Обращение Лазарева к Форуму

[Владимир П]

Сергей Николаевич, вы говорили, что если бы Христос пришел сейчас, а не 2000 лет назад он не смог бы спасти мир, поскольку имеется инерция сознания, инерция души. Хочу обратить ваше внимание (может быть вы это напишите в своей 12 книге «Итоги»), что в 1893 году, за 100 лет до выхода вашей первой книги в 1993 году, состоялся парламент религий на котором впервые громко заявили о единстве всех религий. Обращаю особое внимание на похожесть дат, нет ли здесь какой-то духовной, энергетической связи? Поэтому у вас уже есть плацдарм, благодаря которому ваши книги могут распространиться по всему миру.
Из энциклопедии для детей издательства «Аванта+» том 6 часть 2 «Религии мира» стр.524.:
Идеи о братстве религий, посеянные теософией на Западе, привели к тому, что в 1893 году в Чикаго собрался парламент религий мира. Подобного человеческая история еще не знала. Члены различных христианских конфессий никогда еще не собирались вместе, а представителей основных религий Востока никогда еще не приглашали на Запад. Ввиду новизны этого мероприятия нет ничего удивительного в том, что некоторые религиозные конфессии отказались принять участие в работе парламента.
На открытии с приветственными речами выступили католический кардинал из Нью-Йорка, протестантские лидеры, раввины, святые и пандиты (мудрецы и знатоки санскрита) с Востока.
Сама Блаватская, инициатор создания парламента, не дожила до этого события: она ушла из жизни в 1891 г. Однако ее сподвижники – Генри Олькотт, Ульям Джадж, Анни Безант и многие другие – приняли в его работе самое активное участие.
Парламент религий мира показал, как важно реальное братство и сотрудничество религий, основанное на взаимном уважении и любви. Именно после работы парламента европейцы и американцы обратили серьезное внимание на восточные религии и их представителей, побывавших на Западе, - Свами Вивекананду, Парамахансу Йогананду, Дайсэцу Судзуки и др.


Сергей Николаевич, хотел бы поделиться своими мыслями.

Как видно из приведенного мною текста самое главное это устремление к Богу. В первой книге вы говорили, что дьяволизм – это ускорение, которое уводит от Бога. Тогда Божественный путь – это ускорение которое ведет Богу, а это и есть устремление к Богу. Причем важна величина ускорения. Серафим Саровский говорил: «Разница между спасающимся святым и не раскаявшемся грешником – решимость.».
Важнее не расстояние до Бога, а ускорение ведущее к Богу. Чем больше расстояние до Бога, но чем при этом больше ускорение ведущее к Богу тем больше потенциал системы. Не поэтому ли Бог согласно Библии радуется одному искренне раскаявшемуся грешнику больше, чем 99 праведникам. Любовь – это желание соединиться с тем, что любишь. Конечная цель вернуться к Богу, стать Богом.
В этом же смысл истории, а история – это протяженность времени, от создания вселенной до ее конца. Человеческая история – это только часть Вселенской истории. Но можно зацепиться и за историю (по сути за время), если концентрироваться на фактах, законах Вселенной, знаниях и не видеть за этим Божий промысел, Волю Божью. (Согласно апостола Павла: «Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто».)
Вокруг любого события во времени и пространстве расходятся круги, как на воде.
Перед Христом был Иоанн Креститель, за ним апостолы и последователи Христианства.
Перед Вами ровно за 100 лет до выхода вышей первой книги парламент религий. За вами Ваши последователи.

Система не завершена, пока не начинает отрицать саму себя. Любовь к Богу важнее любых открытых законов. Любить Бога важнее, чем говорить о любви к Богу.


Владимир П, Москва

[prizz]

А теперь серьёзно.
Ну, какие там ещё есть мнения о том, что "мы рождены свободными"?...

конечно

будьте как птицы!

я верю, что все подчинено причинно-следственным связям. И при этом верю, что человек - свободен и является подобием, сыном Творца, а, являясь свободным, сам выбирает, будет ли он Сыном или Рабом.

[CYOKK]

Не поняла юмора: вопрос адресован батюшкам или нигилистам-самоучкам?

[oregosha]

prizU и другие...

