Что тут у вас? Или снова о карме

[Регина]

"Вернулся Василий Иванович из заграницы, где учился в институте.
Ну, Петька его и спрашивает:
- Василь Иваныч, расскажи, чему там тебя учили?
- Много чему, Петька, в том числе логике, психологии и философии!
- А что это такое? Расскажи.
- Ну… Вот представь: идут по дороге два человека. Один чистый, а второй грязный.
И впереди баня. Кто из них в баню идет?
- Грязный, конечно!
- Логично, Петька. Вот это и есть логика.
- А что такое психология?
- Ну… Вот представь: идут по дороге два человека. Один чистый, а второй грязный.
И впереди баня. Кто из них в баню идет?
- Дык ясно кто - грязный...
- Не, Петька... Ты подумай - чистый ведь оттого и чистый, что постоянно в баню
ходит, а грязному, и так хорошо - Психология!
- А-а.… Ну а философия что такое?
- Ну.… Вот представь: идут по дороге два человека. Один чистый, а второй грязный.
И впереди баня. Кто из них в баню идет?
- Да хрен его знает!!! Совсем меня запутали!!!
- Во, молодец, Петька! Это и есть Философия!"

Вопрос - на этом форуме что? Логика, психология или философия?

[Регина]

Итак, цитаты Буша:

«Бог говорит через меня. Бог сказал мне напасть на «Аль-Каиду», и я напал на них. И заранее он проинструктировал меня напасть на Саддама, что я и сделал. С поддержкой Бога на нашей стороне мы одержим победу».
«Господь любит вас. И я люблю вас. И вы можете рассчитывать на нас обоих как на мощное послание, предназначенное людям, взволнованным своим будущим».
«Иранский режим зол. Они плохие. Ираном управляет параноидальный клуб нетолерантных мужчин, которые думают, что Бог говорит с ними и только с ними».

Как определить с правильным Богом ты общаешься или нет?

[Agnea]

Да посмотрела сейчас заклинания сатанистов и колдунов
там действительно молятся сатане.

НО. Буш с каким Богом общался? Он ведь от Бога получил откровение, что нужно бомбить Ирак.

А почему вы считаете, что "бомбить Ирак" - это обязательно плохо? Ведь есть ещё другое полушарие на нашем зелёном шарике, на котором считают, что бомбить Ирак - это хорошо. Ведь был свергнут кровавый тиран, который врезультате, предстал перед судом, а так же, миллионы курдов наконец обрели своё государство, свою страну.
Вы знаете, о такой стране, как Курдистан, за которую курды сражались много десятилетий? Вот сейчас, у этого народа есть эта страна, где они жили под гнётом Хуссейна и иракских захватчиков.

Итак, цитаты Буша:
«Иранский режим зол. Они плохие. Ираном управляет параноидальный клуб нетолерантных мужчин, которые думают, что Бог говорит с ними и только с ними».

Вот вы даже сейчас путаете две страны Ирак и Иран.

[Регина]

Agnea,
Я привела цитаты Буша.
Бомбил он Ирак, я ничего не путаю. Иран тоже не жаловал.

[Agnea]

Регина,
Вы убежденны, что это цитаты Буша и вы не подчерпнули их из жёлтой прессы, не опечатались сейчас сами? На английский оригинал, возможно, тоже дадите ссылочку? ( с официальных американских источников )

[Регина]

Цитаты Гитлера:

"Светские школы недопустимы, так как в таких школах нет религиозного обучения, а общее нравственное обучение без религиозного основания зиждится на пустоте; следовательно, воспитание личности и религия должны основываться на вере ... нам нужные верующие люди.

[Адольф Гитлер, 26 апреля 1933 года]"

"Именно подлинные патриоты имеют священную обязанность позаботиться о том, чтобы верующие каждой деноминации перестали только всуе поминать имя Божие, а стали бы на деле выполнять волю Божию и сумели бы помешать евреям позорить дело Бога. Ибо Божья воля дала человеку его образ, суть и возможности. Кто разрушает дело Божье, тот ополчается против воли Бога и Его творения.

[Адольф Гитлер, "Моя борьба", том 2, глава 10]"


Повторяю свой вопрос: Буш и Гитлер верили в бога. Это сделало их светлее?

[Регина]

Agnea,
http://inosmi.ru/world/20070820/236125.html
не знаю, желтая это пресса или нет? решайте сами. но в пору войны с Ираком по всем новостным каналам передавали эти его откровения.

[Agnea]

Регина, я бы не стала сравнивать Буша с гитлером, но вы возможно слышали такое выражение : "Чужая душа - потёмки"?
На Востоке, душу людей изучают веками, а вы хотите найти ответ за минуту.
Ведь мы не можем знать, что там было в душе у человека и возможно, именно вера в Б-га делала её немножечко светлее. Ведь вы же не станете отрицать, что наш Мир не делится исключительно на чёрное и белое?

