Что такое система Лазарева,и как её следует понимать.

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 9

#1 FaritScharafeev » Ср, 3 февраля 2016, 8:38

Я бы хотел прояснить некоторые моменты. Похоже многие просто не понимают что такое система Лазарева, и отсюда идут всякого рода кривотолки. Бог с ним с этим Лазаревым, и не станем пока обсуждать какой он и что собой представляет. Вот он по своей системе смог определить, и мы это можем увидеть, сравнивая. Ну например, есть организм, под названием человек, и взять государство. Вот человек и государство, существуют по одним и тем же законам. И мы можем по причинно следственным связям это проследить.
Вот Лазарев, по своей системе определил, что все процессы во вселенной происходят одинаково. Это тоже можно проверить, не поверить на слово, а именно проверить. Есть организм под названием вселенная, и им как нам все говорят управляет Бог. Но нет чёткой и продуманной системы это точно сказать. Вот Лазарев создал некую систему, по которой, худо бедно можно что то определить, сравнить по признакам и всё таки что то понять. Но она не доработана и на некоторые вопросы однозначного ответа мы получить не можем.
Для начала давайте попробуем понять что такое система, что бы точно сказать, вот это так и по другому не должно быть. Для этого возьмём более изученную область и всем понятную.
Спойлер
Вот возьмём электричество. Тут всё похоже, как и с Богом. Его ни кто не видел, не знает как и с какой скоростью передвигается, у него нет запаха, его нельзя пощупать, всё тоже самое что и с Богом. Но мы четко уверены что оно есть и ни у кого нет по этому поводу сомнений.
А почему? Одни говорят что Бога нет и всякое такое, а другие говорят есть, но четко убедить нас не могут, не в том не в другом. Как например с электричеством. Хотя то же самое, но в одном случае мы точно знаем что оно есть, а в другом не уверены. А разница в изученности, и разработанной системе. Ну изучали наличие Бога очень долгое время, но без системно. Не разработали систему, как например электротехнику. Которая по признакам помогает понять где оно проявится а где его ждать не следует. Создали определённые законы, которые ни в коем случае нельзя нарушать. И нарушая их мы могли на своей шкуре испытать и понять что этого делать ни следует. Пошли ещё дальше, создали условия для того что бы невзначай мы не смогли нарушить эти законы. И этот процесс изучения бесконечен. И вполне мы можем сказать что там где есть проводник, оно везде, и как бы его нет, но стоит замкнуть какую то цепь, признаки этого электричества появляются. Всё то же самое что и с Богом. Мы можем признаки этого невидимки определять безошибочно, всё благодаря системе и определённым приборам, которые мы сами создали. Как например цешку. Ну всем известно как и что при помощи этого прибора мы можем.
Так у Лазарева диагностика, это та же цешка, при помощи которой он может создавать свою систему, признаков Бога. И создав систему где этот Бог гуляет и как по признакам можно его определить. Смог проследить причинно следственные связи. Он не создал цепь, она и до него была, он понял как эта цепь работает, и как следует с ней взаимодействовать, что бы не совершать коротких замыканий и обрывов.
И он определил, что глупо говорить что электричество это какой то человек, который сообщил нам какие то признаки этого электричества, да и то не понятно, и теперь надо на него молиться и считать его электричеством.
И его система это тоже не Бог а всего лишь руководство, по которому легче проследить признаки этого Бога, проследить как следует взаимодействовать с этим электричеством. И эта система бесконечна, она будет дальше изучаться и видоизменяться, будут исправляться ошибки которые мы неизбежно совершили. Будут создаваться учебники основ этой системы. Я думаю вот этим мы должны заниматься. Лазарев соорудил для нас фундамент, на котором можно уже строить дом в котором уже можно жить. Да этот дом будет перестраиваться и видоизменяться. Но пока мы не научимся строить ничего не изменится. Попы так и будут нас водить за нос, рассказывая нам свои небылицы перемешанные с истинами признаками этого электричества под названием Бог.
Я слышал замечания, что Лазарев запрещает иметь такую же цешку какую сам имеет.Это совсем ни так, он не запрещает, а предупреждает, что без определённых знаний это очень опасно. Так же оно выглядит и с электричеством. Человек получивший цешку, и понятий не имеющий как ей пользоваться, не зная элементарных правил электротехники. Он эту цешку может сжечь. С той лишь разницей, что цешкой является сам человек. И если он полезет мерить напряжение, туда где параметры не соответствуют,то неизменно сгорит.

Добавлено спустя 1 час 47 минут:
Почему я решил обсудить эту тему тут на ФДК. Немного проясню.Некоторые меня скорее всего знают по НФ, и я не частый гость на ФДК. Хотя я видел что тут и площадка удобней,и темы разнообразные,да и людей тут больше.И глядя на надпись под аватарками,видно,люди тут довольно давно в теме и значит опыт огромный.Ну наверное я консерватор,и просто я на НФ с самого начала хотя на ФДК был зарегистрирован ещё раньше.Что бы не быть голословным,вот скопировал то что мне прислали на почту.
Спойлер
10 мая 2009, 20:48
Добро пожаловать на конференцию «Диагностика кармы. Человек будущего.»

