Шаги В Любви

[Айрим]

Виктор С
Вы отказываетесь удалить свои посты?

[Naomi]

Айрим
Мариш, да пусть оне будут.. Все есть жизнь..

[Айрим]

Naomi
Танюшка, повторюсь, меня возмущает только одно - как можно не будучи знакомым ни с авторами - с их биографией, с их жизненным укладом, их мыслями, чувствами, желаниями, чаяниями, их болью и радостью, судить о том, что прожили и какие они - люди, отличающиеся от тебя мироощущением.. каким же душевидцем, сердцеведом надо быть, что бы хладнокровно препарировать их творчество...

Виктор С
почему-то Вы решили, что у Любви диалектическая природа и навязываете свое понимание мне. в который раз говорю - прекратите
для Вас - противоположности. для меня Свет/отсутствие Света. для Вас, считающим себя сыном Божьим, Иисус Христос тоже - сын Божий. для меня Он - Господь Бог. в этом разница. потому оставьте уже мои посты и "диагностирование" моего состояния без Вашего внимания

[Айрим]

Солнце, старик и девушка

Дни горели белым огнем. Земля была горячая, деревья тоже были горячие.
Сухая трава шуршала под ногами. Только вечерами наступала прохлада. И
тогда на берег стремительной реки Катуни выходил древний старик, садился
всегда на одно место - у коряги - и смотрел на солнце. Солнце садилось за
горы. Вечером оно было огромное, красное. Старик сидел неподвижно. Руки
лежали на коленях - коричневые, сухие, в ужасных морщинах. Лицо тоже
морщинистое, глаза влажные, тусклые. Шея тонкая, голова маленькая, седая.
Под синей ситцевой рубахой торчат острые лопатки.
Однажды старик, когда он сидел так, услышал сзади себя голос:
- Здравствуйте, дедушка!
Старик кивнул головой.
С ним рядом села девушка с плоским чемоданчиком в руках.
- Отдыхаете?
Старик опять кивнул головой. Сказал;
- Отдыхаю.
На девушку не посмотрел.
- Можно, я вас буду писать? - спросила девушка.
- Как это? - не понял старик.
- Рисовать вас.
Старик некоторое время молчал, смотрел на солнце, моргал красноватыми
веками без ресниц.
- Я ж некрасивый теперь,- сказал он.
- Почему? - Девушка несколько растерялась.- Нет, вы красивый, дедушка.
- Вдобавок хворый.
Девушка долго смотрела на старика. Потом погладила мягкой ладошкой его
сухую, коричневую руку и сказала:
- Вы очень красивый, дедушка. Правда.
Старик слабо усмехнулся:
- Рисуй, раз такое дело.
Девушка раскрыла свой чемодан.
Старик покашлял в ладонь:
- Городская, наверно? - спросил он.
- Городская.
- Платют, видно, за это?
- Когда как, вообще-то, Хорошо сделаю, заплатят.
- Надо стараться.
- Я стараюсь.
Замолчали.
Старик все смотрел на солнце.
Девушка рисовала, всматриваясь в лицо старика сбоку.
- Вы здешний, дедушка?
- Здешный.
- И родились здесь?
- Здесь, здесь.
- Вам сколько сейчас?
- Годков-то? Восемьдесят.
- Ого!
- Много,- согласился старик и опять слабо усмехнулся.- А тебе?
- Двадцать пять.
Опять помолчали.
- Солнце-то какое! - негромко воскликнул старик.
- Какое? - не поняла девушка.
- Большое.
- А-а... Да. Вообще красиво здесь.
- А вода вона, вишь, какая... У того берега-то...
- Да, да.
- Ровно крови подбавили.
- Да.- Девушка посмотрела на тот берег.- Да.
Солнце коснулось вершин Алтая и стало медленно погружаться в далекий
синий мир. И чем глубже оно уходило, тем отчетливее рисовались горы. Они
как будто придвинулись. А в долине - между рекой и горами - тихо угасал
красноватый сумрак. И надвигалась от гор задумчивая мягкая тень. Потом
солнце совсем скрылось за острым хребтом Бубурхана, и тотчас оттуда вылетел
в зеленоватое небо стремительный веер ярко-рыжих лучей. Он держался недолго
- тоже тихо угас. А в небе в той стороне пошла полыхать заря.
- Ушло солнышко,- вздохнул старик.
Девушка сложила листы в ящик.
Некоторое время сидели просто так - слушали, как лопочут у берега
маленькие торопливые волны.
В долине большими клочьями пополз туман.
В лесочке, неподалеку, робко вскрикнула какая-то ночная птица. Ей громко
откликнулись с берега, с той стороны.
- Хорошо,- сказал негромко старик.
А девушка думала о том, как она вернется скоро в далекий милый город,
привезет много рисунков. Будет портрет и этого старика. А ее друг,
талантливый, настоящий художник, непременно будет сердиться: "Опять
морщины!.. А для чего? Всем известно, что в Сибири суровый климат и люди
там много работают. А что дальше? Что?.."
Девушка знала, что она не бог весть как даровита. Но ведь думает она о
том, какую трудную жизнь прожил этот старик. Вон у него какие руки... Опять
морщины! "Надо работать, работать, работать..."
- Вы завтра придете сюда, дедушка? - спросила она старика.
- Приду,- откликнулся тот.
Девушка поднялась и пошла в деревню.
Старик посидел еще немного и тоже пошел.
Он пришел домой, сел в своем уголочке, возле печки, и тихо сидел - ждал,
когда придет с работы сын и сядут ужинать.
