Душевна, или Духовна?

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

Любовь Божественная по свойству:

1 Духовна
9
Благодарю, Еллада, abancevaftzn]r]y, Ирина_, Asterа, Els, ku_ka_re_ku, Petra_
64%
2 Душевна
8
Instaflexrx, Alisa SU, Milady, alfa si, Ирина_, Petra_, DennisDJpzl, Elena J.
57%
 
Всего проголосовавших: 14

#1 Благодарю » Сб, 25 января 2014, 8:12

Божественная Любовь.
Раз Бог есть Дух, а дух это то, что неизменно, вечно, то и Любовь Божественна имеет те же свойства.

http://cogmtl.net/Gospel/types.htm
Послание Иуды 19 «Это – люди, отделяющие себя от единства веры, душевные, не имеющие духа».
1 Коринфянам 2:14-15 «Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может».

Спойлер
(14) Душевный человек. Греческое "психикос антропос" означает "обычный, естественный человек". Так Павел характеризует того, кто все еще принадлежит прежнему веку, в противоположность тем, кто "духовен" ("пневматикос", 15,44-46 и ком.).


14.15 судить... судит... судить. Павел три раза подряд употребляет этот глагол: "надобно судить"... "духовный судит о всем"... "о нем судить никто не может". Здесь апостол, возможно, опять отвечает тем, кто выступал против него и судил о нем превратно (ст. 1 и ком.).

Толковая Библия преемников А.Лопухина http://www.godrules.net/para7/1cor/pararus1cor2-14.htm
Спойлер
14

Эта особая мудрость может быть сообщена чрез Апостола Павла и его помощников только тем, кто в состоянии ее усвоить, а таких людей сравнительно немного. Большинство людей - люди душевные(yucikoi). Это выражение обозначает человека как одушевленное существо, с естественною жизненною силою (yuch), которая обща человеку со всеми живыми тварями. Такой человек не имеет той высшей силы жизни, благодаря которой (силе) существа нравственно-свободные становятся в общение с Богом и которая в Св. Писании называется духом(pneuma). Правда, и человек в естественном состоянии имеет дух(ср. 1 Сол V:23), но этот дух не есть в нем действительная сила и действительная жизнь. Скорее, он есть только восприимчивость к Божественным внушениям, способность понимать и усвоять божественное, которая в христианине превращается уже в новый принцип жизни. Конечно, и душа у человека имеет высшия способности, чем у других одушевленных существ, но все-таки только дух ставит человека в отношение к Богу и духомименно человек отличается резко от животных. В естественном человеке дух пребывает, можно сказать, в скрытом состоянии (тоже почти, что скрытая энергия) и только Дух Божий его пробуждает к жизни и делает его владыкою души и тела. Естественный человек обладает только прирожденным ему умом или рассудком, при посредстве которого он судит о явлениях здешней жизни. Заметить нужно однако, что душевныйчеловек не тоже, что плотской(III:1): плотские были и коринфские христиане, но Ап., конечно, не мог сказать, что они "почитали духовное безумием". - Не принимает. Как эгоист не можетповерить, чтобы кто-нибудь был способен совершить какое-нибудь трудное дело без личного интереса, так и душевныйчеловек в полном значении этого слова не в состоянии понять великого значения дела Христова (божественной премудрости), потому что оно выходит из круга его понимания. - Духовно, т. е. на основании духовных предположений, имея известный запас высших, духовных познаний.

1-е Коринфянам, глава 15 http://jesuschrist.ru/bible/1-%E5_%CA%EE%F0%E8%ED%F4%FF%ED%E0%EC/15#.UuNLCtIZGXY
Спойлер
42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
Какого свойства любовь для:
1 Для Бога
2 Для человека
Благодарю
Автор темы
Аватара
Откуда: http://fastpic.ru/
Сообщения: 21887
Темы: 729
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев


Re: Душевна, или Духовна?

#81 Shivoham » Вт, 28 января 2014, 12:31

Nora, :-D А из чего Бог создает мир?
Shivoham

Re: Душевна, или Духовна?