Пожалуйста, сохраните это сообщение. Параметры вашей учётной записи таковы:

----------------------------
Имя пользователя: FaritScharafeev
Пароль: 2591218

Ссылка на конференцию: http://forum.lazarev.ru

Ну конечно это просто понты.Вот я мол не лыком шит,и тоже не первый день замужем. :-D

Не скрою,я пытался на НФ,но там ничего не получилось.Меня просто не поняли ну ни все конечно,но ни кто не поддержал.
На мой взгляд там окопались в основном сборщики клиентов для церкви.И это не удивительно.Вот я например,в прошлом,ярый атеист,не верящий не в экстрасенсов и всякую нечисть,случайно прочитавший первую книгу Лазарева в один присест,буквально сразу стал верующим.Вот кто может похвастаться такими результатами агитации?Значит попам там самое раздолье.Потому что мало кто покупается на их сказки.А тут готовенькие клиенты.
И ещё по той же системе Лазарева,я смог понять, что именно здесь самые живучие и приспособленные к любым условиям люди.
Вот когда грохнули ФДК, некоторые начали искать виноватых,а другие стали искать дорогу.И нашли,и восстановили,и не просто восстановили,но и продолжают дальше жить,ни смотря ни на что. А значит и опыт познания и всё что с этим связано,больше.Я вот смотрю на срок некоторых старожилов.Так и девять лет и чуть поменьше.Так девять лет назад,интернет был как диковинка и компы стояли кучу денег.Это тоже о многом говорит.
FaritScharafeev
Автор темы
Сообщения: 194
Темы: 2
Зарегистрирован: Пт, 14 декабря 2012
С нами: 12 лет 6 месяцев
О себе: пользователь.


Re: Что такое система Лазарева,и как её следует понимать.

#841 МарияЯ » Вт, 23 февраля 2016, 19:35

Brittany писал(а):
dised писал(а):В этом мире счастья и страданий примерно поровну. Не такой уж он и блистательный.
Этот мир жестокий и грубый.Тем не менее,он прекрасен! :smile:
И, да - блистателен.
Мне кажеться те, кто познал реальную жестокость и грубость ...садизм и прочее...так не считают
И вообще в нашем мире очень очень много страданий..... Я не знаю как его можно назвать прекрасным...
В наше время даже простое человеческое счастье в дефиците...люди одиноки, несчастливы...ищут счастье извне
Столько всего лишнего.так все усложненно
Вокруг декорации и бутафория...в огромном количестве
Мне кажеться люди так привыкли к страданиям..что даже стали считать их нормой..
Это как анегдот С.Н. как-то рассказывал...человек вместо того чтобы вылечить болезнь пошёл к психологу, который сообщил ему что эта болезнь и есть счастье :ugu:

Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:
dised писал(а):Мне кажется, что не Бог создает святых и грешников, а души сами выбирают себе путь согласно своим желаниям.
Интересно...чего я пожелала...когда воплощалась.. :-D
Чего то не того...эх душа...душа.....не те желания...не те...

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:
Сергей Б писал(а):dised, обрати внимание на украшение из живых цветов вокруг лектора-кришнаита. Сколько стоит один цветочек в Тюмени например? А их там штук двести и такую гирлянду каждый день новую вешают. Сколько денег только на гирлянды из цветов уходит? Ну так, для реалистичности расходов на данные украшения. Кто-то же это финансирует, прихожане, наверное. :ugu:
Значит выгодно тратится на цветочки...
А что...сидят потом такие...денег им не надо...все высоких материях...в политику не лезут...никому не мешают...
Очень удобное....собрание высоко духовных :Meditation:
МарияЯ
Аватара
Сообщения: 1213
Темы: 4
Зарегистрирован: Сб, 21 февраля 2015
С нами: 10 лет 4 месяца

Re: Что такое система Лазарева,и как её следует понимать.

#842 elizabeth » Вт, 23 февраля 2016, 19:50

МарияЯ писал(а):Мне кажеться те, кто познал реальную жестокость и грубость ...садизм и прочее...так не считают
И вообще в нашем мире очень очень много страданий..... Я не знаю как его можно назвать прекрасным...

А как по-вашему можно научиться прощать не страдая? Есть другие способы?..
elizabeth
Аватара
Сообщения: 3421
Темы: 4
Зарегистрирован: Вт, 19 ноября 2013
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Что такое система Лазарева,и как её следует понимать.

#843 МарияЯ » Вт, 23 февраля 2016, 19:53

elizabeth писал(а):
МарияЯ писал(а):Мне кажеться те, кто познал реальную жестокость и грубость ...садизм и прочее...так не считают
И вообще в нашем мире очень очень много страданий..... Я не знаю как его можно назвать прекрасным...

А как по-вашему можно научиться прощать не страдая? Есть другие способы?..
Ну как говорит С.Н. нужно научиться не обижаться :grin:
П.с. чтобы нечего было прощать
МарияЯ
Аватара
Сообщения: 1213
Темы: 4
Зарегистрирован: Сб, 21 февраля 2015
С нами: 10 лет 4 месяца

Re: Что такое система Лазарева,и как её следует понимать.

#844 elizabeth » Вт, 23 февраля 2016, 19:53

МарияЯ писал(а):В наше время даже простое человеческое счастье в дефиците...люди одиноки, несчастливы...ищут счастье извне

Потому и несчастливы, что ищут извне, не понимая, что оно внутри каждого...Страдают от одиночества те, кто ждет, что придет кто-то и их осчастливит...Как китайцы говорят: "Хочешь быть счастливым? - будь!"