Я считаю, что человеческое общество не может быть свободно, пока в нём существует аппарат СЕМЬИ. Штамп в паспорте - это источник рабства. Сначала в семье после официальной свадьбы рабом становится женщина (рабство тела, т.к. теперь раба мужа; и постепенно движение к рабству души). После появления ребёнка рабом становится мужчина (уже рабство души, которое в конечном итоге приводит к рабству духа). Помните, что "семья - ячейка общества"? Семьёй легче управлять, чем одним человеком, т.к. человек уже боится не за свою жизнь, а за жизнь своих "родственников". Будучи СЕМЕЙНЫМ, человек не может жить, как птица, потому что от него теперь ВСЕ ОЖИДАЮТ определённого поведения по законам СЕМЬИ. И очень общество ох как жестоко наказывает тех, кто не хочет подчиняться этим законам!!!! А если у меня есть дети, я тем более несвободна, так как несу ответственность перед обществом за их поведение и воспитание по законам этого общества. И с меня спрашивают очень строго, если мои дети не ведут себя "в рамках этого общества". И меня уже не спрашивают, хочу я так детей воспитывать или нет. И замужнюю женщину, кстати, тоже не спрашивают, хочет ли она детей вообще - от неё этого если не требуют, то сразу ожидают как само собой разумеющееся!!!

ДА, человек может СТАТЬ СВОБОДНЫМ, когда он уже вырос и стал самостоятельным человеком, и может принимать решения сам, независимо от родителей. И когда он без официальной семьи и детей.

Можно ещё более подробно разобрать, но сейчас не могу, детей надо в школу отправлять...

[oregosha]

Вот ещё какие соображения по поводу учения Христа... по слухам, православная Пасха на носу...

Я считаю, что Новый Завет безвозвратно УСТАРЕЛ для современного мира. И вот по каким причинам; перечислю сначала причины с небольшими разъяснениями, а потом более конкретные объяснения и обсуждение.

1) Христос, как физический объект был ограничен 33-ю годами жизни, которые он потратил только на себя и своё собственное развитие (в том числе духовное). Его учение поэтому может "подойти" только молодым мужчинам в возрасте 30-лет с копейками или без, не имеющими семьи и детей.

2) Как "жить как птицам" остальным категориям людей (где-то до 30-ти и после 33-х), и объединить материальный мир в его разнообразии и духовную свободу, он не говорил, и не мог говорить и показать, так как не имел такого жизненного ОПЫТА. У людей есть жизнь и до 30-лет, и также сейчас люди живут и до 90-та и до 100-а лет. Его учение также не показывает как физически продолжиться на Земле, и при этом остаться внутренне свободным.
Да, за ним пошли апостолы, при этом оставив жён и детей. Что стало с теми жёнами и детьми, их не волновало. Женщина не может - не должна по природе!!! - оставлять всё - оставлять СВОИХ детей и идти за кем-то, чем-то, пока дети не встанут на ноги самостоятельно. Поэтому пойти "за Христом" жёны апостолов не могли. У них были другие обязанности на этой земле. Женщина не должна(!) отказываться от своей природы. Это будет ещё более противоестественно, чем отказываться от своих детей по другим соображениям.

3) Так как в современном мире женщина признаётся равноправным членом общества, учение Христа никак не берёт во внимание тот факт, что женщина является рабом своего тела, особенно когда приходится вынашивать детей - беременность накладывает большие ограничения и нагрузку на физическое тело. Во время беременности огромные изменения и перестройка в организме происходит независимо от желания женщины, она не может быть свободной от своего тела. Она чувствует изменения! У мужчины, которым являлся Христос, такого ОПЫТА, опыта такой зависимости от природы НЕ МОГЛО БЫТЬ. Поэтому для женщины учение Христа не может дать ответа на вопросы.

А что, Христос уже воскрес?.. И сколько же будет так продолжаться?.. Или, может, пора признать что он был сыном человеческим так же (хотя, как говорят, православная церковь всеми силами пытается предать забвению все факты о человеческой природе Христа, везде говорится что он - сын Божий!). А место человеческому сыну после смерти - в Земле! Иначе это противоречит законам материального мира в котором мы рождены существовать. Может, пора уже отпустить Христа с миром, и похоронить?.. Вот Ленина тоже всё не могут никак похоронить, всё в Мавзолее томится... и ходят слухи, что это не есть хорошо... 22-го апреля снова День Рождения, кстати (А что, он всё ещё живее всех живых?... ). Но это смотря чей день рождения! Моего папы, например...

Сейчас передохну, и добавлю ещё немного обсуждения по пунктам 1-3... Перекур... Кстати, вспомнилось про перекур из песни "Ironic", Alanis Morissette :
" A traffic jam when you're already late
A no-smoking sign on your cigarette break
It's like ten thousand spoons when all you need is a knife
It's meeting the man of my dreams
And then meeting his beautiful wife
And isn't it ironic...don't you think
A little too ironic...and yeah I really do think..."