#82 borovik » Вт, 28 января 2014, 12:34

Shivoham писал(а):
Благодарю писал(а):
Раз Бог есть Дух, а дух это то, что неизменно, вечно, то и Любовь Божественна имеет те же свойства
Неизменный Бог не может создать ничего потому что у Бога нет другого материала, кроме себя самого.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Вот тут ему на помощь и приходит Душа, т.е. Его же энергия, с помощью которой Он и творит все видимое и невидимое многообразие

...разве Он нуждается в помощи души...и Разве возможно - Он и творит - это уже Он и действие....все просто ЕСТЬ
borovik F
Сообщения: 712
Зарегистрирован: Вс, 13 мая 2012
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Душевна, или Духовна?

#83 Shivoham » Вт, 28 января 2014, 12:40

borovik писал(а):Он и творит - это уже Он и действие
Ну так я и говорю о том, что ОН действует, что ОН живой, не застывший и неизменный

И не надо забывать что дух и душа это только слова, обозначающие нечто. И смысл, вкладываемый в эти слова иногда сильно отличается.

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
В данной теме душа и дух, понимается как чувства и информация. Чувства это энергия.
Применительно к Богу ни то, ни другое будет неправильным. Но я употребила значение, которое употребляется в этой теме
Shivoham

Re: Душевна, или Духовна?

#84 Brittany » Вт, 28 января 2014, 12:44

Shivoham писал(а):Nora, :-D А из чего Бог создает мир?
Из себя. Но я бы не стала объяснять КАК это делается)))
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: июль

Re: Душевна, или Духовна?

#85 Shivoham » Вт, 28 января 2014, 12:45

borovik писал(а):все просто ЕСТЬ
Все есть. но не просто. Оно каждое мгновение то есть-то его сразу нет, а потом опять есть. Разрушение-созидание-разрушение-созидание...

Добавлено спустя 33 секунды:
Nora писал(а):Но я бы не стала объяснять КАК это делается)))
Я и не объясняю как это делается. Я этого не знаю. :ninja:
Shivoham

Re: Душевна, или Духовна?

#86 borovik » Вт, 28 января 2014, 12:47

Shivoham писал(а):Shivoham » менее минуты назад

borovik писал(а):
Разве возможно - Он и творит

Ну так я и говорю о том, что ОН действует, что ОН живой, не застывший и неизменный

И не надо забывать что дух и душа это только слова, обозначающие нечто. И смысл, вкладываемый в эти слова иногда сильно отличается.

Он и Действует - не может быть...действие предполагает направление.. какое направление нужно ЕМУ,,,,,никакого...

Shivoham писал(а):
Nora, А из чего Бог создает мир?

Как показал Эйнштейн:
“Все состоит из пустоты, а форма—сгущенная пустота.” На субатомном уровне все состоит из пустоты..... :rose:
borovik F
Сообщения: 712
Зарегистрирован: Вс, 13 мая 2012
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Душевна, или Духовна?

#87 Мечтатель » Вт, 28 января 2014, 12:48

Любовь Божественная по свойству:

Можно выбрать до 2 вариантов ответа

1 Духовна
Благодарю, Zoe, Вера, Ирина_, Astra, Els, ku_ka_re_ku, Petra_......................57%

2 Душевна
Alisa SU, Milady, alfa si, Ирина_, Petra_, _Gala_, Elena J..................57%

Всего проголосовавших: 14
------------------------------------------------------------------------------------------------------
......................................................................................ИТОГО: 114%

Не хило!!!
Мечтатель
Сообщения: 2278
Темы: 33
Зарегистрирован: Сб, 30 ноября 2013
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Душевна, или Духовна?

#88 Brittany » Вт, 28 января 2014, 12:49

Shivoham писал(а):
Я и не объясняю как это делается. Я этого не знаю. :ninja:
Некто под ником Shivoham написал (а):
Вот тут ему на помощь и приходит Душа, т.е. Его же энергия, с помощью которой Он и творит все видимое и невидимое многообразие
Вот тут! На помощь приходит!:ninja:
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: июль

Re: Душевна, или Духовна?

