Устремляться к Богу

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Brittany » Пт, 14 августа 2015, 21:08

Ofelia писал(а):Главное устремляться к Богу, работать над собой и меняться.

Вопрос знающим.
Объясните, пожалуйста, первую часть...
(Про работать над собой, меняться...вопросов нет :ninja: )

Вопрос про устремляться. :tomatos:
Как это происходит? Что вы (для этого) делаете? что вообще это означает?
Любить всех и вся?
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль


Re: Устремляться к Богу

#641 dragonfly » Вт, 22 сентября 2015, 14:15

Saturnia писал(а):
dised писал(а):Видишь, сколько нестыковок получается, если пытаться понять душу логикой, анализом и сенсорикой?
Вообще-то, СНЛ говорит, что мыслью не поймешь, это научный подход. Только через образ, в образе спрессована огромная инфа. То что говорится в Библии уже 2000 лет правильно, а то что говорит наука можно подвергать сомнению. Потому что наука говорит мыслями. А у мыслей очень тонкий срез. А религия говорит чувствами, а в них инфы может быть в миллион раз больше. Подсознание мыслит образами, а образ - это спрессованная инфа. Тот, кто ориентируется на мысль, будет менее прав, чем тот, кто ориентируется на образ.
наука опирается на факты.......на большое количество подтвержденных и проведенных опытов......а Лазарев на умозаключения
dragonfly
Сообщения: 5220
Темы: 29
Зарегистрирован: Чт, 29 января 2015
С нами: 10 лет 6 месяцев

Re: Устремляться к Богу

#642 Saturnia » Вт, 22 сентября 2015, 14:16

dragonfly, я беру более большой промежуток времени. Например, теже 2000 лет.
Saturnia
Сообщения: 30677
Темы: 72
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Устремляться к Богу

#643 обычный » Вт, 22 сентября 2015, 14:24

dised писал(а):Если сознание - это и есть душа ( с чем я согласен), то как человеческое сознание(душа) может быть эго?
В Ведах эго - это тонкое (но материалистическое) тело.
Душа и материя имеют разную природу. Не может быть душа эгом.
Я не утверждал этого. Вы согласились с чем-то другим.
Я писал, что душа - это тоже сознание. Не "то же".
То есть, душа - полное сознание, а эго (человеческое сознание) ограничено майей, "урезанный" вариант души.

Читая Ваши размышления, создаётся впечатление, что Вы запутались в терминах. В разных системах, под одними и теми же словами может подразумеваться разное. Если упираться в форму слова, а не его смысл, то путаницы не избежать.
dised писал(а):Видишь, сколько нестыковок получается, если пытаться понять душу логикой, анализом и сенсорикой?
Мне ближе обратное. Если не пытаться разобраться логически (и с помощью интуиции) во всей массе разнообразной информации о душе, то к верному её пониманию не подойти. Много высоких, общих и многозначных слов, но всё вокруг да около.
Моё имхо на данный момент - душа это сознание удерживаемое носителем (тонким телом) на астрально-ментальном уровне. Оно вне физ.мира, то есть вне маий-иллюзии (настраиваемой через ограничения в мозге), а значит и в нём больше любви-мудрости, намного ближе к Истине. Душа в свою очередь связана с более высокими мирами (является ограниченной частью более развитого Сознания).
Схема "душа-человеческое сознание" выглядит примерно так. Душа выбирает в каком теле родится и закрепляется за ним (или за неё выбирают и закрепляют), и живёт сознанием тела в соответствии с его уровнем развития и ограничениями. Примерно как в фильме "Аватар", только в отличие от фильма, душа живёт в менее совершенном теле-сознании. Если бы наше нынешнее сознание внедрили в тело-сознание кошки, например, мы и не помнили бы, что мы люди и не имели бы возможности пользоваться человеческими возможностями, пользовались бы возможностями кошачьего уровня.
Далее. Насколько понимаю, душа взаимосвязана с другими душами и едина с ними в структуре-кластере, которую мы называем Род. Те, кого мы называем бесами, внедрены в Род и питаются его энергией воздействуя искушением на отдельные души, находящиеся в воплощении. Возможно, что Род может ослабнуть или погибнуть, если много душ "ведётся" на искушения.
Примерно так.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 9572
Темы: 98
Зарегистрирован: Пт, 2 апреля 2010
С нами: 15 лет 4 месяца
О себе: божествен как и все