Добавлено спустя 58 секунд:
МарияЯ писал(а):Ну как говорит С.Н. нужно научиться не обижаться

Чтобы научиться не обижаться, нужен тот, кто обидит.
elizabeth
Аватара
Сообщения: 3421
Темы: 4
Зарегистрирован: Вт, 19 ноября 2013
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Что такое система Лазарева,и как её следует понимать.

#845 МарияЯ » Вт, 23 февраля 2016, 19:58

elizabeth писал(а):Потому и несчастливы, что ищут извне, не понимая, что оно внутри каждого...Страдают от одиночества те, кто ждет, что придет кто-то и их осчастливит...Как китайцы говорят: "Хочешь быть счастливым
Я склонна думать..что никто страдание не выбирает и на все есть причины...

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
elizabeth писал(а):Чтобы научиться не обижаться, нужен тот, кто обидит.
Странно почему ещё люди не научились не обижаться? Мало обижали друг друга?
МарияЯ
Аватара
Сообщения: 1213
Темы: 4
Зарегистрирован: Сб, 21 февраля 2015
С нами: 10 лет 4 месяца

Re: Что такое система Лазарева,и как её следует понимать.

#846 elizabeth » Вт, 23 февраля 2016, 21:00

МарияЯ писал(а):Я склонна думать..что никто страдание не выбирает и на все есть причины...

Вы не ответили на вопрос, как научиться прощать или не обижаться, миную стадию, когда тебя обижают.
elizabeth
Аватара
Сообщения: 3421
Темы: 4
Зарегистрирован: Вт, 19 ноября 2013
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Что такое система Лазарева,и как её следует понимать.

#847 dzadzen » Вт, 23 февраля 2016, 21:41

МарияЯ писал(а):Странно почему ещё люди не научились не обижаться? Мало обижали друг друга?
Просто обида не дает вывод что не надо обижаться. Многие живут в обидах всю жизнь. Сначала как у алкоголиков нужно осознавание проблемы, отстранение от нее, умение посмотреть на себя со стороны. А потом уже проходить ситуации с обидами в верном отношении. А без этого дополнительные обиды - дополнительная загрузка.
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 3987
Темы: 22
Зарегистрирован: Пт, 6 февраля 2015
С нами: 10 лет 4 месяца

Re: Что такое система Лазарева,и как её следует понимать.

#848 Brittany » Вт, 23 февраля 2016, 22:02

МарияЯ писал(а):Мне кажеться те, кто познал реальную жестокость и грубость ...садизм и прочее...так не считаютИ вообще в нашем мире очень очень много страданий..... Я не знаю как его можно назвать прекрасным...
Ну если сужать весь мир только до личного опыта пострадавших
от жестокости и садизма,
то да.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: июль

Re: Что такое система Лазарева,и как её следует понимать.

#849 Brittany » Вт, 23 февраля 2016, 22:07

elizabeth писал(а):
МарияЯ писал(а):Я склонна думать..что никто страдание не выбирает и на все есть причины...

Вы не ответили на вопрос, как научиться прощать или не обижаться, миную стадию, когда тебя обижают.
elizabeth, я тут уже как-то давала...рецепт...))) если тебя обижают не намеренно,обижаться глупо.
А если намеренно, то ещё глупее.
Обида действует разрушительно на обижающегося.
Обида скрытая форма агрессии.
Тогда уж вместо обиды выразить свою агрессию (например, заорать...))))
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: июль

Re: Что такое система Лазарева,и как её следует понимать.

#850 elizabeth » Вт, 23 февраля 2016, 22:20

Brittany писал(а):elizabeth, я тут уже как-то давала...рецепт...))) если тебя обижают не намеренно,обижаться глупо.
А если намеренно, то ещё глупее.
Обида действует разрушительно на обижающегося.
Обида скрытая форма агрессии.
Тогда уж вместо обиды выразить свою агрессию (например, заорать...))))
Brittany, спасибо, я в курсе. :smile:
Я как раз хочу узнать у Марии как можно вообще обойтись без страданий, которые нужны, чтобы научиться прощению. Она мне ответила, типа, СНЛ говорил "не обижаться"...
Но, чтобы было на что обижаться, нужен обидчик!..

МарияЯ же писала:
Мне кажеться те, кто познал реальную жестокость и грубость ...садизм и прочее...так не считают
И вообще в нашем мире очень очень много страданий..... Я не знаю как его можно назвать прекрасным...
В наше время даже простое человеческое счастье в дефиците...люди одиноки, несчастливы...ищут счастье извне
Столько всего лишнего.так все усложненно
Вокруг декорации и бутафория...в огромном количестве
Мне кажеться люди так привыкли к страданиям..что даже стали считать их нормой..
Вот мне и интересно, что она может предложить вместо страданий, обид, мучений...Всех этих "учебных пособий" на предмет научиться прощать, терпеть, ждать... много чему можно научиться. И лишнего нет. Все необходимые уроки.
elizabeth
Аватара
Сообщения: 3421
Темы: 4
Зарегистрирован: Вт, 19 ноября 2013
С нами: 11 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Что такое система Лазарева,и как её следует понимать.

#851 dzadzen » Вт, 23 февраля 2016, 22:20

Brittany писал(а):Тогда уж вместо обиды выразить свою агрессию (например, заорать...))))
Или годами обличать обидчика на форуме)
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 3987
Темы: 22
Зарегистрирован: Пт, 6 февраля 2015
С нами: 10 лет 4 месяца

Re: Что такое система Лазарева,и как её следует понимать.