[Brittany]

Итак, цитаты Буша:«Бог говорит через меня. Бог сказал мне напасть на «Аль-Каиду», и я напал на них. И заранее он проинструктировал меня напасть на Саддама, что я и сделал. С поддержкой Бога на нашей стороне мы одержим победу».

Регина, )) Буш публичное лицо. При этом зависим от более сильных мира сего. Да он что угодно скажет, это же большая политика.

[Регина]

Nora,
не молитва делает человека светлее. вот что я хочу сказать.
инквизиторы каждый день молились богу и во имя бога сжигали людей и даже младенцев на кострах.

[Agnea]

Регина, Лазарев пишет, что душу делает светлее любовь в ней. Она же, есть причина сострадания к другим людям.

[Регина]

я бы не стала сравнивать Буша с гитлером, но вы возможно слышали такое выражение : "Чужая душа - потёмки"?

я их не сравниваю. я привожу их слова.
и тот и другой отдали приказ убивать людей.

[Agnea]

Регина,

и тот и другой отдали приказ убивать людей.

так и советские командиры отдавали приказы убивать людей, а наши с вами деды шли и убивали людей, чтобы защитить свою Родину. Убийство - это ещё не показатель.

[Регина]

так и советские командиры

они не молились.

[Регина]

Лазарев пишет, что душу делает светлее любовь в ней.

а что делать с молитвой и богом?

[Agnea]

Регина,

они не молились.

вообще-то, многие из них молились. Причём, не только Иисусу, но и Аллаху и Яхве.
В советской армии были и атеисты и христиане, и мусульмане и иудеи, - не надо забывать об этом.

а что делать с молитвой и богом?

как что? молиться!

[Brittany]

Nora, не молитва делает человека светлее. вот что я хочу сказать.

Ну так молитва молитве рознь. Не так ли?

[drovosek]

Регина,

на этом форуме что? Логика, психология или философия?

на этом форуме БАНЯ.

ПО карме.
Проблемы возникают от того, что понятие карма объединяет в себе несколько толкований. Самое общее - закон причинно-следственной связи. Дальше - разночтения. Крыгл привёл вайшнавскую попытку разделения смыслов. Но она не очень популярна у нас. Чаще просто вводят уточняющее определение: благая или не благая.

Суть же в том, что "карма" разеделена на два этапа одни из которых перекрывает другой.
Первый этап - это ошибки прошлых воплощений.
Второй этап - ошибки текущего воплощения.

По ходу толкований на форуме мне подсказали очень удачный термин и я лично им и пользуюсь - кармическое задание. Этим термином я обозначаю совокупность кармических ошибок прошлых жизней, что предьявлены имяреку к исправлению в текущем воплощении.

А ещё есть карма текущего воплощения - те ошибки, что нарабатываются по ходу попыток исправления предыдущих ошибок.

Смысл кармического задания не в том, чтобы причинить страдания. Смысл в изменении отношения к Миру. А именно - повысить меру осознания единства, а затем и установить это единство. Потому как это смысл вообще всякого пребывания.

Формы побуждения к повышению осознания разные - в зависимости от тупости осознающего. Кому кнут, кому пряник, кому - наш форум. "Учителя" как правило обладатели тех же качеств, но с противопложным знаком "залога" - активный или пассивный.

Что ещё ...

По поводу "молитв".

Если под "молитвой" понимается словесная просьба и не того более - то проку с неё как с рекламы сникерса. Но если за словами стоит реальное изменение и молитва выражает не просьбу , а описание происходящих в имяреке изменений к Миру, то она - молитва , может играть рол одного из инструментов для отработки кармического задания. Ведь главное услови - изменение, выполняется. А иного и не надо.

Так что, если в самолёте, в который сначала собрали сто человек безнадёжно про... истратившив все данные им шансы на исправление, оказывается человек в последнюю секунду осознавший свои ошибки и через это решивший своё кармическое задание, то (1) этим он отменяет необходимость своего устранения из мира, (2) он может отменить смерть и других пассажиров в этом рейсе. На тот период, пока они вместе с ним.

[Регина]

drovosek,
молитва не может изменить человека.
может изменить человека - его намерение стать лучше. ибо помыслы его - вот что главное. желание стать лучше или получить что-то от жизни - в этом есть разница?
или так - желание стать лучше просто от осознания, что это есть необходимость души и желание стать лучше от желания получить за это какие-либо блага - есть разница?
и молитва тут ни при чем. абсолютно. твое желание ты выражаешь как угодно мысленно. назови это молитвой, медитацией. мышлением - как угодно.

Так что, если в самолёте, в который сначала собрали сто человек безнадёжно про... истратившив все данные им шансы на исправление,

вот тут я поспорю. человек совершает какое-либо действие, и это действие влечет за собой следствие в виде катастрофы - бесполезно менятся или не менятся - катастрофа произойдет.

[Agnea]

молитва не может изменить человека.

Вы так категорично это заявляете, как будто познали все таинства души человеческой

[Регина]

Вы так категорично это заявляете, как будто познали все таинства души человеческой

Во-первых, это логично. Во-вторых, подтверждается жизненными примерами.