Полный текст на http://www.azlyrics.com/lyrics/alanismo ... ronic.html

[София]

Хочу обратить ваше внимание (может быть вы это напишите в своей 12 книге «Итоги»), что в 1893 году, за 100 лет до выхода вашей первой книги в 1993 году, состоялся парламент религий на котором впервые громко заявили о единстве всех религий.

Интересно. По мусульманским верованиям есть вроде бы такое высказывание Пророка Мухаммада, что каждые 100 лет будет появляться человек, который разьясняет религию соотвественно времени...

[oregosha]

Несколько обобщений из моего предыдущего сообщения -

легенда о воскрешении Христа - МИФ. Как и Новый Завет, который удобен как СКАЗКА только для очень небольшой прослойки мужского населения, но ни в коей мере не может дать ответы на вопросы остальному человечеству в целом. А люди ох как любят сказки, как известно, и ХОТЯТ в них верить!!!!!!!!!!!!!!!! Там всё красиво и просто, свободно и счастливо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Дышите глубже, ребята, почитайте Библию, там всё просто и легко... И жизнь без всякой ответственности... И идея о свободной любви - тоже оттуда!...
Любви без ответственности за последствия!!!!!!!!!!! Не мужчины ли это любят?...

Начнём с мифа.
1) Если Христос был сыном человеческим, то он не должен был воскреснуть после смерти. Это противоречит законам материального мира, в котором живёт (существует) человечество.
2) Если он воскрес, то он не был сыном человеческим, и поэтому его человеческая жизнь - сказка, его не существовало в природе. А поэтому его опыт не может быть полезен остальным людям в материальном мире, так как опыт становится таковым только когда он прожит самостоятельно. Если я человек, а не летучая мышь, то я не могу получить или приобрести опыт того, как ориентироваться в пространстве с помощью ультразвука. У меня не может быть такого опыта по определению, и поэтому мой личный опыт для летучей мыши ничего не может значить.
3) Если Христос, как физический объект, всё-таки появился перед людьми после "смерти", то его физической смерти не было как таковой. Его "откачали" после, возможно, частичной смерти, которая могла быть остановкой дыхания, даже обмена веществ, но которая ещё не привела к необратимым изменениям в человеческом мозгу после которых возвращение в нормальное состояние, полноценной жизни, и функционирование физического тела невозможно. Значит, он полностью не умирал. И поэтому не "воскрешал".

Почему Христос - даже просто другой мужчина - не может дать ответы на вопросы человечества? Как раз потому, что мужчина от природы более свободен, и поэтому он не может получить опыт преодоления зависимости от природы, и поэтому его опыт не будет иметь ценность для женской части населения. Которая всё ещё является частью человечества. Идея о свободной любви - как здорово! Живите, любите, дышите!!!!!!!!! Будьте свободны! Так ИНОГДА мужчин учат. А то, что могут появиться дети - так вы не думайте об этом, живите как птицы! Да мужчина даже может и не знать о своём ребёнке, да мало ли по пьяни год назад с кем-то переспал... Хорошо было! - хотя даже это уже, наверное, забылось. Сколько ВОДЫ УТЕКЛО с тех пор... Или ВОД ОТОШЛО... Ну, вот когда беспомощный детёныш будет выращен материнской заботой и выкормлен материнксим молоком, и превратится в нечно уже похожее на человека, вот тогда может отец и задумается... А ведь это существо даже на меня похоже... МОЁ-Ё-Ё!!!!!!!!!!!!! И тогда уже можно качать права на своё отцовство!!!!!!!!!!!!!!!!!! А женщина если забеременела - говорят, что надо было раньше думать, могла и отказаться, если сама боишься не справиться!!!! Только я вот чего не понимаю, сначала женщин просят "чувствовать" и открыто идти по чувству... Как Христос, ДА?!!!!! и как его апостолы пошли по чувству за ним! За чувством Любви! Но для них эта свободная любовь не могла нести такие же последствия, как для женщины. Их не просят ПОДУМАТЬ сначала, а к чему "свободная любовь, по чувству" может привести?. Это потом окружающие скажут забеременевшей, мол, а чем ты ДУМАЛА раньше?...
Так что же женщинам всё-таки делать, думать или чувствовать?.. А если это не женщина, а девушка, должна ли она чувствовать, или должна думать о последстсвиях, доверяясь любимому человеку?
Христос об этом забыл сказать... Может, если снова воскреснет, стоит его спросить, что он думает на эту тему?.. А если это опытный мужчина, умеющий завлечь девушку для получения удовольствия?.. А молодая девушка без опыта жизни не имеет возможности определить истинную любовь другого человека от просто желания обворожительного мужчины получить удовольствие!!! Поэтому ей просто "чувствовать и идти по чувству" опасно. И надо учиться думать, и использовать опыт других, чтобы выжить в физическом мире!!! Кстати, чисто биологически, мужчина получает удовольствие всегда, а женщина - нет. Кому-то удовольствие, кому-то - слёзы... Раньше или позже.