#852 Brittany » Вт, 23 февраля 2016, 22:29

dzadzen писал(а):
Brittany писал(а):Тогда уж вместо обиды выразить свою агрессию (например, заорать...))))
Или годами обличать обидчика на форуме)
:scratch: ну..это смотря КАК обличать.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: июль

Re: Что такое система Лазарева,и как её следует понимать.

#853 МарияЯ » Ср, 24 февраля 2016, 1:04

elizabeth писал(а):
МарияЯ писал(а):Мне кажеться те, кто познал реальную жестокость и грубость ...садизм и прочее...так не считают
И вообще в нашем мире очень очень много страданий..... Я не знаю как его можно назвать прекрасным...

А как по-вашему можно научиться прощать не страдая? Есть другие способы?..
Вопрос был в том как оценивать мир полный страданий
Если человеку делают операцию и режут тело ...я не вижу смысла восхищаться тем как это прекрасно когда режут...
Это совсем не прекрасно..это больно и плохо
Но благодаря операции человеку спасают жизнь и это безусловно хорошо

То что наш мир далеко не прекрасен..для меня это факт..то что много страданий это тоже факт...и я этому не рада...
Но безусловно это нужно
Другой вопрос, что возможна и другая жизнь...

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
elizabeth писал(а):Вы не ответили на вопрос, как научиться прощать или не обижаться, миную стадию, когда тебя обижают.
Я же писала...не обижаться...когда человек перестраивается и перестаёт впринципе обижаться..то и обижать перестают
Другое дело что это глобальная цель...но решаемая..С.Н. об этом и говорит

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
dzadzen писал(а):
МарияЯ писал(а):Странно почему ещё люди не научились не обижаться? Мало обижали друг друга?
Просто обида не дает вывод что не надо обижаться. Многие живут в обидах всю жизнь. Сначала как у алкоголиков нужно осознавание проблемы, отстранение от нее, умение посмотреть на себя со стороны. А потом уже проходить ситуации с обидами в верном отношении. А без этого дополнительные обиды - дополнительная загрузка.
Ну так я об этом и пишу Элизабет...смысл не в обидах ...

Добавлено спустя 5 минут 53 секунды:
Brittany писал(а):
МарияЯ писал(а):Мне кажеться те, кто познал реальную жестокость и грубость ...садизм и прочее...так не считаютИ вообще в нашем мире очень очень много страданий..... Я не знаю как его можно назвать прекрасным...
Ну если сужать весь мир только до личного опыта пострадавших
от жестокости и садизма,
то да.
Если вы не видите вокруг себя страдающих людей..это ваш мир
Я вижу другой мир...и в нем много страданий...самых разных...
И я сомневаюсь...что эти страдающие люди назовут свою жизнь прекрасной...
Я например живу недалеко от Украины...и не вижу ничего прекрасного в тех ужасах что там сегодня творяться
В Ливии..Сирии...да и вообще в мире..и болеющих..и вечно ходящих к психологам разжиревшим американцам....которые..да...открыли движение..что де полнота это классно и с ними надо считаться как с нормой..
Гомосуксеализм..,наркотики..
Вобщем...о чем это я...
Жизнь прекрасна!!!!!!!

Добавлено спустя 10 минут 7 секунд:
elizabeth писал(а):как раз хочу узнать у Марии как можно вообще обойтись без страданий, которые нужны, чтобы научиться прощению. Она мне ответила, типа, СНЛ говорил "не обижаться"...
Но, чтобы было на что обижаться, нужен обидчик!..
Вся наша жизнь..это обидчик..и.судьба может быть не та и сама жизнь вечный конфликт
Можно ли обойтись без страданий вопрос относительный..
Сейчас нет
В перспективе изменить качество жизни возможно..скажу банально..но мир может быть значительно более цивилизованным....любящим..качественно другим
Конечно конфликт будет..но обижаться в том виде как сейчас люди могут перестать...стать мягче..искренне другими
МарияЯ
Аватара
Сообщения: 1213
Темы: 4
Зарегистрирован: Сб, 21 февраля 2015
С нами: 10 лет 4 месяца

Re: Что такое система Лазарева,и как её следует понимать.

#854 dised » Ср, 24 февраля 2016, 4:28

Кусочек письма для Сергея Б.

В христианстве отдают десятину в церковь. Священникам хватает на крузаки и инфинити, в Кришнаитах пишут об отдаче половины зарплаты в организацию. Тут вообще лафа и можно жить припеваючи миллионером, плюс обязательная программа для членов ИСККОН - продавать книги Бхагават гиту и Шримат -бхагаватам. Тут как ни крути, коммерция в наш век везде есть. Дисед, ты в каких облаках плаваешь? Все лекторы известные - миллионеры уже давно :-D. промышленность падает, поэтому такие коммерсанты в прошлом как Хакимов идут в новый вид коммерции. Ну, коненчно, то что он соблюдает ограничения, хотя тоже сплетни идут, что алкоголь употребляет. Почитай в инете, там полно всякого, как и про СНЛ. ты зайди в организацию лично и узнай, чем там дышат и за что почетные звания дают. Это не плохо и не хорошо, просто век такой коммерческий. Сам понимаешь, деньги нужны тоже.

Шудры (обусловленные души) высказывают бредовые мнения и дают советы, находясь в полной иллюзии.
Они не только не могут отличить дух от материи, они не знают, что такое варны и ашрамы и как устроено ведическое общество http://krishna48.ru/library/articles/varnashrama

Брахман (осознавшая себя душа) может быть миллионером, но он хорошо понимает кому принадлежат деньги, которым он распоряжается.
Потому как он находится в Сознании Кришны, в отличии от материалистов, которые считают деньги "своими".
Это первое и важное отличие.

