка. Позже президент РФ Владимир Путин заявил, что рынок и граждане должны быть защищены от недоброкачественной и такой продукции, употребление которой в пищу будет иметь пока не просчитанные последствия.

https://www.change.org/p/требуем-отменить-государ ... tition_update&utm_medium=email

Re: ГМ продукты

Сообщение #1135Добавлено: Вт, 14 апреля 2015, 16:47
спок
Сообщения: 2492 • Зарегистрирован: Сб, 11 сентября 2010

так что, так и не решили что с ГМО делать?

Re: ГМ продукты

Сообщение #1136Добавлено: Пн, 10 августа 2015, 12:28
Redisych
Сообщения: 977 • Зарегистрирован: Сб, 22 января 2005

У умственно-отсталых даже с определением термина "ГМО" серьёзные проблемы.
Не говоря о том, чтобы дотумкать, что за последние 50 лет питание человечества в принципе состоит из ГМО, за редким исключением.

Re: ГМ продукты

Сообщение #1137Добавлено: Вт, 15 сентября 2015, 10:57
alekseinord.ru
Сообщения: 5 • Зарегистрирован: Вт, 15 сентября 2015

Предлагаю подняться на уровень повыше.

Вы наверное знаете, есть случае когда дети болеют и их не успевают спасти, и они умирают. Я говорю сейчас о случаях, когда у этих детей были родители, верующие родители, очень верующие родители, которые в болезни их ребёнка видели промысел божий, и считали что бог за грехи ребёнка, послал ему болезнь, как наказание. Они, эти верующие родители, верили в то, что если ребёнок будет молится, то бог его простит, и болезнь отступит. Они, эти верующие родители, очень верующие родители, выбрали путь страдания, путь перекладывания своей ответственности за свою жизнь и за своего ребёнка, на кого угодно, но не на себя. Ведь если бы они были чуть-чуть умнее, они бы увидели что бог всегда рядом с ними и всегда помогает им, он всё сделал для того, чтобы в трудный момент их жизни, когда заболеет их ребёнок, рядом за углом была больница, и в этой больнице как раз освободился нужный врач, освободилась операционная, были готовы медсёстры и пр. У этой семьи с больным ребёнком как раз пораньше с работы смог освободится отец, который или на руках, или на как-то вдруг почему-то неожиданно купленной семьёй машине, смог бы доставить ребёнка к врачу и спасти ему жизнь! Ему, своему ребёнку! Но они предпочли ничего не делать, оправдывая смерть ребёнка и свою лень, божьим промыслом.

Вообще-то я говорю о ГМ продуктах.
В том смысле что, сколько вы их съели до того как вы зашли на этот форум, вы и сами не представляете, особенно учитывая производителей всего и вся, у которых с совестью всё в порядке, в смысле у них её нет. И ничего, "Рога" с "копытами" не выросли. И если вы будете кушать то, что вам дают в этот день с благодарностью, понимая что пища будет вашему организму на пользу, то всё будет у вас хорошо, и будет вам счастье. А если вы будете думать что эта ГМ пища вредна, что от неё у вас будет рак и вы умрёте, блин, ну не удивляйтесь тогда, что от неё у вас будет рак и вы умрёте.

Притча почти в тему:

ЗНАЕТЕ, ОДНА ЖЕНЩИНА КАК-ТО МНЕ ДАЛА ХОРОШИЙ УРОК

Она спросила:

"Представь, у тебя болит сердце, плачет грудной ребенок, старшая просит погладить блузу, а муж- помочь завязать галстук? Как поступишь?"...

Я начала говорить о маленьком ребенке, но она оборвала меня:

"Выпей таблетку от боли в сердце и приляг, попроси дочь занять маленького, а мужа погладить ей блузу и разобраться с галстуком самому. Береги себя в первую очередь. Опять-таки ради детей. Потому что никто и никогда не будет любить твоих детей так, как любишь их ты. Полюби сама себя в первую очередь!"

Re: ГМ продукты

Сообщение #1138Добавлено: Ср, 16 сентября 2015, 11:48
Andy
Сообщения: 778 • Зарегистрирован: Чт, 7 августа 2008

alekseinord.ru писал(а):А если вы будете думать что эта ГМ пища вредна, что от неё у вас будет рак и вы умрёте, блин, ну не удивляйтесь тогда, что от неё у вас будет рак и вы умрёте.
А если я буду думать, что водка полезна, то смогу её пить по литру каждый день без проблем?

Re: ГМ продукты

Сообщение #1139Добавлено: Пн, 18 июля 2016, 12:05
_Tasha
Сообщения: 5120 • Зарегистрирован: Ср, 16 января 2013

В России запретили производство и ввоз ГМО-продукции

Президент России подписал закон, согласно которому на территории страны запрещается выращивание и разведение генно-инженерно-модифицированных растений и животных, за исключением проведения научных работ. Документ опубликован на официальном интернет-портале правовой информации.

Также законом запрещается ввоз в Россию генно-модифицированных организмов и продукции по результатам мониторинга их воздействия на человека и окружающую среду.