#89 Shivoham » Вт, 28 января 2014, 12:52

borovik писал(а):не может быть...действие предполагает направление.. какое направление нужно ЕМУ,,,,,никакого...
А кто говорит о НУЖНО? Он просто действует
Не потому что ему что -то нужно. а потому что такова его природа
borovik писал(а):Как показал Эйнштейн:
“Все состоит из пустоты, а форма—сгущенная пустота.”
Все состоит из энергии, а не из пустоты. Это разные вещи. Энергия реальна и осязаема. Что такое пустота.... ??? а она вообще существует? :unsure:
Shivoham

Re: Душевна, или Духовна?

#90 borovik » Вт, 28 января 2014, 12:53

Конечно все это тоже есть понятие

но попробуй сравнить с моментом "здесь и сейчас" - что в нем? в моменте?
borovik F
Сообщения: 712
Зарегистрирован: Вс, 13 мая 2012
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Душевна, или Духовна?

#91 Мечтатель » Вт, 28 января 2014, 12:54

borovik писал(а):Как показал Эйнштейн:
“Все состоит из пустоты, а форма—сгущенная пустота.” На субатомном уровне все состоит из пустоты.....
1. Это ПОКАЗАЛ не Эйнштейн, поскольку он не экспериментальной физикой элементарных частиц, не теоретической квантовой механикой и квантовой хромодинамикой никогда не занимался. Может это он и сказал. Но и без него подобное говорили и ранее.

2. На субатомном уровне всё состоит не из пустоты, а из вакуума - это два совершенно разных физических понятия.
Мечтатель
Сообщения: 2278
Темы: 33
Зарегистрирован: Сб, 30 ноября 2013
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Душевна, или Духовна?

#92 Shivoham » Вт, 28 января 2014, 12:54

Nora писал(а):Вот тут! На помощь приходит!:ninja:
А ты как всегда к словам цепляешься. Я ниже объяснила уже
Я говорю так, чтобы можно было понять что я говорю, как мне кажется что понятно :-D

Добавлено спустя 41 секунду:
borovik писал(а):но попробуй сравнить с моментом "здесь и сейчас" - что в нем? в моменте?
Бог :smile:
Shivoham

Re: Душевна, или Духовна?

#93 borovik » Вт, 28 января 2014, 13:01

Shivoham писал(а):
borovik писал(а):
Как показал Эйнштейн:
“Все состоит из пустоты, а форма—сгущенная пустота.”
Все состоит из энергии, а не из пустоты. Это разные вещи. Энергия реальна и осязаема. Что такое пустота.... ??? а она вообще существует?


Энергия реальна и осязаема. - Энергия - это характеристика - способность тела совершать работу...Бог не нуждается в характеристике....
borovik F
Сообщения: 712
Зарегистрирован: Вс, 13 мая 2012
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Душевна, или Духовна?

#94 Мечтатель » Вт, 28 января 2014, 13:02

Без Наблюдателя нет ни "Бога", ни пустоты, ни энергии - ничего нет....

Если уж о чём-то абстрактном и говорить, то исключительно только то, что может (пусть и не сейчас) почувствовать, увидеть, услышать Наблюдатель.

а есть "Бог"... нет "Его" - это науке (Наблюдателю) не известно.
А "Божественность", "Любовь", "Душа", "Дух" могут быть, поскольку некоторые из особенности своих НАБЛЮДЕНИЙ (чувствование, видение, слышание) Наблюдатель может анализировать и после этого дифференцировать по различным категориям.... И в частности, давая им имена, как-то:
"Божественность", "Любовь", "Душа", "Дух".
Мечтатель
Сообщения: 2278
Темы: 33
Зарегистрирован: Сб, 30 ноября 2013
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Душевна, или Духовна?

#95 borovik » Вт, 28 января 2014, 13:07

Мечтатель писал(а):
borovik писал(а):
Как показал Эйнштейн:
“Все состоит из пустоты, а форма—сгущенная пустота.” На субатомном уровне все состоит из пустоты.....
1. Это ПОКАЗАЛ не Эйнштейн, поскольку он не экспериментальной физикой элементарных частиц, не теоретической квантовой механикой и квантовой хромодинамикой никогда не занимался. Может это он и сказал. Но и без него подобное говорили и ранее.