Во-вторых, для каждого ашрама существует свой источник дохода (поддержания материального тела).
Источники дохода различаются в зависимости от того, какой гуной материальной природы преимущественно обусловлено живое существо.

Брахман - семейный человек (грихастха-ашрам) может зарабатывать деньги и содержать семью и жертвовать их саньяси (тому, кто находится в полном отречении).
А саньяси живут только на пожертвования. А.Хакимов никогда не был комменрсантом и не является им (это просто очередное оскорбление чистого преданного).
Он не является саньяси еще, и находится в другом ашраме (грихастха-ашрам).

Тот факт, что брахман живет на пожертвования, вовсе не означает, что таковые обязательно должны быть мизерными. Напротив, из шастр мы узнаем, что брахманы обычно получали щедрые вознаграждения. Однако они были обязаны использовать или раздать их до захода солнца. Таким образом брахманы ограждались от соблазна развить жажду накопительства, а жертвователи получали возможность занять плоды своей деятельности в богоугодных делах. Были и другие ограничения, направленные на поддержание чистоты и аскетичности брахманов.

Но шудры всего этого не знают, они слушают сплетни таких же завистливых шудр и повторяют их как попугаи.
Это не век "коммерческий такой", а эпоха такая - Кали юга.
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Что такое система Лазарева,и как её следует понимать.

#855 dised » Ср, 24 февраля 2016, 4:35

Интересная статья об устройстве общества и зарабатывании денег.

Спойлер
Откуда берутся деньги

Источники дохода различаются в зависимости от того, какой гуной материальной природы преимущественно обусловлено живое существо. Рассмотрим данный вопрос подробно.

Доход в гуне невежества не связан со служением другим живым существам.

При этом он может быть связан с причинением вреда другим живым существам (например, воровство, грабеж, мошенничество, шантаж, похищение с целью выкупа и т. п.), а может быть и не связан (например, кладоискательство, азартные и финансовые игры, попрошайничество).

Доход, заведомо связанный с причинением вреда своему телу, также относится к гуне невежества (например, продажа собственных органов или особо вредная работа).

Доход, связанный с предоставлением “услуг”, способствующих вовлечению клиентов в греховную деятельность (проституция, организация азартных игр, продажа одурманивающих средств, мяса, рыбы, яиц) также относится к гуне невежества, так как такие “услуги” несут клиентам лишь дурную карму и не являются ценными.

Люди, находящиеся под преимущественным влиянием гуны невежества, на вопрос “откуда берутся деньги?” скорее всего ответят “не знаю”, “из везения”, “путем отбирания их у людей ими обладающих”. Данный вид дохода совершенно не приемлем для тех, кто идет по пути духовной реализации, т. к. он опьяняет, погружает живое существо в иллюзию, способствует забвению его истинного положения слуги. Именно от данного вида дохода оберегает преданных один из четырех регулирующих принципов.

Доход в гуне страсти связан с неосознанным служением другим живым существам.

Внешне деятельность людей, имеющих такое понимание, может не отличаться от деятельности людей, имеющих понимание дохода в гуне благости. Однако, в силу того, что их понимание неверно или скудно, им приходится прилагать гораздо больше усилий, чтобы достичь того же результата, потому что они часто ошибаются, выбирая направление своей деятельности. Люди, находящиеся под преимущественным влиянием гуны страсти, на вопрос “откуда берутся деньги?” ответят “из тяжелой работы”, “благодаря уму и сообразительности”. Данный вид дохода приемлем для одних профессий и неприемлем для других. При правильном подходе можно использовать подобное понимание дохода для духовного прогресса.

Доход в гуне благости связан с осознанным служением живым существам.

Внешне люди с подобным пониманием заняты той же работой, что и люди получающие доход в гуне страсти, однако, так как они понимают сущность своей деятельности, результат ее дается им очень легко и сама деятельность не причиняет им беспокойств. На вопрос “откуда берутся деньги?” они ответят “из оказания ценной услуги другим”. Подобное понимание источника дохода является наилучшим и несомненно будет способствовать духовному прогрессу преданных, находящихся в грихастха-ашраме.

Итак, источником благочестивого дохода живого существа является оказание ценной услуги другим существам.

Некоторых читателей может смутить акцентирование внимания на слове “услуга”. В современной экономике есть понятие “рынок товаров и услуг”. “А как же товары?” — спросит внимательный читатель. Дело в том, что для правильного понимания механизма образования дохода следует рассматривать предложение товара на рынке как услугу. Поясним данную концепцию на простом примере. Некая фирма выставила в продажу искусственную елку 10 декабря и успешно продавала ее по цене 300 рублей. Однако с 1 января никто не хотел покупать ту же елку дороже, чем за 50 рублей. Товар остался тем же самым, однако ценность услуги упала (время празднования Нового Года прошло).

Доход живого существа образуется перемножением ценности услуги на число клиентов, которым она была оказана. Если человек оказывает ценную услугу большому количеству людей, он обретает богатство. Если услуга ценна, но число потенциальных клиентов невелико или же наоборот, клиентов много, но услуга имеет малую ценность, то говорить о большом доходе не приходится. Очевидно, что, если человек не способен оказать кому-либо мало-мальски ценную услугу, он пребывает в нищете.

