Виктор С, давайте поговорим об идеализме!

[ewa]

CYOKK

Слово идеализация я наделяю более широким смыслом.
Это вообще - свойство разума, мыслительного процесса.
Это не только наши представления о хорошем и правильном, но и вообще все наши представления о себе и мире, в том числе и негативные.

Папа_Карло, вполне с вами согласна.
Думаю, что женщины все склонны идеализировать мужчин (и мужчины женщин тоже). И внутренне ревнивые, и горделивые.
И "спектр" наших идеализаций широк, от "принца на белом коне", до - "ревнует, значит любит".
Девушка с активной жизненной позицией вполне может мечтать о защитнике, ибо у медали всегда есть обратная сторона, а у гордыни - самоуничижение.

У девушки из моего примера более активная жизненная позиция, поэтому её идеал должен внутренне соответствовать современным требованиям.

Вместо принца - олигарх на мерсе.
Только это ничего принципиально не меняет.
Получит того, кто "соответствует" зацепкам.

[CYOKK]

Я думаю, что противовес намного шире.

Видишь ли, у девушки в приведённом мной примере интуитивное чувствование гораздо острее усреднённого. Поэтому ей должен достаться МЧ, для которого интеллект вторичен по сравнению с материальным благополучием, т.е. с зацепкой за развитие и зависимостью от идеалов. Даже если он будет ездить на навороченных мерсах и бемках - в глазах девушки он будет лохом

[Виктор С]

интуитивное чувствование гораздо острее усреднённого. Поэтому ей должен достаться МЧ, для которого интеллект вторичен по сравнению с материальным благополуч

Полчаса разбирал вашу изощреную мысль (с новогоднего угара, наверное).
Но вроде бы разобрал.
Интуиция - еще не показатель ума.
Следовательно, МЧ с "вторичным умом" для нашей героини - не грозит.
Ей дадут, скорее всего, рафинированного интеллигента, который будет ее донимать цитатми из Ницше и Шопенгаура. А потом они будут вместе квасить пиво и водку, блокируя каждый свою КЗ.

[CYOKK]

Виктор С

У таких девушек имунитет на интеллегентных сахарных петушков - пробьёт первую и шестую чакры в один момент. Ну если он не наследник родителей-миллионеров 9с проблемами опорно-двигательного аппарата, то бишь инвалид с детства).

[Папа_Карло]

CYOKK

По-моему идеализация мужчины, как их персонального защитника, формируется только у внутренне ревнивых женщин. В противовес им достаются этакие полудикие экземпляры с пробелами в воспитании. Отношения здесь строются на страхе перед быстро меняющимся миром и подчинением иерархии силы.

Скажем так, должны доставаться....., а

Ей дадут, скорее всего, рафинированного интеллигента

-идеалиста.
Боюсь, что закончится летальным исходом М.
Моя бывшая- сильно ревнивая. Шкаф, который бы мутузил всю их семью, им бы подошёл, но.....увы.

CYOKK
А разве роль защитника - это не обязанность любого М. в любой семье?

[Виктор С]

CYOKK
Ну, первую - ладно, пробьет, а вот шестую - слабо.
У нее интеллект и творческое начало затуманены алкоголем.
Да и тренировки в речевых упражненияж маловато - на разговорах с бомжами далеко не уедешь.
Так что она ему первую (он будет импотентом), а он ей - шестую, - она будет молча сносить его философствования - идеальная любовь.

[Виктор С]

Шкаф, который бы мутузил всю их семью, им бы подошёл, но.....увы.

Правильно, шкаф - такой бо-о-ольшой, а из него выпадает такой ма-а-аленький ключик.
Ревнивым надо давать всего много и предельно материального. Но с недостатком функций. Или с хорошей функцией, но с ее реализацией на стороне.
Они ж хотят не столько любить, сколько владеть.
Вот и пусть владеют.

[Папа_Карло]

Вот и пусть владеют.

Ой как согласен!!!! Только как-нибудь без нас. А моя, искусствовед по образованию, и шестую могла пробить.

[Музыка ветра]

я смотрю мальчики перешли на отношения, а именно тему более близкую мне как женщине

а теперь давайте подумаем, а КОМУ достаются такие дамы, даже искуствоведы и КУДА ведут мужчины свою половину, которая способна так долго транслировать негатив на любимого М?

от себя: я чувственный человек 6 лет прожила со "шкафом", "спецназ рулит, все дела" и реально сбежала от него...

[Папа_Карло]

саша22 Я прекрасно понимаю, что для меня это был единственный вариант при тех условиях,когда он возник. Я не нашёл ответа только на один свой вопрс, а мог ли я прийти к другому результату, обладай я теми знаниями которые у меня сейчас. Думаю,что врядли. Просто обладая этим опытом, я бы не попал в тот вариант.

[Музыка ветра]

Папа_Карло
на самом деле это был и вопрос...Читая Сн, я осознала свою роль как женщины, которая может "утопить" любимого, и поняла что начала терять нормальную женскую стервозность, т.е покорность неправильно-ориентированая и вдруг начала задумываться о том, а каким должен быть мужчина рядом с которым возможен рост женщины..? Вот пока не нашла (идеализм?) такого баланса, чтоб и духовный был и любовь излучал одновременно...может потому что после чувственного шкафа я оказалась у мусульманина-интелектуала-идеалиста что вобщем-то характеризует меня как ревнивую материалистку, так получается

а может так и надо чтоб женщигна была ревнивой материалисткой...вроде как природой задуманно...запуталась я...