  • 1

Re: Устремляться к Богу

#644 Saturnia » Вт, 22 сентября 2015, 14:25

dragonfly писал(а):а Лазарев на умозаключения
Да, нет, у него очень много образов, они и помогают понять, фраза превращается в образ.....а дальше надо уже идти самому. А делать выводы о том, что кто- то стоит или деградирует... :unsure: В какой-то теме читала рассуждения Человекова....


Японское выражение китайских философов:
Ползи, ползи улитка по склонам Фудзиямы вверх до самой вершины.
Тут есть и упортство, и поднятие над собой, и цель, и многократные попытки, и готовность к неудачам.....всего навсего образ, но в нем закачена вся та инфа, которую можно обсуждать..

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Понятие правды вообще понятие относительное. У одного один образ, у другого- другой.
Saturnia
Сообщения: 30677
Темы: 72
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Устремляться к Богу

#645 dragonfly » Вт, 22 сентября 2015, 14:29

Saturnia писал(а):
dragonfly писал(а):а Лазарев на умозаключения
Да, нет, у него очень много образов, они и помогают понять, фраза превращается в образ.....а дальше надо уже идти самому. А делать выводы о том, что кто- то стоит или деградирует... :unsure:
В какой-то теме читала рассуждения Человекова....
Японское выражение китайских философов:
Ползи, ползи улитка по склонам Фудзиямы вверх до самой вершины.
Тут есть и упортство, и поднятие над собой, и цель, и многократные попытки, и готовность к неудачам.....всего навсего образ, но в нем закачена вся та инфа, которую можно обсуждать..
а символ еще более сжат и информативен, чем образ......там огромный пакет информации сжат до маленького значка..........скорее, религии изъясняются языком символов, а образами - искусство......
dragonfly
Сообщения: 5220
Темы: 29
Зарегистрирован: Чт, 29 января 2015
С нами: 10 лет 6 месяцев

Re: Устремляться к Богу

#646 Saturnia » Вт, 22 сентября 2015, 14:37

dragonfly, не знаю, опять же мы с тобой по разному воспринимаем слово "образ" и тут только :dont_knou:
Как- то так.

Добавлено спустя 5 минут 43 секунды:
Saturnia писал(а):А делать выводы о том, что кто- то стоит или деградирует...
В какой-то теме читала рассуждения Человекова....
Нашла, но уже удалено.

Последний раз редактировалось Человеков 22.09.2015, 14:40, всего редактировалось 1 раз.
Видимо, после выступления Ли зы, которое было в 14.31. :unsure:

Добавлено спустя 19 минут 34 секунды:
dised писал(а):Если у СНЛ сознание - это дух, тогда в его понимании, значит, это не душа.Хотя выше ты написал, что сознание - это и есть душа.
Специально пошла нашла, чтобы не быть голословной, запись "Вопросы религии 1", на 39.04 минуте СНЛ говорит: "дух и душа- это одно и тоже, это раз....потом два...."
Вопрос был про армянский язык, там звучит фраза вот так: Отца и сына и святой души.
Отец- это трансцендентное, сын- это проявленное, и обнимающее и то и другое, троичность. Вот мне Благодарю был не понятен, который утверждал/ет, что у СНЛа нет троичности. :dont_knou:
Всегда так говорил.
Saturnia
Сообщения: 30677
Темы: 72
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Устремляться к Богу

#647 Μαργαρίτα » Вт, 22 сентября 2015, 17:00

Saturnia писал(а):Вот мне Благодарю был не понятен, который утверждал/ет, что у СНЛа нет троичности.
У них просто разные составляющие 1-2-3
Капуста-морковка-картошка это тоже троичность
Спойлер
супа :-D
Μαργαρίτα