Как христианство может приспособиться к выживанию в современном мире?.. За не фиг делать!!!! Если мужчине хочется быть свободным, хочется свободной любви, то надо найти такую женщину, которая будет достаточно сильной и независимой, и может обеспечить себя, и возможного ребёнка!!! И тогда мужчине не надо будет нести ответственность за других людей (жену и детей), он будет свободен в материальном мире и жить только для себя и в своё удовольствие!!!!!!!! Так кому нужна эмансипация женщин в конечном итоге? Вот если бы найти женщину как businesswoman, или адвоката, или с другим полезным образованием и хорошей высокооплачиваемой работой - она сама сможет себя обеспечить!!!.....

Далее. Мужчины в большинстве боятся боли. Могут бить себя пятками в грудь, пока не придёт БОЛЬ! И тогда хватаются за таблетки, другие способы снятия, ну или даже преодоления боли. Почему боятся?..
Потому что длительная боль ослабляет физическое тело. Да, духом мужчина может остаться сильный, но это не каждому покажешь!. Физическое тело, и физическая сила слишком много для мужчин значит!! Они видят себя сильными тогда, когда у них есть физическая сила, и они могут её показать другим! Таким образом они поднимают свой "статус" в обществе (или так думают)! Физическую силу легче ПРОДЕМОНСТРИРОВАТЬ, чем силу духа... Поэтому бои раньше велись до смерти! Или ты сильный победитель, или умираешь, потому что внутренне и так не сможешь принять своего поражения и признания себя слабым...
Ну и что же тогда нового в примере преодоления Христoм физической боли при распятии?..