Сын приходил всегда усталый, всем недовольный. Невестка тоже всегда
чем-то была недовольна. Внуки выросли и уехали в город. Без них в доме было
тоскливо. Садились ужинать.
Старику крошили в молоко хлеб, он хлебал, сидя с краешку стола. Осторожно
звякал ложкой о тарелку - старался не шуметь. Молчали.
Потом укладывались спать.
Старик лез на печку, а сын с невесткой уходили в горницу. Молчали. А о
чем говорить? Все слова давно сказаны,
На другой вечер старик и девушка опять сидели на берегу, у коряги.
Девушка торопливо рисовала, а старик смотрел на солнце и рассказывал:
- Жили мы всегда справно, грех жаловаться. Я плотничал, работы всегда
хватало. И сыны у меня все плотники. Побило их на войне много - четырех.
Два осталось. Ну вот с одним-то я теперь и живу, со Степаном. А Ванька в
городе живет, в Бийске. Прорабом на новостройке. Пишет; ничего, справно
живут. Приезжали сюда, гостили. Внуков у меня много, Любют меня. По городам
все теперь...
Девушка рисовала руки старика, торопилась, нервничала, часто стирала.
- Трудно было жить? - невпопад спрашивала она.
- Чего ж трудно? - удивлялся старик.- Я ж тебе рассказываю: хорошо жили.
- Сыновей жалко?
- А как же? - опять удивлялся старик.- Четырех таких положить - шутка
нешто?
Девушка не понимала: то ли ей жаль старика, то ли она больше удивлена его
странным спокойствием и умиротворенностью.
А солнце опять садилось за горы. Опять тихо горела заря.
- Ненастье завтра будет,- сказал старик.
Девушка посмотрела на ясное небо:
- Почему?
- Ломает меня всего.
- А небо совсем чистое.
Старик промолчал.
- Вы придете завтра, дедушка?
- Не знаю,- не сразу откликнулся старик.- Ломает чего-то всего,
- Дедушка, как у вас называется вот такой камень? - Девушка вынула из
кармана жакета белый, с золотистым отливом камешек.
- Какой? - спросил старик, продолжая смотреть на горы.
Девушка протянула ему камень. Старик, не поворачиваясь, подставил ладонь.
- Такой? - спросил он, мельком глянув на камешек, и повертел его в сухих,
скрюченных пальцах.- Кремешок это. Это в войну, когда серянок не было,
огонь из него добывали.
Девушку поразила странная догадка: ей показалось, что старик слепой. Она
не нашлась сразу, о чем говорить, молчала, смотрела сбоку на старика. А он
смотрел туда, где село солнце. Спокойно, задумчиво смотрел.
- На... камешек-то,-сказал он и протянул девушке камень. - Они еще не
такие бывают. Бывают: весь белый, аж просвечивает, а снутри какие-то
пятнушки. А бывают: яичко и яичко - не отличишь. Бывают: на сорочье яичко
похож - с крапинками по бокам, а бывают, как у скворцов,- синенькие, тоже с
рябинкой с такой.
Девушка все смотрела на старика. Не решалась спросить: правда ли, что он
слепой.
- Вы где живете, дедушка?
- А тут не шибко далеко. Это Ивана Колокольникова дом,- старик показал
дом на берегу,- дальше - Бедаревы, потом - Волокитины, потом - Зиновьевы, а
там уж, в переулочке,- наш. Заходи, если чего надо. Внуки-то были, дак у
нас шибко весело было.
- Спасибо.
- Я пошел. Ломает меня.
Старик поднялся и пошел тропинкой в гору.
Девушка смотрела вслед ему до тех пор, пока он не свернул в переулок. Ни
разу старик не споткнулся, ни разу не замешкался. Шел медленно и смотрел
под ноги. "Нет, не слепой,- поняла девушка.- Просто слабое зрение".
На другой день старик не пришел на берег. Девушка сидела одна, думала о
старике, Что-то было в его жизни, такой простой, такой обычной, что-то
непростое, что-то большое, значительное. "Солнце - оно тоже просто встает
и просто заходит,-думала девушка.-А разве это просто!" И она пристально
посмотрела на свои рисунки. Ей было грустно.
Не пришел старик и на третий день и на четвертый.
Девушка пошла искать его дом.
Нашла.
В ограде большого пятистенного дома под железной крышей, в углу, под
навесом, рослый мужик лет пятидесяти обстругивал на верстаке сосновую
доску.
- Здравствуйте,- сказала девушка.
Мужик выпрямился, посмотрел на девушку, провел большим пальцем по
вспотевшему лбу, кивнул:
- Здорово.
- Скажите, пожалуйста, здесь живет дедушка...
Мужик внимательно и как-то странно посмотрел на девушку. Та замолчала.
- Жил,- сказал мужик.- Вот домовину ему делаю.
Девушка приоткрыла рот:
- Он умер, да?
- Помер.- Мужик опять склонился к доске, шаркнул пару раз рубанком, потом
посмотрел на девушку.- А тебе чего надо было?
- Так... я рисовала его,
- А-а.- Мужик резко зашаркал рубанком.
- Скажите, он слепой был? - спросила девушка после долгого молчания.
- Слепой.
- И давно?
- Лет десять уж. А что?
- Так...
Девушка пошла из ограды,
На улице прислонилась к плетню и заплакала. Ей было жалко дедушку. И
жалко было, что она никак не сумела рассказать о нем. Но она чувствовала
сейчас какой-то более глубокий смысл и тайну человеческой жизни и подвига
и, сама об этом не догадываясь, становилась намного взрослей.

