Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

#81 **Ольга** » Чт, 22 ноября 2007, 17:14

Ну здесь сложно что либо советовать, но можно было бы перегворить с автором , Ярослава ТАНЬКОВА — 02.11.2007, и учитывая обьяснения психиатра,

КОММЕНТАРИЙ ПСИХИАТРА

«Ложь во спасение»

- Я бы ни в коем случае не стал осуждать эту девушку, - считает психиатр, доктор медицинских наук Михаил ВИНОГРАДОВ. - Идея создания сайта, где больные раком могли бы поддерживать друг друга, - безусловно, позитивная. Но вот исполнение наивное. Как говорится, ложь во спасение. Лене всего 19 лет, а подросткам свойственно выдавать себя за кого-то другого. Конечно, она хотела привлечь к себе внимание. Искала общественного признания, но не материальной выгоды. Это лишь детские фантазии, инфантильность. Я бы не стал говорить о каком-то психическом заболевании.

написать именно отзывы людей о Лене, может этим девушка бы зажила заново.

А может быть Лена живет

По крайней мере сейчас она продолжает врать волонтерам, что Юля все еще жива…

этим "враньем" ?

Здесь надо ещё и родителей знать в лицо. Не так все просто.

#82 **Brittany** » Чт, 22 ноября 2007, 17:27

Tatiyana писал(а):Какое продолжение? Зачем? Скакой целью?

Аля считает, что нельзя этому делу погибнуть втуне.
Вот мы это здесь и обсуждаем..

Trubadur писал(а):А я веду речь о том, чтобы без всяких статей выйти на Лену, и поддержать ее.

Поддержать? Здесь могут появиться всякие разные мнения..

#83 **Tatiyana** » Чт, 22 ноября 2007, 17:36

Nora Greene писал(а):Аля считает, что нельзя этому делу погибнуть втуне.

Какому делу?
Делу помощи больным детям?
Так оно и так живет, тихо и без криков.

Trubadur писал(а):А я веду речь о том, чтобы без всяких статей выйти на Лену, и поддержать ее.

Это, мне кажется, ближе к теме. Только вот в чем Вы хотите ее поддержать?

#84 **Tatiyana** » Чт, 22 ноября 2007, 17:41

Тема называется: выбор между правдой и любовью.
Любовью к чему?

#85 **Brittany** » Чт, 22 ноября 2007, 17:42

Tatiyana писал(а):Какому делу?

Tatiyana писал(а):Любовью к чему?

Tatiyana, Вы прочли эту статью?

Создаётся впечатление, что нет..
Иначе бы эти вопросы не возникли..

#86 **r.bragin** » Чт, 22 ноября 2007, 17:48

Tatiyana да уж Татьяна, мож в самом деле попробовать с первой страницы и, прочувствовав ситуацию.

#87 **Tatiyana** » Чт, 22 ноября 2007, 17:49

Nora Greene писал(а):Создаётся впечатление, что нет..
Иначе бы эти вопросы не возникли..

Я прочла статью.
Но на мой взгляд, там любовь к идеалам. А не Любовь.
Неприятие реальной жизни и смерти в частности.
Причем девочка способная. Может сподвигнуть людей.
И малышей кому помочь надо полно, с не менее душещипательными историями.
Тогда почему она врала?

#88 **Tatiyana** » Чт, 22 ноября 2007, 17:52

R.Bragin писал(а):прочувствовав ситуацию.

Так я и прочувствовала, но по своему. :wacko:

В общую струю не попала. :grin:

Пытаюсь предложить теперь вам немного с другого ракурса посмотреть. Тока не получается. :ninja:

#89 **Brittany** » Чт, 22 ноября 2007, 17:56

Tatiyana писал(а):Неприятие реальной жизни и смерти в частности.

Помощь больным детям это неприятие реальной жизни и смерти?

Tatiyana писал(а):Тогда почему она врала?

Она придумала. И поверила сама.. Я так это поняла.
Это враньё-фантазия-мечта, бескорыстное, а не враньё-ложь, имеющее корыстную цель..

#90 **Tatiyana** » Чт, 22 ноября 2007, 18:10

Nora Greene писал(а):Помощь больным детям это неприятие реальной жизни и смерти?

Помогая, вы всегда из чего то исходите.
Можно помогать, просто потому что вы считаете это правильным.
Или чтобы чувствовать себя благородным человеком, делающим нужное дело.
Или потому что не можешь жить по другому.
Или.....или...или...
А можно помогать, когда не можешь смириться с реальностью.
Почему она лишь раз помогла конкретному ребенку?
Почему на пол года впала в депрессию, после того как он умер?
Почему потом не помогала конкретным детям?
(исхожу из статьи, других источников нет)
Девочка делала благородное дело, никто не спорит.
Но у нее в душе проблема. И большая. И мы можем только догадываться какая.
Чтобы помогать, нужно самим разобраться: в чем помогать?
Поддержать? Как?
Просто поболтать по дружески? Это хорошо.
Но если касаться ситуации в разговоре, нужно понимать проблему глубже.

#91 **Tatiyana** » Чт, 22 ноября 2007, 18:14

Nora Greene писал(а):Это враньё-фантазия-мечта, бескорыстное, а не враньё-ложь, имеющее корыстную цель..

У нее не было материальной корыстной цели.

Nora Greene писал(а):Это враньё-фантазия-мечта,

, очень похоже.
Вопрос: зачем ей это было нужно?
Ведь она в реальности могла помогать реальным детям.
Тогда от чего она пряталась за эту фантазию?