Женщина от природы слабее мужчины физически, и женщина поэтому не чувствует себя униженной, показывая свою слабость. Женщина становится сильной не из-за своей физической силы, а из-за создания вокруг себя сильного общества, которое её поддержит в трудную минуту, когда её физических сил не будет хватать. Знаете чем человек ещё отличается от животного? Тем что для появления ребёнка женщине необходима помощь других! В природе животные рожают сами, и без особой боли. А боль во время родов, особенно если это сопровождается большой потерей крови, делает женщину физически слабой, и неспособной самой сразу ухаживать за ребёнком. Ей самой нужен уход сначала, и для этого нужна ПОМОЩЬ! Хотелось бы, конечно, если эта помощь была бы от любимого человека...
А что думают мужчины по этому поводу?.. А они часто боятся БОЛИ - уже не своей, а боли, которая испытывает любимая женщина при родах, боли за которую мужчины сами же ответственны!!!!!! (Дал ли Христос, хотя бы мужчинам, примера преодоления боли за любимого человека при её родах, являющихся результатом зачатия и получения мужчиной удовольствия за некоторое время до этого? НЕТ, НЕ ДАЛ, И НЕ МОГ ДАТЬ, потому что у него такого ОПЫТА не было!!!)
Что мужчины хотят видеть - это улыбку женщины при взгляде на ЕГО ребёнка, и сказанное СПАСИБО за то, что ОН принёс такое СЧАСТЬЕ в дом! И женщин в этом пытаются убедить всеми силами!!! Но благодарность мужчине - это последнее, что честно говоря может женщина почувствовать во время родов...
Так, думаем дальше, как решить эту проблему.... Что ж, в Союзе были роддома, куда отцы не допускались... Ни на роды, ни на послеродовое время... И поэтому были избавлены от всякой боли! Замечательное решение, гениальное!!! Всё, что им дано было видеть - это едва узнаваемый облик жены с каким-то свёртком на руках, да, возможно, записки о том, как она соскучилась и хочет домой! А почему хочет домой? Потому что роддома были ФАБРИКОЙ РАБОВ! SLAVE FACTORY!!! Там делали рабов из женщин и новорождённых... К боли там все привыкли, и никого не волновало что чувствует молодая напуганная дикими болями и неизвестностью будущая мама... Будешь много орать, последней обслужим!!!! А чего ты так вопишь, когда тебя зашивают (раньше ещё считалось, что зашивать лучше без наркоза - так быстрее заживает) - не ты первая, не ты последняя!!!!!!!!!! И новорождённые - пусть орут до посинения, принесём тебя матери на кормление когда по графику положено... А если не нравится - синей себе, помирай, не первый, не последний.... Мне понарассказывали о том, что творилось особенно в перестойку в роддомах... и я тогда решила, что лучше под забором рожать буду, как-нибудь сама, а туда не пойду... Первый ребёнок поэтому родился дома, (и то во время родов рванули переезжать на другой конец города) хотя акушерка, к счастью, успела помочь. Без неё и скальпеля я бы не выжила. А выходцы из роддомов уже ни о чём не могут мечтать, как только вернуться обратно в дом к близким или любимым людям, где по крайней мере, можно получить хоть немного сострадания... Любимые люди, которые кстати, и понятия не имеют через что пришлось пройти... Можно рассказать, конечно, но ведь если сам не видел, то и не прочувствуешь - так, слова, слова... (Да и как говорят, из глаз - долой, из сердца - вон!) Вот и первая ступень отчуждения в семье, когда женщина не может получить сострадания от любимого человека (за содеянное...), потому что его удалили от процесса, лишили ОПЫТА, а со слов других опыт не соберёшь... Ой, да ты наверное преувеличиваешь... там такие первоклассные доктора... или там не так уж всё страшно было...
Вот тогда и становится женщина рабом в полном смысле, так как её ОПЫТ уже не понят и прожит вместе с любимым человеком. И от неё ОЖИДАЮТ, чтобы она занималась ПОЛЕЗНЫМ ДЕЛОМ ДЛЯ СЕМЬИ -
готовила еду, воспитывала детей...
Хорошо, скажем сейчас допускают отцов на роды, если они хотят. И предлагают обезболивание также! Так что мужчина может сказать, ну если тебе так больно, ну тогда сделай обезболивание, себя же надо ЛЮБИТЬ (себя в первую очередь - мужская логика!!!) , зачем же ты терпишь, если тебе больно?... Ну, если терпишь - значит ещё не так больно... Почему тогда я должен за тебя переживать?... И мужчине тогда не надо терпеть БОЛЬ самому! А после родов мужчина сразу же может идти к дружкам пить и праздновать!!! И его все будут поздравлять!.. Женщина после родов никуда идти не хочет, честное слово. Скажем, кроме того, и не может...
Что там Христос говорил по поводу преодоления боли и потери сил во время родов?.. Когда просто в туалет сходить представляет собой физическую трудность и боль? Хотят ли мужчины об этом знать и понимать? ОЙ, КАК Я СОМНЕВАЮСЬ!!!!
И что кормление может быть болезненным тоже?... И сколько же детей Христос грудью вскормил?...

А если мужчина всё-таки прошёл и поддержал любимую женщину при прохождении всех трудностей связанных с рождением детей, и теперь с благодарностью относится к своей жене за всё пережитое её и сделанное для него, его семьи, и его детей - ДОЛЖЕН ЛИ ОН, прошедший через всё это отказаться от неё, и от её детей, даже если она после родов изменилась физически или морально (гормональные изменения, или послеродовая депрессия, или куча чего ещё), и пойти преследовать идею СВОЕЙ ЛИЧНОЙ СВОБОДЫ??????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Если да, то я могу сказать что он будет большой козёл!!!!
А по учению Христа он должен это сделать, потому что такой человек не будет ЧУВСТВОВАТЬ себя СВОБОДНЫМ, он будет - ДОЛЖЕН! - ЧУВСТВОВАТЬ себя ОТВЕТСТВЕННЫМ за других людей, которыми является его семья!!! А современное общество всё-таки построено на семье, как известно. Отрицать это - значить верить в сказку о своей свободе!!!! Верьте в сказки, детки, кто хочет. Хорошо на ночь почитать сказку о свободной любви!!!!

А кем будет та женщина отказывающаяся от своих детей ради "СВОБОДНОЙ ЛЮБВИ"?... Христос там ничего не говорил на эту тему?...

Зато Трубадур сказал как-то - "Любовь зла, а козлы этим пользуются". Сильно!