Василий Шукшин

[Naomi]

Айрим
Ну, у каждого свои уроки.. Виктор сейчас ученый, вот и препарирует.. Для того, чтобы чтото стало по-другому, нужны ведь не запреты, а осознания.. К тому душа каждого резонирует с чем-то "своим", а это "свое" есть не что иное как наработанный опыт. У кого-то он схож, у кого-то различен. Вот и бодаемся. Но едины-то мы другим.. Не так давно видела не совсем понятную фразу-афоризм: "Люди настолько одинаковы, насколько различен для них Бог". В ней определенно что-то есть..

[Айрим]

"Люди настолько одинаковы, насколько различен для них Бог"

Виктор С и Василий Декармированный

[Виктор С]

Так что не ссорьтесь! Каждый прав по-своему: и в грязи Бог, и в красоте. Хотя, впрочем, ссорьтесь.. зато сколько полезной информации!)))

Naomi
Привет, как ты вовремя "вынырнула" из Беседки
Мудрая и любящая.
Пора уже в своей любимой теме немного охладить страсти - любви...

На самом деле, поэт скорее хорошо читал Веды))) Там такого рода строки часто встречаются. И самое интересное, что действительно ведь сияет.. но это не в человеческом понимании, поэтому и не связано с эгоизмом.

Вот так и надо общаться с мужчинами - путь к нашему сердцу лежит через ... разум. и логику.
Мне тоже показалось, что поэт , в принципе, прав. но как то он это недо выразил, с позиции какой логики он вещает.
Пару бы вводных слов дал, для перехода.

Насчет конфликта с Айрим.
У нее, оказывается, недавно был ДР.
А это особое время.
наверное, нам в это время усиленно чистят тонкие планы. Бог или наше Божественное "я".
В точном соответствии с пожеланиями любящих товарищей и подруг. Тем более, что некоторые из них - экстрасенсы:

Айримка!! Колокольчик)) Чистый Звонкий Открытый Радующий!Поздравляю тебя с твоим днём рождения!!!!!!желаю тебе Гармонии Божественной!!! И радости земной

Гармония Божественная - это сильное пожелание, с такого рода вещами надо быть поосторожнее.

Кстати, недавно в моей практике общения на форуме был аналогичный эффект.
Только с другой женщиной - Евой.
Конфликты. наезды. неадекватность - полный букет, и в разных темах.
И тут я стал смотреть ее последние посты -. чтобы понять, в чем тут собака порылась.
И оказалось, что у нее точно также перед этим был ДР, и очень много теплых, любящих пожеланий, поздравлений и т.д.

