Безусловна ли любовь Бога к нам?

[LIMA]

Я вот все время думаю - мы по образу и подобию...

От нас требуется безусловная любовь к Богу - априори, не обсуждается.
Но Бог?
Все время, впроброс, во всех темах звучит - Бог любит каждого из нас.
Но - безусловна ли его любовь?..
Сдается мне, что нет.

И нужна ли тогда наша безусловная любовь к нему ему? Если мы - по образу и подобию...
А нам?
Не заблуждения ли все наши самоуговоры?...

Помогите мне разобраться,пожалуйста, я запуталась

[Maria]

akipik
Как так тогда получается, что чья-то душа выбирает распад, а чья-то спасение? Значит изначально они были даны не равные условия? А если даже выбрала спасение, а всё грешит и не может встать на путь истинный?

[Дельфин]

Не заблуждения ли все наши самоуговоры?...

В заблуждение впали Вы, поскольку позволяете себе такие дерзости и произносите их вслух. Не знаете ли Вы, что любовь есть Бог, что все из любви состоит и является началом всего. Такие мысли не иначе как труд врага бесплотного. Немедленно покайтесь и не добускайте более в сердце таких мыслей, гоните их от себя, всячески боритесь и посмотрите как все станет понятно.

Значит изначально они были даны не равные условия?

От чего Бог попустил быть грешником и заблуждающимся, для того, между прочим, что и из нас делает праведник, потому что тогда произошло бы великое Его, Бога, забвение.

[Айрим]

Я вот все время думаю - мы по образу и подобию...

подобие утрачено в следствии грехопадения
//в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься//(Быт.3:19)
образ Божий - ангел-хранитель за плечом. о какой нашей безусловной любви тут можно говорить...
из Машиной темы

Любовь к Богу выражается в том, чтобы соблюдать заповеди Его

Я соблюдаю. У меня не получается только самая главная - возлюби Бога (...)

снимаю шляпу... меня оглушил "Опыт построения исповеди" Иоанна Крестьянкина - http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhizn/sem_tserkovnyh_tainstv/pokayanie/5g7_2_2-all.shtml

[Maria]

снимаю шляпу...

Я поторопилась конечно же, сказав это Я стараюсь соблюдать. Ты заставила меня перечитать заповеди в который раз. Мне казалось, что кроме первой, их не сложно соблюсти. А взглянув на текст по ссылке, поняла, что гордыня меня обуяла
Буду читать.

[возвращение надежды]

Айрим
Да, совершенно потрясающе написано. Можно каждый день перечитывать и учиться, учиться, учиться и учиться....

[Дельфин]

Кому интересно, мог бы скинуть ссылку на аудио запись Отца Иоана Крестьянкина, Где он говорит о исповеди более сорока минут

[LIMA]

не добускайте более в сердце таких мыслей,

стараюсь, но приходят помимо... наверное, и на это его воля , через эти самые мысли я мечусь-ищу, пытаюсь разобраться, что-то понять, так что в конечном итоге все же - во благо, да?

Пока мы философствуем - все хорошо, я читаю вас и киваю головой, соглашаюсь, все понимаю...
Но как доходит до реальной жизни, с конкретными ситуациями и преодалениями... У меня прямо протест внутри бурей...

И праведники... Ведь можно и атеистом быть - праведным до печенок. И истово верующим, бесусловно возлюбившим Бога, но редкой паскудой в жизни - даже выполняя все заповеди, разве нет?
И кто в таком случае Богом возлюблен будет?
И кому будет дано?

А как же тогда -- его любовь безусловна?..

Фу, как я запуталась, плаваю-не выплыву, даже сформулировать толком не могу.

[Дельфин]

