Соединяем науку и религию

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Антон » Пт, 11 января 2008, 10:42

Меня вчера мысль одна осенила, я начал ее развивать.
А мысль такая интересная, что хотелось бы ее развить до конца.

Вот в Гите написано:
5. О могучерукий, гуны - благость, страсть и невежество - возникли из материи; они связывают вечное существо, когда оно попадает в тело.

Материальный мир создан как бы тремя полями, тремя видами энергии, тремя типами информации. Я пытаюсь понять как это сочетается с тремя клешами Буддизма, и физикой.

По всему выходит что Гунна невежество – это клеша Невежество
Гунна страсти (раджас) – это клеша гнев
Гунна благости (саттва) – клеша жадность.

Эти гунны, или клешы составляют как бы основу материального мира согласно Гите и другим писаниям.

Материальный мир с точки зрения физики состоит из электронов, протонов и нейтронов.
И навязывается аналогия. Гнев – протон, Невежество – электрон, Жадность – нейтрон.

Кроме того, левый и правый каналы ассоциируют с прошлым и будущим.
Электрический ток – это движение электронов, то есть от – к +, то есть логика сохраняется.

- тянется к +, прошлое к будущему.
Время соединяется в настоящем.
Многие мудрецы учат жить моментом сейчас, сохранять свое сознание в текущем моменте и говорят об этом как о пути к просветлению. Текущий момент по всему соответствует гуне саттва, она же именуется гуной благости, гуной мудрецов ведущая к просветлению.

Все эти мысли в процессе оформления.
Приходят на ходу.
Вот Женя Jakbl уже помог мне их привести немного в порядок.
Может еще кто-то поможет развить эту мысль.
Антон
Автор темы
Аватара
Сообщения: 3316
Темы: 100
Зарегистрирован: Ср, 19 января 2005
С нами: 20 лет 6 месяцев

#2 mayak » Пт, 11 января 2008, 11:25

Вот немного другое мнение от меня: В индуизме – три основных божества Шива (непроявленный), Брахма (создатель) и Вишну (защитник) самые первые появились.
А по геохимической теории при большом взрыве образовались электроны, нейтроны и протоны (которые образовали элементы, потом вещества, потом биологическую форму жизни). Нейтрон (без заряда) – Шива, протон и электрон – Вишну и Брахма.

Также по индуизму энергия это женское начало – Шакти.
А в геохимии – это спин, который все крутит.
mayak
Сообщения: 448
Темы: 17
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005
С нами: 20 лет 6 месяцев

#3 Злой рок » Пт, 11 января 2008, 11:53

Trubadur писал(а):гуны - благость, страсть и невежество

Гуны - тамас, раджас и саттва.

Рассматривание гун с точки зрения добра и зла привело к искаженному пониманию их как таковых.

Саттва как правило считается - самой благостной гуной.
Раджас считается гуной страсти, которуюю нужно побеждать как чтото плохое.
Тамас принято считать невежеством и стоячим болотом.

А теперь отбрасываем идеалы и человеческие стереотипы и смотрим на гуны без мутной линзы :) .

Гуны на самом деле если много не рассказывать а сжать в несколько слов - необходимые силы в Мире.
Саттва - созидание. Раджас - разрушение. Тамас - инерция.

Как бы возник мир без саттвы-созидания?
Как бы он существовал без тамаса-инерции и стабильности?
Как бы он мог развиваться и совершенствоваться без раджаса-разрушения?