  • 1

Re: Устремляться к Богу

#648 бумз » Вт, 22 сентября 2015, 17:01

dised писал(а):Душа и материя имеют разную природу. Не может быть душа эгом.
Через чувства лишь человек получает наслаждение. Если мировоззрение ставит наслаждение в приоритет, то, как говориться, "душа вырождается". Потому что агрессия - это чувство, которое стремится к наслаждению, либо от чувства превосходства над другими (я лучше, сильнее, умнее, круче, итд.), либо, в случае с православными монахами, от чувства превосходства над собой в самоуничижении. Есть еще депрессивные чувства из-за обид на людей или на жизнь, в которой все не так, как хочется. Эгоизм - это приоритет наслаждения. Наслаждаются - чувства. Потому что реализация инстинктов подразумевает удовлетворение желаний в том или ином виде наслаждения. И от этого никуда не деться. Единственное, можно приоритет наслаждения уменьшить до второстепенного значения в сравнении с нравственным чувством, что формируется не одну жизнь. Формируется прежде всего за счет религии единобожия, которая запрещает делать что-то, что идет в разрез с нравственным чувством. Но человек все время оправдывает свои инстинктивные чувства, поэтому и религия под эти чувства часто прогибалась и не имела силы. В иудаизме нравственность формировалась за счет жесткого наказания со стороны правоверных. Христианство тоже использовалось не по назначению в политических целях.

Вообще, эго, что является мировоззрением разделения мира на противоположности с последующим выбором одной из них и превосходством над другой, является нашей неотъемлемой частью сознания. А инстинкты, наложенные на такое мировоззрение, уже формирует и укрепляет ЧУВСТВО превосходства. Одно дело мыслить в ту или иную сторону, а другое дело это чувствовать и возводить в принцип, убеждение.

То, что называется чувством любви, это чувство, что объединяет противоположности мировоззрения (сознание) и возводит в принцип отношение (действенное чувство) к другим на основе приоритета нравственного чувства, а не приоритета наслаждения.

Что касается подсознания, то именно подсознание управляет сознанием на основе тех чувств, что были сформированы в виде тенденций за многие жизни. И чем сильнее человек защищал инстинкты, злился, обижался, мстил, то есть носил в себе чувства, которые укрепляли эго, тем хуже будет его судьба в дальнейшем. "Есть время разбрасывать камни, есть время их собирать".

Поэтому, если говорить о душе, как о чувственном уровне, то это одно. Если говорить о душе, в которой работает закон причинно-следственной связи и определяет дальнейшую судьбу, уровень интеллекта, место жительства, итд., исходя из чувственных тенденций и определенного уровня развития нравственного чувства, то это другое. Но вместе это все неразрывно связано.
бумз
Сообщения: 1583
Темы: 3
Зарегистрирован: Вт, 15 июля 2014
С нами: 11 лет 1 месяц

Re: Устремляться к Богу

#649 Saturnia » Вт, 22 сентября 2015, 17:12

Μαργαρίτα писал(а):супа
Вот и я о том же, у каждого свои образы. :dont_knou:
Только у одного есть навязчивая идея доказать в течении не одного года, что СНЛ не прав, а другой обедать пойдет овощным супчиком. И не потому что дурак. Потому что по - другому воспринимает. Тем более умные учатся у дураков. :-D
Saturnia
Сообщения: 30677
Темы: 72
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Устремляться к Богу

#650 Μαργαρίτα » Вт, 22 сентября 2015, 19:57

Saturnia писал(а):Вот и я о том же, у каждого свои образы.
Да. :yes:
Кому суп овощной, а кому
Saturnia писал(а):улитка
:-D
Μαργαρίτα

Re: Устремляться к Богу

#651 Saturnia » Вт, 22 сентября 2015, 20:25

Так улитка же кушает по дороге. Причём, на каждом отрезке пути еда разная.
Эх! А суп из улитки бывает? Это я уже к другой теме : о вкусностях! :-D
Saturnia
Сообщения: 30677
Темы: 72
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Устремляться к Богу

#652 Μαργαρίτα » Вт, 22 сентября 2015, 20:53

Saturnia писал(а):А суп из улитки бывает?
У Бриджит спроси, она улиток на днях ела
Μαργαρίτα