#92 **r.bragin** » Чт, 22 ноября 2007, 19:44

Tatiyana

сколько лет Вы прожили пока Вас посетило чувство что без Веры никуда? Все те "бревна" что Вы умело обнаружили в той девченке становятся пылью если говорить о них без милосердия....
мысль не хочу развивать дальше.... Милосердия Вам Таня :wub:

#93 **Аля N** » Чт, 22 ноября 2007, 20:52

Я предлагаю вам сформировать СВОЮ позицию для того, чтоб на тонком плане завершить начатое в более правильном варианте. это и будет помощью и Лене и детям и автору статьи и нам с вами.

#94 **r.bragin** » Чт, 22 ноября 2007, 21:14

Аля N писал(а):цель-средство-цель

думает ли он что у неё была какая то сформулированная цель? Исходя из статьи - мне так не показалось. Совершенно бездумный поступок, "пошла на поводу" в таких случаях говорят и всегда с неготивным подтекстом... Мне кажется что "первичный импульс" был гораздо выше и масштабней ценностей которым поклонялись те, кто пожже стал обличать. Все мы инструменты, каждый заточен под какую то функцию. Эта девочка начала взрослую жизнь очень громко вынув из сердобольных их нутро. Отбор. Дай Бог чтоб они смогли увидить за своими эмоциями что на самом деле она сделала, точнее через неё.

#95 **Виктор С** » Пт, 23 ноября 2007, 0:26

Tatiyana писал(а):Девочка делала благородное дело, никто не спорит.
Но у нее в душе проблема. И большая. И мы можем только догадываться какая.
Чтобы помогать, нужно самим разобраться: в чем помогать

Tatiyana
Мне близка ваша позиция.
Все, что Бог нам дает - правильно.
Девочке сейчас тяжело. Это ее проблема. Но она и наша проблема. Почему эта девочка живет в изоляции от нас, от своего духовного эгрегора.
Идеализация мира у нее явственно проглядывает. как и у многих форумчан.
Депрессия - это следствие краха идеалов. Это состояние надо принять, как лекарство для души. Если человек истинно доверяет Богу - ему не страшны ни депрессия, ни крах своих благородных намерений.
Помочь мы все, форум ДК - можем, и очень эффективно - осознав свое единство с Леной и с ее виртуальной Юлей, и с больными детями, и с "обманутыми вкладчиками".
А выбирать между правдой и любовью - не стоит, ибо это - одно и тоже. Это не антонимы.
Выбор мы делаем между правдой и ложью, любовью и страхом.
:wub:

#96 **Ольга** » Пт, 23 ноября 2007, 7:07

Виктор С

Помочь мы все, форум ДК - можем, и очень эффективно - осознав свое единство с Леной и с ее виртуальной Юлей, и с больными детями, и с "обманутыми вкладчиками".

Выбор мы делаем между правдой и ложью, любовью и страхом.

Выбрали. Осознали.
И что за этим?
Обьясните, в чем произошла эфективная наша помощь?
Где? И как прочувствует Лена?

Спасибо.

Аля N

Я предлагаю вам сформировать СВОЮ позицию

КАК?
Что входит в это "сформировать" ?

#97 **r.bragin** » Пт, 23 ноября 2007, 8:36

Ольга писал(а):в чем произошла эфективная наша помощь?
Где? И как прочувствует Лена?......КАК?
Что входит в это "сформировать" ?

Эт Оль "думалка" вопросы задает.

А сердце что говорит?

#98 **Tatiyana** » Пт, 23 ноября 2007, 9:26

R.Bragin писал(а):сколько лет Вы прожили пока Вас посетило чувство что без Веры никуда? Все те "бревна" что Вы умело обнаружили в той девченке становятся пылью если говорить о них без милосердия....

Чтобы реально помочь, нужно понять причину.
Без этого - только подкапывать яму, в которой она оказалась, поглубже, умиляясь своему милосердию.

#99 **Ольга** » Пт, 23 ноября 2007, 9:54

R.Bragin

Эт Оль "думалка" вопросы задает. А сердце что говорит?

А сердце ... ? На чеку

, в исполнении заповеди "Не навреди"

#100 **Tatiyana** » Пт, 23 ноября 2007, 10:02

Попробую сформулировать свою позицию.
Девочка высокодуховна, но как заметил R.Bragin, без веры. Отсюда ее проблемы.
Имена-фамилии-город в статье изменеы, поэтому виртуальная помощь форума - блеф. Имхо.
Ситуация, какя поняла, трехмесячной давности.
Какова ситуация на данный момент, мы не знаем.
В реальности, на мой взгляд, нужен человек, которому она будет доверять. К словам которого будет прислушиваться. И который будет рядом в течении длительного времени. Который будет понимать ее главную проблему.
По-моему было бы не плохо убедить ее продолжать начатое дело, но для реальных детей. Не дать ей замкнуться. Наоборот, найти несколько нуждающихся в ее помощи детишек.
Только когда ее помощь не приведет к желаемому результату, а это будет, раз она занялась таким делом, ей самой нужна будет помощь и не разовая, а постоянная. Итак много раз. Этот процесс должен идти в параллели с изменением мировоззрения, иначе девочка может ожесточиться или впасть в самобичевание.

И так, что может форум?
Добавить свой голос на сторону "Лена мы с тобой! Ты делала благородное дело!"

R.Bragin писал(а):А сердце что говорит?

Мое серце мне говорит, что девочке нужна реальная помощь. А не размахивание плакатами и транспарантами.
А что говорит Вам Ваше сердце?

Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

Выбор между Правдой и Любовью или "Виртуальная Юля"

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)