Когда я в 33 года, имея многое, но достигнув этого самостоятельно после скитаний по разным странам, приняла решение уйти в неизвестное с двумя детьми, безо всякой реальной поддержки со стороны (ну там, вернуться к родителям, или друзьям) - окружающие, конечно жалели, и может даже, в какой-то степени понимали... Более, того, я это сделала, и твёрдо иду по намеченному плану!!!
Но почему-то все ожидали что надо мной надо сжалиться, и я должна чувствовать себя несчастной, так как вроде, "ну не повезло с мужем..." А я не чувствую так!!! Я счастлива!!! Но другие хотят меня убедить, что теперь мне "надо найти" хорошего надёжного человека, чтобы быть счастливой... И все хотят меня в этом убедить, что я "должна кого-то искать", подходящего мужчину для себя и своих детей... А может, я считаю, что я никому ничего не "должна"!!!!!!!!!! И никого искать не хочу!!!! И семейных людей, друзей вокруг, почему-то очень стало напрягать, что я теперь выгляжу более счастливой, и с детьми стало намного лучше и легче!!!! И это не уже не временное состояние (в первый год после разрыва психика плавает, а потом нормализуется...)
Для окружающих же людей это - большой шок! Потому что всем (особенно мужчинам) удобно думать, что задача мужчины по жизни - найти и реализовать себя, задача же женщины - найти достойного мужчину... Так было РАНЬШЕ. А когда я своим поведением доказываю, что женщина может быть счастлива и сама по себе - других это просто шокирует!! Это не значит, что я отказываюсь от любви, я просто считаю, что это моё личное дело, и буду я "искать" или нет - мне решать.
Да, мне друзья могут оказать материальную поддержку, если надо. А вот моральную поддержку при своём поведении получить трудно!!!! Когда я прошу моральной поддержки, которая особенно ценна если идёт от любимого человека, в ответ если не отказ, то - ТИШИНА!!! (Как будто - "он вчера не вернулся из боя...") СТРАШНО поддержать непонятное, легче засунуть голову в песок или книгу! Когда мои поступки противоречат чьим-то убеждениям, то другим приятно будет увидеть моё падение и отречение от своих слов и убеждений в угоду другим... А если я не отказываюсь от своих убеждений, то ДРУГИМ придётся если не отказаться, то ПЕРЕСМОТРЕТЬ и ИЗМЕНИТЬ свои... А меняться так трудно, легче верить в СКАЗКИ!!!

Ничего не сказать, у женщины в 33 года может быть совсем ДРУГОЙ жизненный опыт, нежели у Христа, не имевшего ничего за душой, и не выходившего за пределы небольшого участка Земли...

P.S. (добавлено поззже): По моим сведениям, ни одна из существующих или существовавших ранее религий или учений не учат (учили) человека ДУМАТЬ. Все религии основывались только на ВЕРЕ и/ или ЧУВСТВЕ. Принципиальная новизна в теории ЛАЗАРЕВА, что для того чтобы выжить в СОВРЕМЕННОМ МАТЕРИАЛЬНОМ МИРЕ, кроме веры и чувства надо научиться ещё и ДУМАТЬ. Желаю в этом удачи всем!!!

[prizz]

Милая oregosha, вам можно даже позавидовать, насколько сильно Вы любите свои иллюзии о несвободе

я женат, но при этом не считаю себя несвободным.
я могу делть все, что мне зблагорассудится. Но вопрос, который всегда возникает (в сознании или в душе), - зачем? и от ответа на этот вопрос, ИМХО, зависит, будет ли человек Сыном Божьим или Рабом Божьим.

_________________
Life isn't about finding yourself. Life is about CREATING YOURSELF. - а кто занимается созданием Вас, Вы, или кто-то другой, кто собственно принимает решение?


по поводу ОПЫТА:
скажите, а вы во сне летали когда-нибудь? и какое чувство остается? а откуда вы знаете, что вы летали? разве у вас когда-нибудь был подобный ОПЫТ в физическом мире? скорее всего нет.

ИМХО, не обязательно отрезать себе руку, чтобы понять, что это больно.
ИМХО, именно умение Думать (лучше Мыслить) и позволяет нам моделировать, строить образы, которые не требуют приобретения физического ОПЫТА.

[oregosha]

Ну что ж, не спорю, свободный человек может упиваться своей свободой (что на физическом уровне означает отсутствие ответственности) сколько ему захочется.
Вопрос в том, кому ещё станет лучше на земле от его личной свободы?

Моё понимание Библии такое, что если ты у тебя нет ничего в материальном мире, то это не значит, что ты не должен ничего отдавать. Он может всегда отдать свои душевные и духовные силы!
Как не было у Иисуса, у него даже не было профессии чтобы иметь возможность работать. Да и желания. Да и вообще никаких желаний не осталось - даже, видимо, желания жить в материальном мире. И поэтому он спокойно шёл на распятие. А то, что его Бог оставил при этом в живых (или он "воскрес" - кому как нравится) как раз и было символом того, что даже не имея ничего материального, люди должны учиться отдавать. Отдавать свои силы, передавать знания, уделять внимание другим, и помочь поверить в себя! Поверить в то, что сила духа безгранична, и всегда есть возможность измениться, пока нам даётся жизнь. А после этого, когда изменился, поднялся, понял сам - помоги другому!!!