Напрашивается вывод. что это типичный эффект - момент очищения - после пожеланий.
А я как всегда, выступил в роли кармического орудия.
Так как во мне не изжита еще до конца программа презрения к женщинам.
И так вот и чистимся вместе - на форуме ДК = кармическом чистилище.

Так что Айрим, просьба не принимать все это близко к сердцу, а проходить с любовью, как всегда советует наш мудрый СНЛ.

С днем рождения, Марина!

[Chebur]

Айрим Виктор С на форуме -один из самых спокойных и уравновешенных людей, умеющий нежно уменьшать конфликт , а не раздувать.
Офтоп: Начинается весна, будьте внимательнее у своим поступкам,мыслям, делам, словам. Это будет трудная весна. СНЛ просил до конца апреля приложить максимум усилий.

[Айрим]

Виктор С
"складное" объяснение - самооправдание называется

просьба не принимать все это близко к сердцу, а проходить с любовью, как всегда советует наш мудрый СНЛ.

проходите

за поздравление благодарю

п.с. конфликт с Айрим видите Вы. я вижу топорные попытки очередного "диагноста" (страдающего нарушением слуха и зрения) проявить себя, блеснуть "знаниями"
ему говорят

...оставьте уже мои посты и "диагностирование" моего состояния без Вашего внимания

а он в ответ

Насчет конфликта с Айрим
У нее, оказывается...

Виктор, глухаря токующего видели?
сейчас покажу


Chebur
Женя, мужская солидарность? я в курсе, какой Виктор С

трудная весна? имхо, внешний мир нейтрален. окраску событиям придает конкретный человек

[Chebur]

Chebur
Женя, мужская солидарность? я в курсе, какой Виктор С

Я стараюсь не делать различия между мужчиной и женщиной, другом и неизвестным мне человеком, когда нужно высказаться.

[Виктор С]

Айрим
А у меня сегодня на работе любимый бокал разбился.
Энергетика фиговая была.
Наверное, вас защищал эгрегор РПЦ.
Крыша, как никак.

Хотя посуда бьется к счастью.
Знаете, почему мы часто друг друга не понимаем, или воспринимаем неадекватно?
Потому что мы общаемся не с реальным человеком, а с его фантомом, иллюзией, которую сами себе сочиняем.
Так удобней.
Общаться с упрощенной моделью легче, чем со сложным "творением Бога", имеющим душу, и свой неповторимый и уникальный опыт жизни, любви, страданий...

Давайте попробуем, в качестве первого шага любви приоткрыть краешек эго завесы, осветить лучиком внимания "чужой души потемки".

Первый брак, мы с женой живем в коммуналке, я молодой ученый с нищенской зарплатой, летом , в отпуске, пропадаю на шабашных работах, зарабатываю "детишкам на молочишко", в остальное время, днями и ночами увлеченно работаю в институте, воплощая гениальные проекты своего шефа.
И тут нежданно-негаданно, на меня сваливается ... любовь.
К соседке по коммунальной квартире. У них тоже молодая семья, работаем все в одном институте. И тоже девчушка растет, чуть помладше нашей. Вместе азбуки читаем, сказки, игры и т.д.
Вечера с гостями, песни под гитару, стихи Пастернака, Ахматовой, Цветаевой.
Которых я, к стыду признаться, только тогда и узнал.
И полюбил.
Короче, особого развития эта любовь (человеческая) не получила, а вот любовь к поэзии - осталась.
Я даже тогда песню сочинил, на стихи Анны Ахматовой , и пел сам себе ее, под гитару.
Вот эта песня (пишу по памяти, возможно, с ошибками):

"Я улыбаться перестала,
Морозный ветер губы студит.
Одной надеждой меньше стало,
Одною песней больше будет...

И эту песню я невольно
Отдам на смех и поруганье,
Затем, что нестерпимо больно
Душе любовное страданье.

Затем, что нестерпимо больно
Душе любовное страданье..."
Кстати, ту женщину звали Надеждой.


Как то мне довелось по радио услышать песню на эти же стихи, но моя, имхо, казалась мне лучше.