Таким образом, преданному, желающему увеличить свой доход, следует думать о том, как оказывать как можно более ценную услугу как можно большему числу людей.

Подобная теория может быть легко воспринята преданными, так как они понимают, в чем ценность служения другим живым существам, которые будучи частичками Кришны, Верховной Личности Бога, в своем изначальном положении являются вайшнавами. Однако для материалистов идея ценности служения другим живым существам, которых они считают соединением химических элементов, будет затруднительна для понимания. Им легче принять какую-либо другую теорию образования дохода, например теорию прибавочной стоимости.

Артха и Варны

Шудры, вайшьи, кшатрии и брахманы пользуются совершенно различными способами получения дохода.
Шудра получает фиксированную оплату за свой труд. Неважно, сдельно или в виде оклада, шудре должно быть известно, сколько он получит за свой труд. Таким образом, любой, кто получает заработную плату или иное фиксированное вознаграждение за свой труд, по определению является шудрой, не зависимо от того, какова его профессия: шахтер, повар или музыкант. Работа шудры является оптимальной для того, кто в значительной степени склонен подпадать под влияние гуны невежества. Почему? Потому что шудра не принимает ответственных решений сам и его доход стабилен. Если бы человек с врожденными качествами шудры занялся бизнесом, он бы разорил любое преуспевающее предприятие, так как постоянно принимал бы неверные решения и его попытки принесли бы ему сильнейшее разочарование. В комментарии к “Бхагавад-гите” (18.32) Шрила Прбахупада пишет про людей, находящихся в гуне невежества: “Во всякой деятельности они идут по неверному пути…” Следует понимать, что шудре не следует рассчитывать на очень высокий уровень дохода. Как правило, услуга, предоставляемая им, не слишком ценна и может быть легко выполнена другими, такими же как он. Разумеется, интеллектуальные шудры (музыканты, ученые, высококлассные специалисты) имеют более высокий уровень дохода, пропорционально ценности (уникальности) предоставляемой ими услуги, и все же доходы вайшьев и кшатриев гораздо выше. Таким образом, подведя итог, можно сказать, что счастье шудры не в богатстве. Счастье шудры в стабильности дохода, отсутствии постоянной необходимости принятия важных решений, а также в отсутствии необходимости постоянно рисковать жизнью (что является атрибутом жизни кшатриев).

Вайшьи не продают свой труд, а получают прибыль. Именно поэтому к одной категории относятся столь разные профессии крестьянина и бизнесмена. Крестьянин эксплуатирует землю, животных, а бизнесмен - труд других людей. Финансовые возможности вайшьев характеризуются с одной стороны потенциально высоким доходом, с другой стороны - негарантированной стабильностью его получения. Однако, так как вайшьи по природе своей более разумны, чем шудры, и в меньшей степени склонны подпадать под влияние гуны невежества, подобная ситуация не причиняет им беспокойств. Итак, счастье вайшьи заключается в потенциально высоком доходе, возможности самостоятельно принимать решения и в отсутствии необходимости постоянно рисковать жизнью, как это делают кшатрии.

Кшатрии получают свой доход, взимая налоги. Налог характеризуется фиксированной величиной и невозможностью отказа от его уплаты. Кшатрии не создают материальных ценностей, подобно шудрам и вайшьям. Задача кшатрия – защищать другие классы общества. Особо отметим от чего: от врагов и греховной деятельности. Ради этой цели кшатрий носит оружие и постоянно готов вступить в сражение. Кшатрий ставит принципы, по которым живет, выше любых обстоятельств. Доход кшатрия велик, еще выше чем у вайшьи. Однако не доход составляет счастье кшатрия, а честь и слава. Богатство, окружающее кшатрия, является для него естественной средой и не занимает его мысли. Если бы кшатрий был привязан к своему богатству, он бы не смог постоянно рисковать своей жизнью. Очевидно, что приведенное выше описание деятельности кшатрия было применимо в условиях феодальной ведической цивилизации и совершенно не применимо в условиях современного демократического общества, где действуют другие законы.

Брахманы поддерживают свое существование, получая пожертвования. Основной характеристикой пожертвования является нефиксированность его величины, оставляемой на усмотрение жертвователя. Существует ряд профессий, для которых подобный вид вознаграждения является естественным и единственно правильным. Перечислим некоторые из них: пуджари, учитель, врач-вайдья, астролог. Представители данных профессий используют в своей деятельности то, что им ни каким образом не принадлежит (храм, божества, ведическое знание). Они не имеют права продавать то, что им не принадлежит. Поэтому единственным возможным источником дохода для них являются пожертвования. Если данный принцип нарушается, это приводит к плачевным результатам. Например, пуджари в Индии, устанавливающие тариф за даршан божеств, превращаются в бизнесменов и теряют чистоту и аскетичность. Или врач, установивший размер платы за прием, будет соблазнен мыслью выписать неправильное лекарство несколько раз и лишь затем выписать правильное с тем, чтобы вынудить клиента заплатить ему за несколько приемов. Получение материальной выгоды не является основной мотивацией брахмана. Счастье брахмана заключается в возможности соприкосновения с духовным, а также в возможности избежать деятельности шудр, вайшьев и кшатриев, исполненной специфических недостатков. Тот факт, что брахман живет на пожертвования, вовсе не означает, что таковые обязательно должны быть мизерными. Напротив, из шастр мы узнаем, что брахманы обычно получали щедрые вознаграждения. Однако они были обязаны использовать или раздать их до захода солнца. Таким образом брахманы ограждались от соблазна развить жажду накопительства, а жертвователи получали возможность занять плоды своей деятельности в богоугодных делах. Были и другие ограничения, направленные на поддержание чистоты и аскетичности брахманов.

