Вера и религия

[Brittany]

Вольтер: «Если бы Бога не было, его следовало бы выдумать».

А вы согласны с Вольтером?

И вот такой вопрос: какова взаимосвязь веры и религии?...

Является ли религия формой, а вера её содержанием?

Может ли быть религиозный человек без веры и верующий без религии...

[КИМИ09]

Есть еще такое понятие: "жизнь, как доверие Богу".

угу

А есть еще такое понятие : "ЖИзнь, как знание Бога"

[Скарлетт]

Так хиба они ЖИвут? то прозябанием зовется
Когда ЖИ (ЦИ) в тебя (меня) входит и "вокруг носится" - скажи, чего она боится?

Ну это надо у бабок советского закала спросить, чего они бояться, если в них ци входит и носится. Смерти, наверно, страданий от немощи, бедности, ненужности, дефолта, кирпича на голову, террористов после просмотра тв - да мало ли чего можно бояться.

[Марфа Меньшикова]

А есть еще такое понятие : "ЖИзнь, как знание Бога"

Возможно, но мне кажется, это большая амбиция - "знать Бога".

[КИМИ09]

Скарлетт,

Смерти, наверно, страданий от немощи, бедности, ненужности, дефолта, кирпича на голову, террористов после просмотра тв - да мало ли чего можно бояться.

Объясни мне, зачем НУЖНО бояться смерти? Мы все равно умрем!без вариантов... так зачем жить и БОЯТЬСЯ??? можно просто тупо радоваться, что проснулся и живой... это гораздо веселее!
...бедность - бывает, дерьмо случается.. значит где-то "ятымы" прогнал...
...ненужность - это эго и незнание того, кто ты есть...
...дефолт - так он все равно случится в той или иной форме, хоть бойся, хоть нет...
...кирпича - так если судьба - все равно упадет...но "ятымы" этого уже не узнает
...террористы" - так они всегда были, есть и будут, с этим можно жить совершенно параллельно, пока не зарезали (но "ятымы" об этом тоже не узнает)

надо у бабок советского закала спросить, чего они боятся

Скарлетт, если те бабки боятся, значит у них низколегированная сталь

[Скарлетт]

Объясни мне, зачем НУЖНО бояться смерти? Мы все равно умрем!без вариантов... так зачем жить и БОЯТЬСЯ??? можно просто тупо радоваться, что проснулся и живой... это гораздо веселее!

Я согласна. Но бабки с гулящей внутри ци всё чё та страдают.
И заканчивают, по моим наблюдениям, сбегом в церковь, где наконец-то облегчённо вздыхают: "Ёёё.. После стольких лет страхов хоть есть к чьим ногам примкнуть после долгих лет без товарища Сталина и генеральной линии партии и правительства...."
И всё, и дело нашлось, по утрам как на работу в платочке, всё загруженность, всё ритм, и коллектив появился, и представитель парткома заботливо машет кадилом и ведёт разъяснительную работу по поводу каждого шевеления внутреннего мира.
Вот те и счастье.
Такие просветления, безусловно, имеют базовый страх. Но не 100 процентов, потому что это и потребность души в радости, гармонии.

[КИМИ09]

бабки с гулящей внутри ци всё чё та страдают.

перефразируя добрый английский анекдот про митинг проституток получим на выходе- так дуры, Скарлетт, вот и страдают

[Скарлетт]

перефразируя добрый английский анекдот про митинг проституток получим на выходе- так дуры, Скарлетт, вот и страдают

[Brittany]

Марфа Меньшикова,

А не на страхе что основано?

Сама ЖИзнь.

КИМИ09, жизнь основана не на страхе, а на борьбе.
Я вообще не понимаю, как на страхе может быть что-то основано!
Страх это зыбкость, трясина, пучина.

[Мечтатель]

Страх это зыбкость, трясина, пучина.