[ines-ik]

Ave Maria
Gratia plena
Maria, gratia plena
Maria, gratia plena

Ave, ave dominus
Dominus tecum

Benedicta tu in mulierbus
Et benedictus
Et benedictus fructus ventris
Ventris tue, Jesus
Ave Maria

(Aaaaaaaaahhhhhh
Ave Maria
Mater Dei)

Ora pro nobis peccatoribus
Ora, ora pro nobis
Ora, ora pro nobis peccatoribus
Nunc et in hora mortis
In hora mortis nostres
In hora mortis nostres
In hora mortis nostres
Ave Maria

(Aaaaaaaaahhhhhh)
***************************
Ave Maria
Maria, hear my prayer
Today I'm asking for forgiveness
For all my people here on earth
I know they feel inside their hearts
What is wrong or right

True love is all it needs to heal them
But hate is all they really know
So innocent the starving children
How I wish they'd get a chance to grow
Ave Maria

[ines-ik]

Радуйся, Мария,
Благодати полная.
Мария, благодати полная.
Мария, благодати полная.
Радуйся, радуйся Господь.
Господь с Тобою,
Благословенна Ты между женами,
И благословен,
И благословен плод чрева,
Чрева Твоего, Иисус.
Радуйся, Мария.
****************************

Радуйся, Мария.
Мария, услышь мою молитву,
Сегодня Я прошу прощения
За всех моих людей здесь, на Земле.
Я знаю, они чувствуют в своих сердцах, что является неверным или правильным.

Истинная любовь – всё, что нужно, чтобы исцелить их.
Но ненависть – это всё, что они на самом деле знают.
Безгрешные голодающие дети,
Как я хочу, чтобы они получили шанс вырасти.
Радуйся, Мария.

Щас найду красивое исполнение...
.....о, вот! Там Селин Дион оч красиво поет и бессмертный Паваротти
http://www.zachot.ru/index.php?m=search ... &srcok.y=5

[Мечта-тель]

А у меня сегодня на работе любимый бокал разбился.

Виктор С, не из праздного любопытсва...и если это не секрет...
...бокал, как разбился:
...ты его разбил
...кто-то его разбил
...он сам разбился...

[Виктор С]

Мечта-тель

бокал, как разбился:

Конечно, я его разбил.
Нечаянно задел локтем, когда зачем-то затеял (раз в сто лет ) уборку на своем письменном столе, где стоит комп.
Но до этого , с утра, были какие-то неприятные ощущения в области сердца и какой-то мандраж, типа повышенных вибраций.
Состояние , которое называют "не в своей тарелке".
И накануне, ночью перед сном, тоже была повышенная нервозность, все лезла в голову эта ситуация, хотя, внешне, она выглядела простой и безобидной. Но потом, с трудом отрешившись и успокоившись, прочитал, как обычно "Отче Наш" и заснул.

Так что, наше взаимодействие на форуме не такое уж и безобидно-виртуальное.
Мы все связаны энергетически, и расстояние в тысячи км - не спасает.

[ines-ik]

Виктор С

Конечно, я его разбил.

Это к счастью!!!!
Прям вот с завтрашнего дня, с утра!!! Незамедлительному счастью!!!!
Ибо стекло, как кварцевая структура, первым реагирует на вибрационные изменеия Вселенной, связанные с хозяином стеклянного предмета и разбиваясь, во время мини взрыва уничтожает прежние волновые колебания, не слишком благоприятные или устаревшие для нового витка...

[Мечта-тель]

Конечно, я его разбил.

...нуууу...и отлично...проехали....
...на самом деле - к счастью!!!!

[Айрим]

А у меня сегодня на работе любимый бокал разбился.
Энергетика фиговая была.
Наверное, вас защищал эгрегор РПЦ.
Крыша, как никак

Вы со мной "достоинством" меряетесь? напомню, я женского пола

Знаете, почему мы часто друг друга не понимаем, или воспринимаем неадекватно?

Виктор, повторяю, кто такие - мы? Викторы Великие? говорите за себя. отвечайте за свое неадекватное восприятие. для чего приписывать мне Ваши чувства?

Потому что мы общаемся не с реальным человеком, а с его фантомом, иллюзией, которую сами себе сочиняем

мы? Вы общаетесь

Общаться с упрощенной моделью легче, чем со сложным "творением Бога", имеющим душу, и свой неповторимый и уникальный опыт жизни, любви, страданий...

поэтому Вы позволяете себе судить других людей - поверхностно - в рамках форума?

эта любовь (человеческая)

я Вам уже говорила, и повторю еще, что для меня нет разделения на любовь человеческую и нечеловеческую. она (Любовь) либо есть, либо нет. какая она - Любовь - ясно сказано в Библии - //Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит. Любовь никогда не перестаёт, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится// 1-е Кор. 13
потому разговаривать с Вами

о диалектической природе Любви

мне безынтересно. извините

[ines-ik]

..

[Дельфин]

Я тоже согласен с девушками Ines-ik и Айрим