Важно понимать, что варна, собственно, и определяется способом получения дохода. Существует всего четыре благочестивых способа получения денежных средств, а именно: получение фиксированного вознаграждения за свой труд, получение прибыли, взимание налога и принятие пожертвования. Пятого, шестого и т.д. способов не существует. Также существует всего четыре варны, которые соответствуют этим способам. Никаких других варн не существует. Это подтверждается в “Ману Самхите” (10.4): ”Представители варн браманов, кшатриев и вайшьев относятся к дваждырожденным, представители четвертой варны, шудр, получают одно рождение, пятой варны не существует”. Заметим, что для определенных варн подходят только определенные профессии. Однако профессия сама по себе не всегда однозначно определяет варну. Например, музыкант может быть и шудрой, и брахманом, а садовод и шудрой, и вайшьей. Таким образом, в ведическом обществе правильная цепочка выбора занятий для человека выглядела так: наклонности (обусловленность гунами) -> варна -> профессия.

Без соблюдения принципов получения и распределения дохода, предписанных для варн и ашрамов невозможно построение варнашрамы. Если шудры сравниваются с ногами общества, вайшьи с желудком, кшатрии с руками, а брахманы с головой, то финансовые потоки можно сравнить с кровеносными артериями, по которым кровь движется по телу, обогащаясь в одних органах и питая другие. При не правильном движении крови тело не сможет существовать.

Шрила Прабхупада в комментарии к “Чайтанья-Чаритамрите” (Madhya, 8.58) пишет о важности построения варнашрамы: “Каждый человек должен выполнять свои проффесиональные обязанности в соответствии со своими наклонностями. В соответствии со своими способностями, ему следует занять положение в системе варнашрамы. Деление людей на шудр, вайшьев, кшатриев и брахманов является естественным для общества. На самом деле у каждого есть предписанные обязанности в соответствии с варнашрама-дхармой. Те, кто подобающим образом исполняет свои предписанные обязанности, живут не ведая забот и материальные условия не доставляют им беспокойств. Духовые уклады жизни – брахмачарья, грихастха, ванапрастха и санньяса – называются ашрамами. Если человек исполняет предписанные обязанности как социального, так и духовного укладов жизни, он удовлетворяет Верховную Личность Бога. Если же он отвергает свои проффесиональные обязанности, он становится преступником, грешником и кандидатом на жизнь в аду.

В самом деле, мы можем видеть, что различные люди заняты деятельностью различным образом; следовательно, должны быть выделены классы людей в соответствии с их работой. Чтобы достичь совершенства, следует поместить преданное служение в центр своей жизни. Таким образом человек сможет пробудить свои природные наклонности при помощи работы, общения и образования.

Следует принимать уклад варнашрамы в соответствии с квалификацией, а не по рождению. Покуда данная система не будет введена, деятельность людей не сможет быть исполняема систематически. Брахманы являются интеллектуалами, которые способны понять Верховную Личность Бога. Они всегда заняты развитием знания. Не имеет значения, рожден ли человек в Индии или за ее пределами. Те, кто по природе своей очень отважны и кто стремится управлять другими называются кшатриями. Те, кто имеет наклонность заниматься производством пищи при помощи сельскохозяйственных методов, защищать коров и других животных и заниматься торговлей называются вайшьями, или торговцами. Те, кто не обладает достаточным интеллектом, чтобы быть брахманом, кшатрием или вайшьей, должен служить господину и называются шудрами. Таким образом каждый может быть вовлечен в служение Господу и сознание Кришны. Если общество не функционирует в соответствии с естественным делением на уклады, социальное устройство деградирует. Вывод таков, что обществу следует принять научный метод варнашрама-дхармы."

Следует отметить, что под словом “счастье”, употребляемом в этой главе следует понимать ощущение комфорта, возникающее от того, что материальные беспокойства сведены к минимуму.

Истинное счастье живому существу может принести только служение Верховной Личности Бога.
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 2 месяца

  • 1

Re: Что такое система Лазарева,и как её следует понимать.

#856 Сергей Б » Ср, 24 февраля 2016, 5:18

dised писал(а):они слушают сплетни таких же завистливых шудр и повторяют их как попугаи.
А ты сам то кто? Это ты себя описал наверное. Ты когда обличаешь тут СНЛ-а, то чьи мысли попугайничаешь, кто там у Вас воду мутит? :hi-hi:

Добавлено спустя 6 минут 18 секунд:
dised писал(а):А.Хакимов никогда не был комменрсантом и не является им
Это ты кого тут спопугайничал? Ты лекции самого Хакимова послушай. Он там про себя рассказывал сам, что коммерцией занимался и где работал до этого. Обрати внимание, что он всего двадцать лет назад познакомился с Ведами. Чем он до этого занимался, услышать можно из его личных лекций. :-D

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
dised писал(а):Тот факт, что брахман живет на пожертвования, вовсе не означает, что таковые обязательно должны быть мизерными.
Ты жертвуешь лично? Представляешь, какой развод на бабло в этой фразе. :hi-hi: тебя тут разводят не просто на пожертвование, а на максимальное пожертвование. Ты лучше следи за речами здесь. Одно дело - просто лекцию приобрести, а другое дело когда тебя разводят на пожертвования в течении всей жизни. И кто тут честнее? Явно тот, кто просто продает, ровно также как и А. Хакимов продает свои лекции и книги http://www.ahakimov.ru/tovar/13.html . Ты взгляни на вещи адекватно.
Сергей Б
Откуда: кузбасс
Сообщения: 8193
Темы: 12
Зарегистрирован: Ср, 18 апреля 2012
С нами: 13 лет 2 месяца

  • 1

Re: Что такое система Лазарева,и как её следует понимать.