очень метко подмечено - всё тобой перечисленное и есть основа этого мира, на котором всё в дальнейшем и выстраивается... как в Питере старые дома на Невском - с фасада корнюшончики малосольные, а с заду и внутри - отхожее место для еще живущей советской интеллигенции...

[КИМИ09]

Nora,

КИМИ09, жизнь основана не на страхе

... угу... и я о том

[Дмитро]

Почему людей так клинит на бога? Есть такое качество у человека, на чужом огороде трава зеленее. По этому принципу производитель товаров работает. Причем чем из более далекого места везется товар, тем больше ему доверия. Молочные продукты из Харькова у нас больше ценятся чем местные, приехал в Крым, там больше ценятся Донецкие. По этому принципу человек поступает и с богом. Чем он дальше, не известнее, сказочные, чем больше запутаностей, тем больше к нему любви и веры. Вот, например, душа, она вот тут, есть у каждого человека, но законы работы души никого не интересуют.

[Brittany]

Чем он дальше, не известнее, сказочные, чем больше запутаностей, тем больше к нему любви и веры.

Что такое дальше в этом контексте? Дальше от какой точки?

[КИМИ09]

Дмитро,

Почему людей так клинит на бога?

Элементарно, Ватсон! (с)
Шоб было на кого всё сваливать!

[acolyte]

Никогда Православие не воспевало «слепую веру».

Во-первых, потому, что «слепая вера», не знающая ни своего предмета, ни своих оснований, не заметит и границы между христианством и язычеством, между православием и ересью.

Во-вторых, потому, что «слепым» может быть только неверие. Опыт неверия может рождаться из опыта слепоты. Неведение естественно следует за невидением.

В-третьих, потому, что та вера, которая считается нормативной в церковной традиции, как раз должна быть зрячей. «Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят» (Мф. 5:8). Со времен св. Кирилла Иерусалимского (IV в.) в православии различаются «вера догматическая» и «вера созерцательная» («Есть два вида веры: один – вера догматическая, соглашение души на что-либо... Другой же вид веры есть дарование благодати. Эта вера... созерцает Бога" [69] ).

Итак, богословие созерцательное, мистическое не является слепым потому, что оно-то как раз видит.

Богословие же догматическое также не слепотствует потому, что оно думает. Теология есть модус присутствия логики в иррациональном мире религии.

(А. Кураев)

[Марк]

А на чём основана религия?

Какая конкретно? Назови какую имеешь в виду?
Подлинная - на личном опыте.

[Brittany]

Какая конкретно? Назови какую имеешь в виду?

Любая. Религия как феномен.

[Марк]

Любая. Религия как феномен.

На мой взгляд есть псевдо религия, больше похожая на театральное представление или шоу-бизнес. Когда люди начинают поклоняться чужому Знанию, полученному Учителями тысячи лет назад. При этом они не получают такой же опыт, как Будда, Кришна или Иисус, а лишь на словах и в ритуалах, смысл которого им не понятен, пребывают в ложной уверенности, что они сами постигли опыт Будды или Мохаммеда.
И есть Истинная религия, когда люди ищут собственного опыта постижения Бога и духовного мира. Истинная церковь была пока был жив Иисус, с его уходом из жизни, она превратилась в театральную буфонаду. Имитация есть, контакта с Богом - нет.

[Brittany]

контакта с Богом - нет.

О контакте ты не можешь знать наверняка, у кого чего нет.

[Марк]

О контакте ты не можешь знать наверняка, у кого чего нет.

Раз нет сейчас людей равных Иисусу и Будде, значит ни у кого и нет опыта подобного опыта полученного ими. Иисус и Будда были бунтарями. Они не смогли бы жить в современном обществе потребления и наживы, взбунтовались против его лицемерия.

[CYOKK]

Марк, Но стремится к уровню этих личностей ведь никто не может тебе запретить , правда1

Или каких других, наиболее близких человеку.
Но тут главное не переусердствовать, не кумирить осознанно1