Гуны так же проявляются и в людях. Есть люди спокойные и уравновешенные, есть огненные, взрывные в них более присутствует скорость, взрыв, жар, ледяная холодность, есть люди эмоциональные и радостные. И не нужно считать - что какие то качества хорошие а какие то плохие. Все качества от Бога и не надо стесняться себя, каким ты есть и подстраивать себя под идеалы. Нужно смело быть таким какой ты есть - это ведь всё равно внешние проявления, которые не мешают, а только помагают, будучи собой приобрести внутреннюю гармонию, любовь и счастье. Вот так вот многие люди, будучи по натуре огненными - заставляют себя быть спокойными забивая свою стихию и идя против своей природы, подаренной ему Богом. Так же и спокойные люди, смотря на эмоциональных думают, что с ними чтото не в порядке. И не хотят принимать себя такими какие есть. А зря :)
Злой рок
Аватара
Сообщения: 293
Темы: 8
Зарегистрирован: Ср, 11 июля 2007
С нами: 18 лет

#4 Аля N » Пт, 11 января 2008, 12:19

Антон, интересное дело ты затеял. Но мне не хватает знаний в тех областях, которые ты затронул. Хотя на вскидку могу сказать, что электричество, это не просто движение заряженных частиц от полюса к полюсу. И атом состоит не из электрона, протона и нейтрона. А частица есть и материя и волна одновременно. И много еще интересного... :)
Аля N
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 2604
Темы: 84
Зарегистрирован: Вс, 3 апреля 2005
С нами: 20 лет 3 месяца

#5 Аля N » Пт, 11 января 2008, 12:27

А сходства действительно есть. Они пронизывают пространство и формируют закономерности, отслеживая которые я просто захлебываюсь от восторга и восхищения Божьим Творением )))
Аля N
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 2604
Темы: 84
Зарегистрирован: Вс, 3 апреля 2005
С нами: 20 лет 3 месяца

#6 Антон » Пт, 11 января 2008, 15:30

Спасибо всем за интересные мысли.
Антон
Автор темы
Аватара
Сообщения: 3316
Темы: 100
Зарегистрирован: Ср, 19 января 2005
С нами: 20 лет 6 месяцев

#7 tigrizia » Пт, 11 января 2008, 15:52

Интересная тема. :)
Вот какие сведения удалось раздобыть о строении атома:
"Каждый атом состоит из ядра и вращающихся по орбитам вокруг него на большом расстоянии электронов. А в ядре находятся протоны и нейтроны.
...
Радиус ядра составляею одну тысячную атома. (Если сравнить атом с планетой Земля, то размер ядра будет размером с черешню). И тут есть один невероятно удивительный момент. Несмотря на то, что объем ядра составляет одну тысячную атома, масса ядра составляет 99,95% от общей массы атома. ...
Причина этого состоит том, что атом как бы концентрируется в ядре. Способствует этому мощная ядерная сила. Благодаря силе ядро атома не распадается."
"Все электроны заряжены отрицательно, а все протоны - положительно. Сколько в ядре атомов протонов, столько же снаружи и электронов. Поэтому электрический заряд атома нейтрализуется.
Интересно, а что было бы, если бы заряды протонов и электронов были разными? Тогда все атомы во Вселенной отталкивались бы друг от друга и все существующее разорвется на мельчайшие частицы. И ничего не будет."
Ни невежества, ни благости, ни просветления - ничего. :)
И все что существует во Вселенной - замечательные сооружения, восхитительные звуки, благоухающие ароматы - все это, по вашему мнению, Трубадур, все творение мира базируется на сочетании гнева, невежества и жадности. :)
Господа, будьте жадными, гневливыми и невеждами - и воздасться вам по деяниям и мыслям вашим!!!! :?
Замечательная теория!!!!!! :roll:
tigrizia
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 19 лет 7 месяцев

#8 Aliona » Пт, 11 января 2008, 16:19

tigrizia писал(а):И все что существует во Вселенной - замечательные сооружения, восхитительные звуки, благоухающие ароматы - все это, по вашему мнению, Трубадур, все творение мира базируется на сочетании гнева, невежества и жадности. :)

А почему нет ...?
Мне очень понравилось как дополнил Злой рок :)
Aliona
Аватара
Откуда: Киев
Сообщения: 1574
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 11 января 2006
С нами: 19 лет 6 месяцев