Исполняя заповеди паскудой быть сложно (Взято с опыта). Все во благо, но благое во благом одном не соделываеться, как говорит пословица " не бывает счастья там где несчастье не селилось. Но однако есть мысли лукавые, как бы вопрошаюшие к Богу дерзко, и совсем не кротко. (Из реальной жизни пример : почему это мы к начальникам нашим не подходим и не спрашиваем что то в лоб, а чательно подбираем и продумываем слова?) Не пытаюсь тебя научить просто примеры. Тогда какой кротостью смирением, с каким святым чувством, и осознанием собственого окаянства мы должны вопрошать Начальника Жизни, Бога Любви. И помнить при этом надо что уши у него Божеские. Проблема моя в том, что будучи человек, и опираясь на разум, порой мудрствую так: вот я достиг определенных познаний, скажем в области Истины или Правдведности другого или своей собственной, и посему, достигнув высоты онной я не должен стоять на месте и предпочтительнее мне покарить себе еще какую вершину. Да, это так, но Господь, видящий и испытующий сердца и внутренности, находящийся несомненно вне всякого пространства-времени, говорит так: перечисли в себе свои добродетели и сопоставь их с поступками недосойными звания Чада Божьего. И увидешь, что есть еще труд об искоренении того что в тебе, поскольку грехов как песка морского а добродетели стремяться к нулю. Открывает Господь Истину, а вы спрашиваете про Истину, не иначе, притом об Истине Простой и беспредельно Благой, в первую очередь, готовому и достойному принять. Это есть наше послушание. Сам как не бейся как не извивайся не откроешь того что скрыто и не заглянешь туда чему место еще и не определено. Мир вообще полон контрастов: одним все без труда достаеться а тут сколько не хлопочи-ни чего нет, тут сырость грязь и недостаток в пище, сдесь роскошь в убранстве и переизбыток всего. Но во всем этом беспорядочном действии, наблюдается крайний порядок. Рождаемся , женимся, умираем...



Воля- несомненно во всем, Воля часть Божества! Исполнение Воли, рождающейся пренеприменно в сердце, зависит от произволения сердца. (Гнев тоже Воля - но более Воля не допустить вспышки гнева). Тут надобно вспомнить о Мысле, она драгоценная, должна быть вперена либо в Божество либо во что то противоположное... Лучще в Божество Тогда и произволение сердца будет более Благим нежели не Благим. Краине внимательно надо наблюдать за своим сердцем... Оно компас, и барометр по жизни. Не надобно повиноваться одному разуму, он от части и ведет нас как овец на заклание...
Частое произнесение в мыслях Святого имени Иисуса Христа, или Сладчайщего Имени Пречестой Его Матери, и мысли Благие творит в человеке и дух укрепляет, и само тело очищает.

[Айрим]

Maria

возвращение надежды

Ведь можно и атеистом быть - праведным до печенок. И истово верующим, бесусловно возлюбившим Бога, но редкой паскудой в жизни

//часто в разговоре неверующих можно услышать: "У нас соседка верующая, в церковь ходит, а какой злобный, вреднющий человек". Горе нам, если хулится имя Христово через наше человеконенавистничество// - толкование заповеди "не убий" о.И.Крестьянкин

[Лёва]

LIMA
Как я понимаю, любовь всегда безусловна. Иначе это уже не любовь.

Но - безусловна ли его любовь?..
Сдается мне, что нет.

В чём же проявляется не любовь, или условность любви?
Если даются деньги, здоровье, счастливая семейная жизнь, то это Его любовь.
Если это не даётся, или отбирается - то это тоже Его любовь.
Это даже понять трудно.
Задача же, как мне кажется в том, чтобы не просто понимать, но чтобы подобное восприятие происходило на эмоциональном уровне рефлекторно. Тогда травмирующая ситуация превращается "просто" в ещё одну возможность ощутить любовь и благодарность.

[Selena]

Если мы - по образу и подобию...

Не знаю...имхо подобие крохотное совсем где-то внутри нас - частичка Божия наверное, та что животворит это тело. Если мы Его частички, то как же Ему не любить нас? Мы просто заблуждаемся что нам что-то здесь принадлежит, что мы есть тело, меряем человеческими мерками - хорошо-плохо. А принять если - Господи , да, мне очень больно, но если болит , значит Ты так хочешь и я принимаю это Имхо

С уважением

[Эрик]

Безусловна ли любовь

Возможно избавиться от вопроса поможет понимание того что любовь априори безусловна, это то качество что у нее не отнять. Выражение "безусловная любовь" употребляется не со смыслом обозначения какой то разновидности любви, а с умышленным подчеркиванием этого ее качества. Условность же возникает не от любви, а по совсем другим причинам.

Например не придет же вам в голову задавать вопрос а масляное ли масло. Хотя подчеркивание свойства маслянистости масла, для передачи каких то идей вполне может иметь смысл.

[Selena]

Да наверно Его - безусловна, а мы сами все время ставим условия...

С уважением

[Планета]

Не помню, где прочитала:
"Бог страдает и радуется вместе с каждым живым существом"
(то есть, выходит, Он не отдельно, а одновременно внутри КАЖДОГО из нас нас).

[Папа_Карло]

LIMA Всем дано изначально. А потом нагромаждение из знаний и т.п. Истина в нас самих -проблема только её извлечь, очистить от наслоений. (от древа познания). Всё остальное только способ избавления от шелухи.