Запрещается ввозить на территорию Российской Федерации и использовать для посева (посадки) семена растений, генетическая программа которых изменена с использованием методов генной инженерии и которые содержат генно-инженерный материал, внесение которого не может являться результатом природных (естественных) процессов, за исключением посева (посадки) таких семян при проведении экспертиз и научно-исследовательских работ, — говорится в документе № 358-ФЗ от 03.07.2016.

За нарушение закона предусмотрен административный штраф: 10-50 тысяч рублей для должностных лиц, 100-500 тысяч рублей – для юридических лиц.
http://aganim.ru/post/3493

Сам закон http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req ... 00001,0&rnd=0.7090561615083211

Ну, наконец-то. :smile:

Re: ГМ продукты

Сообщение #1140Добавлено: Пн, 18 июля 2016, 12:19
Сью
Сообщения: 2794 • Зарегистрирован: Сб, 1 января 2011

Новость конечно хорошая.

Но что-то объёмы штрафов слегка настораживают.

Значит, вырастили поле ГМ-чего-нибудь... кукурузы, например - продали, а потом их поймали! И - тот, чиновник уплатил 10 т.р., а фирма уплатила 100 т.р., а это как раз 5 % от прибыли.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
А тот, кто не поделился - те будут платить 50 и 500 т.р. соответственно.

Re: ГМ продукты

Сообщение #1141Добавлено: Пт, 22 июля 2016, 19:14
rita123
Сообщения: 7485 • Зарегистрирован: Вс, 4 апреля 2010

Спойлер
http://oko-planet.su/ekstrim/ekstrimday/301947-uchenyy-obnaruzhivshiy-chto-gmo-vyzyvayut-opuholi-u-krys-vyigral-sudebnyy-isk-o-zaschite-svoey-reputacii.html

Учёный, обнаруживший, что ГМО вызывают опухоли у крыс, выиграл судебный иск о защите своей репутации

Лишь немногие люди знают о том, что первоначальные выводы проведённого Сералини исследования продуктов ГМО были скрыты от научной общественности в результате серьезных PR-атак со стороны Monsanto и всей биотехнологической индустрии, которые даже включали появление новой штатной должности в журнале Food and Toxicology — младшего редактора по биотехнологиям.

Эту вакансию сразу же занял бывший сотрудник Monsanto, который помог убедить редакцию убрать из публикации выводы этого исследования.


Был ли прав французский профессор Жиль-Эрик Сералини, когда он заявил, что в ходе научных экспериментов кормление крыс продуктами ГМО вызывало у них серьёзные проблемы со здоровьем, в том числе опухоли?


Спойлер
Ответ на этот вопрос стал широко обсуждаться сразу после первой публикации его исследования.

Теперь имя профессора Сералини снова появилось в новостях — на этот раз в связи с его большой победой в суде по результатам судебного разбирательства о клевете, что стало второй за месяц победой учёного и его команды в судебной инстанции.

Верховный суд в Парижа 25 ноября предъявил обвинение бывшему председателю Комиссии биомолекулярных исследований Франции Марку Фаллоусу в «подделке документов» и «использование фальсификации». При этом не было опубликовано никаких подробностей.

Но согласно информации с веб-сайта Сералини, Фаллоус использовал или копировал подпись учёного без его согласия, пытаясь доказать, что группа исследователей под руководством Сералини получила неверные результаты в своих исследованиях ГМО-продуктов компании Monsanto, в том числе гено-модифицированной кукурузы.

Оглашение приговора Фаллоусу ожидается в июне 2016 года.

Это стало второй судебной победой команды профессора после выигрыша в суде 6 ноября дела по иску о клевете к французскому журналу Marianne, опубликовавшему статью, в которой исследования Сералини названы «научным мошенничеством».

Лишь немногие люди знают о том, что первоначальные выводы проведённого Сералини исследования продуктов ГМО были скрыты от научной общественности в результате серьезных PR-атак со стороны Monsanto и всей биотехнологической индустрии, которые даже включали появление новой штатной должности в журнале Food and Toxicology — младшего редактора по биотехнологиям.

Эту вакансию сразу же занял бывший сотрудник Monsanto, который помог убедить редакцию убрать из публикации выводы этого исследования.

Сейчас, спустя два года, факты таковы: исследование Сералини было переопубликовано в другом научном журнале Environmental Science Europe; они выиграли два важных судебных иска против тех, кто пытался погубить их репутацию; в недавнем письме с рецензией даже утверждается, что исследовательская группа Сералини, возможно, даже была права, сообщив об опухолях у лабораторных крыс, которых кормили продуктами ГМО.
Источник перевод для MixedNews — Сергей Лукавский


Источник: mixednews.ru.

Re: ГМ продукты

Сообщение #1142Добавлено: Пт, 22 июля 2016, 19:27
A0109
Сообщения: 721 • Зарегистрирован: Пн, 26 января 2009

Меня больше испугала информация,
что продукты с ГМО вызывает бесплодие у потомков через 1-2 поколения.
Тоже исследования на крысах были.

Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php