Могу Вам только пожелать, prizU, чтобы от настоящего момента и до конца жизни и Вы, и Ваша жена продолжали себя чувствовать такими же свободными, как и сейчас!

Как применить на практике, в жизни учение Библии?.. А вот вам план! ("Есть ли у меня план, есть ли у меня план?.. У меня всегда есть ПЛАН!!"
Было бы наверное здорово, если кто прямо не отходя от кассы, вот прямо в Пасху, смог бы пойти в детский дом! И что-нибудь отдать детям, если не игрушки, подарки, еду или одежду, то хоть провести с ними время, рассказать что-нибудь, показать, песню спеть, посмотреть в их глаза, дать им надежду на будущее! Есть даже такая песня - "Надежда". И там, кстати, ещё есть слова "А удача - награда за смелость!" Посмотрите где-нибудь статистику по детским домам, какая часть детей после выхода оттуда в состоянии вести нормальную жизнь... Сходите туда со своими детьми, у кого есть дети, кстати, пусть они посмотрят на жизнь других детей, и может, будут больше ценить то, что родители для них в состоянии дать. А родители, которые уже имеют хоть одного ребёнка (ну хотя бы для приобретения ОПЫТА...), может, возьмёте и усыновите ещё других детей из детдома?.. И дадите им шанс на будущее!!! А заодно и "отработаете грехи" их родителей!..

А кто не может взять сейчас, просто подумайте как можете использовать свою свободу для того, чтобы помочь другим и спасти других!
Мне вот тоже только что "свобода" подвалила (бумажка о разводе пришла), и у меня есть вполне определённые планы, как я собираюсь использовать эту свободу, точнее, то свободное время которое образовывается, пока дети проводят половину времени с отцом. Будучи на птичьих правах в стране, я не имею возможности никого взять, но зато имею возможность помочь другим в других областях становиться более человечными!! Так сказать, по мере возможностей!

Да, кстати, может, на форуме даже рубрику можно будет открыть по обмену опыта в воспитании приёмных детей (наверное, будет несколько иначе, чем со своими)... А в фотогалерее сайта сделать альбом - "Наши приёмные дети"
Да и состав форумчан, наверное, будет меняться... У кого детей прибавится, уже не будет времени на форуме болтаться... Пусть новое поколение форумчан подтягивается!

Ну что, какие у кого планы на Пасху?..

[Arita]

vot eta zenscina 33 goda , mne nravitsia, chotia, mne smelosti ne chvatit vziat escio rebionka, kogda zivu s roditeliami i dvumia dockami v 2 ux kommnatnoi kvartiri.......
no smelost bivajet sponntanoi i posednevnoi, kauju vibirat, samim nato viberat.
A bez sex. mozno dolgo zit, poverte godami, vot togda i detej bezdomnich nebili bi............

[Багира]

В иудаизме, я слышал, есть 13 таких постулатов (вера в Единого Бога, вера в приход Мессии, вера, что Ветхий Завет – это последний Завет с Богом и т. д.).

всю ветку не читала, нет времени, но если 13 догматов иудаизма ещё никто не отправил СНЛ, то могу их ему написать. Пока помещаю сюда:

13 ДОГМАТОВ ВЕРЫ
(Из книги "Светоч")
1. Верую полной верой, что Творец (благословенно Имя Его) - создатель и правитель всех творений, что Он Один совершал, совершает и будет совершать все деяния.

2. Верую полной верой, что Творец (благословенно Имя Его) един, что нет единства, подобного (единству) Его - ни в каком отношении, и что Он Один Бог наш -был, есть и будет.

3. Верую полной верой, что Творец (благословенно Имя Его) бестелесен, что Его не определяют свойства телесные и что Ему нет вообще никакого подобия.

4. Верую полной верой, что Творец (благословенно Имя Его) -Он первый, и Он последний.

5. Верую полной верой, что одному только Творцу (благословенно Имя Его) следует молиться и что никому, кроме Него, не следует молиться.

6. Верую полной верой, что все слова пророков истинны.

7. Верую полной верой, что пророчество Моше, учителя нашего (да пребудет он в мире) было истинно и что он был отцом пророков, предшествовавших ему и последовавших за ним.

8. Верую полной верой, что вся Тора, находящаяся ныне в руках наших, -это (Тора), данная учителю нашему Моше (да пребудет он в мире).

9. Верую полной верой, что Тора эта не будет заменена и что не будет другой Торы от Творца (благословенно Имя Его).