#9 mayak » Пт, 11 января 2008, 16:57

Дальше (Хотя я это уже писал в теме Путин. Карма, но сюда это лучше идет):
когда соединились 6 электронов, 6 нейтронов и 6 протонов – образовался углерод (из которого образовались первые органические молекулы, ну и следовательно белки, аминокислоты, и наконец органическая жизнь).
Углерод символизирут нижнюю чакру Муладару у которой 4 лепестка, а углерод также 4-х валентен. Муладара отвечает за функцию сэксуальных желаний, которые лежат в основе всех желаний, то есть связана с продолжением жизни (то есть углерод и Муладара: основа жизни – логично).
Смотрим в Откровение – там тоже есть три 6 (как у углерода) – это второй зверь который поддерживает первого. По логике вещей это непреодоленная тема желаний и продолжения жизни, которая поддерживает непреодоленную тему гордыни и сознания (первого зверя), соответственно.
mayak
Сообщения: 448
Темы: 17
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005
С нами: 20 лет 6 месяцев

#10 Антон » Пт, 11 января 2008, 16:58

tigrizia

Вот и не знаю, как оно на самом деле.
Пока все на уровне догадок и домыслов.
Антон
Автор темы
Аватара
Сообщения: 3316
Темы: 100
Зарегистрирован: Ср, 19 января 2005
С нами: 20 лет 6 месяцев

#11 Антон » Пт, 11 января 2008, 16:59

mayak

Прикольно!
Антон
Автор темы
Аватара
Сообщения: 3316
Темы: 100
Зарегистрирован: Ср, 19 января 2005
С нами: 20 лет 6 месяцев

#12 GERDA » Пт, 11 января 2008, 17:48

Хорошая тема, только все схемы , модели, концепты и какие-либо вообще абстрактно-теоретическик конструкции так ничтожны перед мощном потоком Божественной реальности...Ибо существуют только в нашем ограниченном сознании..
GERDA
Сообщения: 60
Темы: 1
Зарегистрирован: Вс, 6 января 2008
С нами: 17 лет 6 месяцев

#13 tigrizia » Пт, 11 января 2008, 19:47

Trubadur
вообще-то что-то такое есть в вашей теории... когда стала разбираться с тем что такое сознание, оказалось что вы не далеки от истины :)
tigrizia
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 19 лет 7 месяцев

#14 tigrizia » Пт, 11 января 2008, 19:48

mayak
это интересно :)
tigrizia
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 19 лет 7 месяцев

#15 ku_ka_re_ku » Пт, 11 января 2008, 22:52

Trubadur
есть две противоположности..ТВОРЕЦ и творение..творец создал творение чтоб насытить его желания..развитие предполагает достижения творением свойств своего создателя,то есть ТВОРЦА!..эгоистическое начало получать и альтруистическое отдавать..основы науки каббала..из этой науки происходят религии и собственно материалистические науки..была наука и есть..а религии произошли и неё.. ;) :wub:
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29659
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 18 лет 1 месяц
О себе: психотерапевт Творец

Re: Соединяем науку и религию

#16 Hanuman » Пт, 11 января 2008, 23:33

Trubadur писал(а):Меня вчера мысль одна осенила, я начал ее развивать.
А мысль такая интересная, что хотелось бы ее развить до конца.

Вот неугомонный .... ;) :grin:

Trubadur писал(а):Вот в Гите написано:
5. О могучерукий, гуны - благость, страсть и невежество - возникли из материи; они связывают вечное существо, когда оно попадает в тело.

Материальный мир создан как бы тремя полями, тремя видами энергии, тремя типами информации. Я пытаюсь понять как это сочетается с тремя клешами Буддизма, и физикой.

А никак не сочетается ..... :tongue:

Наука говорит о том , что можно взвесить , измерить и исследовать.
Религия и ГИТА ;) :grin: говорят о душе и Боге , которых ни исследовать ни взвесить нельзя. ;)

Trubadur писал(а):По всему выходит что Гунна невежество – это клеша Невежество
Гунна страсти (раджас) – это клеша гнев
Гунна благости (саттва) – клеша жадность.