2. На субатомном уровне всё состоит не из пустоты, а из вакуума - это два совершенно разных физических понятия.

Это ничего не меняет.....потому что все равно все остается только понятием....

Суп из зубочисток....за язык цепляет, а насыщения не дает....прости :rose:
borovik F
Сообщения: 712
Зарегистрирован: Вс, 13 мая 2012
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Душевна, или Духовна?

#96 Shivoham » Вт, 28 января 2014, 13:16

borovik писал(а):Энергия - это характеристика - способность тела совершать работу
Спросите Мечтателя, он расскажет что такое энергия.
Характеристику не чувствуют. Характеристика это только способ описания
Shivoham

Re: Душевна, или Духовна?

#97 borovik » Вт, 28 января 2014, 13:24

Shivoham писал(а):
borovik писал(а):
Энергия - это характеристика - способность тела совершать работу
Спросите Мечтателя, он расскажет что такое энергия.
Характеристику не чувствуют. Характеристика это только способ описания

Что бы мы не говорили - это все остается понятием, понятие - принадлежность наблюдателя, но признавая наблюдателя - мы признаем что существует "я" и Бог....

Shivoham
borovik писал(а):
но попробуй сравнить с моментом "здесь и сейчас" - что в нем? в моменте?
Бог :smile:

Это твой ответ...ты видишь в моменте "здесь и сейчас" наблюдателя и Бога?...... нет...
borovik F
Сообщения: 712
Зарегистрирован: Вс, 13 мая 2012
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Душевна, или Духовна?

#98 Shivoham » Вт, 28 января 2014, 13:29

borovik писал(а):понятием

кроме концептуального восприятия есть еще и НЕконцептуальное, т.е. прямое, чувственное. Они взаимосвязаны, но тем ни менее это два процесса. И вот кстати, то что лазарев говорит что сначало чувство, потом мысль, то к данному факту это действительно так. сначала мы воспринимаем чувственно, с помощью органов чувств, включая шестое чувство, потом мысленно. (Но Лазарев говорит не точно, сначало чувство - можно одумать, и так и думают в основном, что чувство которое типа эмоции, как выражение отношения)

Добавлено спустя 1 минуту:
borovik писал(а):Это твой ответ...ты видишь в моменте "здесь и сейчас" наблюдателя и Бога?...... нет...
Я сказала Бога без всякого И

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
borovik писал(а):но признавая наблюдателя - мы признаем что существует "я" и Бог....
Кашмирский Шиваизм вам в помощь :-D
Shivoham

Re: Душевна, или Духовна?

#99 borovik » Вт, 28 января 2014, 13:35

Shivoham писал(а):
borovik писал(а):
понятием

кроме концептуального восприятия есть еще и НЕконцептуальное, т.е. прямое, чувственное. Они взаимосвязаны, но тем ни менее это два процесса. И вот кстати, то что лазарев говорит что сначало чувство, потом мысль, то к данному факту это действительно так. сначала мы воспринимаем чувственно, с помощью органов чувств, включая шестое чувство, потом мысленно. (Но Лазарев говорит не точно сначало чувство - можно одумать, и так и думают в основном, что чувство которое типа эмоции, как выражение отношения)

чувство, потом мысль - это все понятия, ощущения - принадлежность наблюдателя....убери наблюдателя...и где все?....
borovik F
Сообщения: 712
Зарегистрирован: Вс, 13 мая 2012
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Душевна, или Духовна?

#100 Вера » Вт, 28 января 2014, 13:49

borovik писал(а):чувство, потом мысль - это все понятия, ощущения - принадлежность наблюдателя....убери наблюдателя...и где все?....
Вот я во всем этом чувствую себя сиротой, пылинкой, песчинкой, носимой порывом ветра. Ну или былинкой, несомой течением
в неизвестном направлении. Это по вашим рассказам и по соратников рассказам. Мне грустно....не совсем понятно...и все чужое....
Так и вам с нами...думаю. А странно, все вместе тут , и не скучно... :smile:
Вера

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя

cron