#857 Brittany » Ср, 24 февраля 2016, 8:43

МарияЯ писал(а):Если вы не видите вокруг себя страдающих людей..это ваш мирЯ вижу другой мир...и в нем много страданий...самых разных...И я сомневаюсь...что эти страдающие люди назовут свою жизнь прекрасной...
Вижу страдающих людей. Я ж не в изоляции нахожусь.
И я не о жизни людей, я о том,что этот мир жесток и груб, но в то же время
прекрасен.

Вы другой мир видите. В котором нет места прекрасному,
вы акцентируетесь только на страданиях. Других сторон не замечаете.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: июль

Re: Что такое система Лазарева,и как её следует понимать.

#858 elizabeth » Ср, 24 февраля 2016, 8:44

МарияЯ писал(а):Ну так я об этом и пишу Элизабет...смысл не в обидах ...

А зачем мне писать, что смысл не в обидах?..Я вас разве об этом спрашивала?..Я спрашивала как научиться не обижаться без страданий.
Вполне конкретный, на мой взгляд, вопрос. Че непонятного-то?.. Ну, возьмите к примеру существование, когда все прекрасно...ля-ля-ля...Ну и как тут научиться не обижаться, прощать и прочее?..

Кое-как выудила от вас...
МарияЯ писал(а):Вся наша жизнь..это обидчик..и.судьба может быть не та и сама жизнь вечный конфликт
Можно ли обойтись без страданий вопрос относительный..
Сейчас нет

Ну все-таки...Хоть что-то...Как говорится...
МарияЯ писал(а):Если вы не видите вокруг себя страдающих людей..это ваш мир
Я вижу другой мир...и в нем много страданий...самых разных...
И я сомневаюсь...что эти страдающие люди назовут свою жизнь прекрасной...

Ну и что, что не назовут?..Мир от этого не перестанет быть прекрасным...От того, что кто-то видит одни страдания...Самая простая аналогия со стаканом наполовину пустым или наполовину полным...Кому-то хочется видеть одни страдания и упиваться собственным вИдением...Ради Бога...
elizabeth
Аватара
Сообщения: 3421
Темы: 4
Зарегистрирован: Вт, 19 ноября 2013
С нами: 11 лет 7 месяцев

  • 2

Re: Что такое система Лазарева,и как её следует понимать.

#859 dzadzen » Ср, 24 февраля 2016, 10:08

dised писал(а):Напротив, из шастр мы узнаем, что брахманы обычно получали щедрые вознаграждения. Однако они были обязаны использовать или раздать их до захода солнца. Таким образом брахманы ограждались от соблазна развить жажду накопительства, а жертвователи получали возможность занять плоды своей деятельности в богоугодных делах. Были и другие ограничения, направленные на поддержание чистоты и аскетичности брахманов.
Тююю. Если бы мне делали щедрые вознаграждения я бы до захода солнца с удовольствием бы их тратил. Ишь ты какую себе уловку придумали. Уходят от соблазна накопительства в соблазн транжирства. А еще в эпоху казино были игроманы, они тоже все спускали до захода солнца без остатка.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Сергей Б писал(а):Это ты кого тут спопугайничал? Ты лекции самого Хакимова послушай. Он там про себя рассказывал сам, что коммерцией занимался и где работал до этого. Обрати внимание, что он всего двадцать лет назад познакомился с Ведами. Чем он до этого занимался, услышать можно из его личных лекций.
Похоже диседу кто-то надиктовывает что отвечать. Он постоянно какого-то невидимого "авторитета" цитирует. Интересно, "авторитет" сам читает ФДК или дисед ему приносит нужные скрины, как приносили нужные скрины с НФ СНЛу ?

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
Притом "авторитет" постоянно видимо в гуне благости осуждает. А тут еще и высокомерничать стал: "Но шудры всего этого не знают, они слушают сплетни таких же завистливых шудр и повторяют их как попугаи."

Ну вот как тут ведистам верить?! По форме одно говорят, а делают все как обычные шудры люди. Тогда я не вижу смысла в это кому-то погружаться, если там также осуждают, высокомерничают, но прикрывают это тем что "мы то брахманы" или "стремимся к ним". Обычная секта.
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 3987
Темы: 22
Зарегистрирован: Пт, 6 февраля 2015
С нами: 10 лет 4 месяца

Re: Что такое система Лазарева,и как её следует понимать.

#860 monroe » Ср, 24 февраля 2016, 14:06

elizabeth писал(а):Ну и что, что не назовут?..Мир от этого не перестанет быть прекрасным...От того, что кто-то видит одни страдания...Самая простая аналогия со стаканом наполовину пустым или наполовину полным...Кому-то хочется видеть одни страдания и упиваться собственным вИдением...Ради Бога...
вчера прочла мед. статью о том, что способность оценивать пол-стакана воды в позитиве или негативе зависит от серотонина в мозгу))
всего-то.
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 11 лет 11 месяцев
О себе: жду чуда

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 22 гостя

cron