10. Верую полной верой, что Творец (благословенно Имя Его) знает все деяния сынов человеческих и все помыслы их, как сказано: "(Он) Тот, который создал все сердца их, постигающий все деяния их".

11. Верую полной верой, что Творец (благословенно Имя Его) воздает добром соблюдающим заповеди Его и карает преступающих заповеди Его.

12. Верую полной верой в пришествие Машиаха и, хотя он медлит, при все том, буду надеяться каждый день, что придет.

13. Верую полной верой, что произойдет воскресение мертвых в то время, когда будет на то воля Творца (да благословится Имя его и да превозносима будет память о Нем всегда и во веки веков).

[Alenkij tsvetochek]

Когда стала искать постулаты, поняла, что о своей религии знания довольно поверхностны… как уж искать общее с другими.

Вот в этом-то и пойнт. Разобраться для себя в первую очередь. А потом уж анализ и синтез. Описать главные постулаты ДК в этих же терминах?

[Alenkij tsvetochek]

В конфуцианстве тоже бога единого нет , есть много духов разных и крепкий морально-этический кодекс.

Конфуцианство - это даосизм, обращённый на государство, также как Суньцзыанство - даосизм, обращённый на войну. Но даосизм - это не религия, а духовное учение, образ жизни. В даосизме Бог - это Дао, а Дао - это всё. В даосизме тоже есть троица - Нижний мир (земля, тело), Средний мир (небеса, душа) и Верхний мир (Космос, Дух (!единый Дух)).

Религии очень разные , на какой основе обьединяться ?

А, по-моему, во всех главное - это Любовь.

[Alenkij tsvetochek]

Ну, какие там ещё есть мнения о том, что "мы рождены свободными"?...

подразумевается свобода духа
когда дух свободен свобода ничем не ограничивается
когда есть внутренняя свобода то и внешняя перестает ограничиваться


а что касается цитаты, у них сейчас мода такая вытаскивать их памяти всякие abuse. А уж втюхивать они умеют! Можно подумать, что практически каждый отец насиловал свою дочь. Но мода начинает проходить, все это уже затихает.

[Alenkij tsvetochek]

Милая oregosha!
Зачем же ТАК приземлять, ограничиваться только материальной свободой? Наше тело уже есть ограничение свободы нашего Духа и задача Духа выйти за рамки этого ограничения... Все в нас - и свобода, и несвобода. Некоторые заключенные концлагерей были настолько свободны, что мы можем только позавидовать...

[Úlfhéðinn]

В Газенваген?

[Александэр]

Модераторам
У нас тут пошел сплошной офф-топик про мужчин, женщин и семейные отношения.
Может быть, стоит отделить все эти посты в отдельную ветку? Плз.

сюда: http://forum.lazarev.ru/viewtopic.php?t=3945

[Виктор С]

И тогда любая карма превратиться в ничто.

А по Библии ... "Кайтесь , и вы прощены будете ".
"Бог благ и милость ЕГО вечна!"

Говорят, в мире одних только христиан около 2 млрд. человек. А еще есть мусульмане, буддисты, и др.
А больных в том же мире - еще больше.
Так что вера не спасает, не очищает карму. Нужна истинная вера, а не просто знание Библии и чтение молитв.
Как правильно писал Стрелец 1 ( раздел Опыт), что иногда монах в монастыре может быть псевдодуховным, и наоборот, миллионер - приобрести истинную духовность. Все зависит от человека, его предыдущего опыта (в прошлых жизнях). ИМХО.
А в браки мы вступаем - в молодости, когда нам еще не до Бога (к сожалению). Да еще высокий гормональный фон, который "облегчает" заключение браков, часто "неправильных" с т.зрения ДК.

[Ольга]

Виктор С, Бог в помощь.

Александэр, после прочтения Виктором С, убери совсем эту .....
Спасибо.

[vova0007]

часто "неправильных" с т.зрения ДК.

я бы так не заявлял Виктор С, ведь точка зрения ДК всегда имеет двойную логику. Человеческую и Божественную.

в браки мы вступаем - в молодости, когда нам еще не до Бога (к сожалению).

опять какоето неприятие идет у вас

На последних лекциях СНЛ четко дает понять, что время разборок и розкладов типа что и почему и как уже пройшло - остается одно чувстуво внутренней любви и радости, которое нам надо поддерживать любой ценой, чтобы там на внешенем плане не происходило...

Вы только не подумайте, что я вот такой тут уже все держу и чувствую... Сейчас ломят по будущему конкретно

Любви нам всем