Re: Устремляться к Богу

#653 Saturnia » Вт, 22 сентября 2015, 21:01

Ага. А в Китае вареные личинки жуков едят, говорят, как чистый яичный белок. ( смайла тошнит)
Saturnia
Сообщения: 30677
Темы: 72
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Устремляться к Богу

#654 обычный » Вт, 22 сентября 2015, 22:26

Мадера писал(а):обычный, может, Вам озаглавить себя, всё-таки, с большой буквы?! А то, как-то, неудобно так Вас называть. :( Скромность, конечно, большая добродетель, но не настолько же! :smile:
Просмотрел. :pardon:
Это вряд ли скромность. Когда пришёл, не знал какой ник себе взять, прикидывал разные варианты. Не очень скромные. :-D Или несоответствующие действительному.
А потом бросилось в глаза чьё-то в пункте "о себе" - Будда, Ас. И решил, что лучше не выпендриваться.
Пусть остаётся. И мне напоминание, и тем, кто решит повыпячиваться. К тому же есть повод ответить на намёк о необычности, что все мы одинаково устроены.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 9572
Темы: 98
Зарегистрирован: Пт, 2 апреля 2010
С нами: 15 лет 4 месяца
О себе: божествен как и все

Re: Устремляться к Богу

#655 Мадера » Ср, 23 сентября 2015, 9:37

ок. :smile:
обычный писал(а):и живёт сознанием тела в соответствии с его уровнем развития и ограничениями.
Хотите сказать, что не только тело, но и дух/сознание является клеткой для души? В чём же тогда устремление? В преодолении сознания?
Мадера
Аватара
Сообщения: 9507
Темы: 6
Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Устремляться к Богу

#656 Brittany » Ср, 23 сентября 2015, 11:59

всем участникам: :hi: дорогие мои форумчане! как хорошо,
что вы есть. :roll:
Частенько в подобных темах вспоминаю известный анекдот:

Две рыбки в аквариуме горячо о чем-то спорят. Потом одна из них, огорчившись, отплывает в другой угол. Hесколько минут подумав, возвращается и говорит: - Hу, допустим, Бога нет... А кто тогда воду в аквариуме меняет?
:angel:
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

Re: Устремляться к Богу

#657 leon » Ср, 23 сентября 2015, 12:00

Может к Богу попадают не через устремление, а через остановку? :angel:
leon
Аватара
Сообщения: 6625
Темы: 91
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005
С нами: 20 лет 7 месяцев

Re: Устремляться к Богу

#658 Мадера » Ср, 23 сентября 2015, 12:02

по теме:
(в глаза кинулось, хочу поделиться)
"Появилось уныние, недовольство ситуацией - это, всего лишь, реакция на чистку. Причём неправильная!
Благодарю. Принимаю. Сохраняю Любовь. Я - часть Любви. Мир - прекрасен. еtс."
"На что провоцирует ситуация - с этим и работать!"
"Попустительствовать страху - убивать будущее!"
"Сначала мы управляем эмоцией, затем она управляет нами."
(СНЛ)
ну, и мой вывод: устремление к Б-гу - это попытка ощутить Б-га в себе.

Добавлено спустя 7 минут 33 секунды:
leon писал(а):Может к Богу попадают не через устремление, а через остановку? :angel:
так сколько можно стоять? Двигаться уже пора! Семьдесят с лишним лет стояли-думали. А останавливались ещё дольше. :(
Мадера
Аватара
Сообщения: 9507
Темы: 6
Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Устремляться к Богу

#659 dised » Ср, 23 сентября 2015, 12:24

Мадера писал(а):ну, и мой вывод: устремление к Б-гу - это попытка ощутить Б-га в себе.
Как Вы его в себе ощущаете? И как собираетесь это делать?
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 4 месяца

Re: Устремляться к Богу

#660 Мадера » Ср, 23 сентября 2015, 13:24

см. выше :smile:
пост№ 322 на 17 стр.
Мадера
Аватара
Сообщения: 9507
Темы: 6
Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 7 гостей

cron