одно понятно, что без чувства любви и постоянного устремления к Богу перетряски измения личности пережить невозможно

[Музыка ветра]

а мог ли я прийти к другому результату, обладай я теми знаниями которые у меня сейчас. Думаю,что врядли

кстати это была единственная мысль моего нынешнего мужа, после которой он смог простить себе проживание с первой женой...В этой фразе есть какая-то неправильная самоуспокоенность..ну что-то типа отказа от любви..мол жил/любил не просто, а для, ну например, духовного роста...

это не наезд..это рассуждалки..

[Музыка ветра]

вот еще что хотела сказать..

эта созданая тема очень серьезное испытание для меня...в нее заглянули очень умные и духовные мужчины (спасибо вам! ), и вот что интересно...
на форуме процессы идут иначе, быстрее, четче..поэтому заметить легче многое...
так вот...почти после каждого сообщения мужчины у меня отказывает мозг окончательно, и хочеться сделать что-нить очень материальное: фигню купить, колбасу съесть При этом я искрене верю, что я неглупый человек и достаточно равнодушна к материальному
и ведь так интересно! читаю: вот, думая, нужная мне инфа! точно! а потом хочеться почитать что-нить максимально простое т.е теоретически, если бы я была женой кого-нить из присутствующих, то мне пришлось бы стать материалисткой окончательно и бесповоротно?

т.е можно вспомнить СН и его конфликт противоположностей?

[sestra]

т.е теоретически, если бы я была женой кого-нить из присутствующих, то мне пришлось бы стать материалисткой окончательно и бесповоротно?

Так и есть. У меня живой пример перед глазами - мужчина, очень порядочный, умный и духовный, уже третий раз жениться и за год-полтора его жены превращаются в одно и то же - ревниво-стервозная материалистка без всякого намека на духовность.

[Папа_Карло]

В этой фразе есть какая-то неправильная самоуспокоенность..

А вот и нет. Я не отказываюсь от любви(даже от любви к первой жене) и не самоуспокаиваюсь, я хочу вернуть долги женскому началу, но уже в другом варианте. Для этого действительно нужно понять, а что такое мужчина и куда он должен вести женщину. Что такое женщина. Кстати, у моей жены было 6 лет образумиться, но там всё бесполезно и я принял решение спасать себя, может так помогу,когда-нибудь своим детям. Мало того, я нашёл самую первую даму, которая меня любила, а я спокойно прошёл мимо её любви, хотя взаимопонимание было оч.хорошим. Договорились встретиться, поговорить. У неё семья, уже внучка есть-сама большой чел. в своём городе. Это как возвращение к себе.

Женщина материальна по определению, а следовательно ревнива. Главные качества Ж. на мой взгляд должны быть эмоциональность и искренность. Со всем остальным можно управиться. Но управиться можно только если ты с ней один на один. Если их двое, она и её мама, то это бесполезно. Это моё мнение.

[sestra]

У меня первый муж был образованным, идеалистом, стихи писал, как выпьет - плакать начинал. Пол-года совместной жизни - и я поняла, что меня от него рвет. Что для того, чтобы его балансировать, я должна быть таким монстром, каким быть просто не в состоянии.(Это уже потом осознала ).

[Музыка ветра]

sestra
т.е идет идеализация у высокодуховного мужчины, когда он желает высокодуховную жену

а каким должен быть мужчина рядом с которым возможен рост женщины..? Вот пока не нашла (идеализм?) такого баланса, чтоб и духовный был и любовь излучал одновременно.

т.е сново подтвержаю свой вопрос-предположение.....

[sestra]

когда он желает высокодуховную жену

Ну не должна быть женщина высокодуховной!!! Она может быть доброй, милосердной, позволительно- домовитой, жадноватой, расчетливой и не очень умной! А если будет высокодуховной идеалисткой, то муж моментально перестанет подпадать под ее идеалы. Запьет, в лучшем случае. (Жизненный опыт ).

[Музыка ветра]

Со всем остальным можно управиться.

как правильно управляться? вот в чем вопрос..

Главные качества Ж. на мой взгляд должны быть эмоциональность и искренность.

а у мужчины?

Это как возвращение к себе.

потому и ушла от мужа...

Если их двое, она и её мама, то это бесполезно. Это моё мнение.

что ж мы дуры делаем в погоне за счастьем ребенка

У меня первый муж был образованным, идеалистом, стихи писал, как выпьет - плакать начинал. Пол-года совместной жизни - и я поняла, что меня от него рвет. Что для того, чтобы его балансировать, я должна быть таким монстром, каким быть просто не в состоянии.(Это уже потом осознала ).

ты наверное хотела некое мужественное мочо..Бандерос, например ну что изящно победил врагов и хриплым голосом повелел тебе быть покорной....Мой спецназовец вспоминается, который казался а не был

[Музыка ветра]

А если будет высокодуховной идеалисткой, то муж моментально перестанет подпадать под ее идеалы. Запьет, в лучшем случае. (Жизненный опыт ).

т.е кто из них будет сильнее в плане отстаивания своих идеалов, тот и победит..а в условиях непрогибаемости дам, побеждает как правило она...вместе с мамой...