:lol: :lol: :lol: ;)
Гунна благости (саттва) - это Гунна благости.
К жадности (проявлению гуны невежества) это не имеет никакого отношения. :)

Trubadur писал(а):Эти гунны, или клешы составляют как бы основу материального мира согласно Гите и другим писаниям.

Нигде не сказано , что ГУНЫ материальны.
Поэтому допущение , что "Эти гунны, или клешы составляют как бы основу материального мира согласно Гите и другим писаниям" необоснованно.

Trubadur писал(а):Материальный мир с точки зрения физики состоит из электронов, протонов и нейтронов.
И навязывается аналогия. Гнев – протон, Невежество – электрон, Жадность – нейтрон.


Ты забыл о кварках , лептонах , волнах , плазмах и энергиях.
Элементарные частицы в особых условиях подчиняются законам волновых теорий и наоборот.
Hanuman
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: OM

#17 westnik » Сб, 12 января 2008, 3:26

ku_ka_re_ku писал(а):эгоистическое начало получать и альтруистическое отдавать..основы науки каббала..из этой науки происходят религии и собственно материалистические науки..была наука и есть..а религии произошли и неё..
По-моему, поначалу религия из которой произошла наука, но никак не наоборот. И енто понятно: ведь поначалу давались заповеди, законы мироздания, а уже потом стали появляться отдельные науки. Ведь поначалу необходимо накопить любовь в душе, прежде чем сделать какое-либо открытие. :)
КТБ18 писал(а):СНЛ говорил, что первый опыт соединения науки и религии уже был. И это был социализм.

По-моему, наука и религия соединятся на почве нравственности, а никак не на почве противопоставления элементов мироустройства с теми или иными божествами. В религии объяснят почему надоть соблюдать заповеди и вести нравственный образ жизни, покажут почему главной целью жизни является любовь к Богу. И наука в ентом религии поможет. Также будут приняты на государственном уровне законы, направленные на любовь к Богу, на следование законов, данных Богом(своими словами). :)
С любовью и уважением!
:wub: :wub: :wub:
westnik
Аватара
Откуда: Брянск
Сообщения: 736
Темы: 13
Зарегистрирован: Пт, 23 ноября 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

#18 Злой рок » Вс, 13 января 2008, 15:57

Aliona писал(а):Мне очень понравилось как дополнил Злой рок

Усё, нету больше Злого рока :Abuses3: . Злой рок превратился в Мерлина :lol:
Злой рок
Аватара
Сообщения: 293
Темы: 8
Зарегистрирован: Ср, 11 июля 2007
С нами: 18 лет

#19 Антон » Пн, 14 января 2008, 10:36

tigrizia писал(а):вообще-то что-то такое есть в вашей теории... когда стала разбираться с тем что такое сознание, оказалось что вы не далеки от истины

Спасибо.

GERDA писал(а):модели, концепты и какие-либо вообще абстрактно-теоретическик конструкции так ничтожны перед мощном потоком Божественной реальности...Ибо существуют только в нашем ограниченном сознании..

Вне всякого сомнения.

Hanuman писал(а):Гунна благости (саттва) - это Гунна благости.
К жадности (проявлению гуны невежества) это не имеет никакого отношения.


У меня были и такие мысли, но тогда как быть с идентичным отождествлением гун и клешей с энергетическими каналами человека.

По всему выходит что все-таки одно и то же, просто разные названия.
Ведь все это по сути абстракция, так как истинная сущность энергий, циркулирующих в нас и во вселенной за пределами наших земных понятий.
Антон
Автор темы
Аватара
Сообщения: 3316
Темы: 100
Зарегистрирован: Ср, 19 января 2005
С нами: 20 лет 6 месяцев

#20 Злой рок » Пн, 14 января 2008, 10:41

Trubadur писал(а):У меня были и такие мысли, но тогда как быть с идентичным отождествлением гун и клешей

Если честно по поводу клешей вообще не в курсе. Можно в кратце описать что это? Или ссылку?
Злой рок
Аватара
Сообщения: 293
Темы: 8
Зарегистрирован: Ср, 11 июля 2007
С нами: 18 лет

След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей

cron