Иисус Христос- сын Бога

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Ofelia » Вт, 30 июля 2013, 16:20

Итак. Попробую очень сжато и компактно.

Христос был сыном Бога, но в каком смысле? В смысле, что его душа была на том уровне, называемый "сын Бога". Как мы знаем- душа многослойна, многоуровневна.
Как мы знаем, душа развивается из жизни в жизнь, посредством воплощений то в одном теле, то в другом, воплощений в разных мирах.

Есть, опять же, к примеру- уровень "животное", есть уровень "абориген", уровень "Человек", уровень "Просветлённый" (как к примеру Будда), уровень "Ангел", уровень ".....", уровень "......", уровень "Спаситель"- "сын Бога".


Чтобы спасти человечество, чтобы научить человечество- Христу пришлось воплотиться в человеческом теле. И вот представьте, эта душа, уровня "сына Бога" воплощается в простом человеческом теле.
Приведу аналогию: представьте необработанный алмаз в простенькой оправе (это мы, человечество), а здесь бриллиант чистейшей воды в той же простенькой оправе (Христос).


П.С. очень трудно объяснять словами такие вещи, поэтому не обессудьте, может что не так.
Ofelia
Автор темы


#621 Ярогор » Ср, 7 августа 2013, 13:45

вера а т писал(а):Ярогор, в каком месте у вас зашит центр удовольствия? Случайно не в том, где я думаю? :smile:
Гы.
Мало ли чё ты там думаешь, вона, Els, ваще ни о чём не думает :hi-hi:
И шо значит "зашит"? - типа иди к портному и он тебе пришьёт, зашьёт и пораспаривает чё хош?

Ты давай, толком вопрос задавай, ДУМАЯ !!! (и не тем местом, на котором обычно сидят :-D ).
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 10472
Темы: 19
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 18 лет

#622 Вера » Ср, 7 августа 2013, 17:42

Ну значить не ошиблась. Так оно,Ярогор, и есть. И место озвучили. :hi-hi:
Вера

#623 Ярогор » Ср, 7 августа 2013, 18:30

Ну что же, вера а т, удачного тебе думания сим местом!
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 10472
Темы: 19
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 18 лет

#624 Вера » Ср, 7 августа 2013, 18:50

Ярогор писал(а):Ну что же, вера а т, удачного тебе думания сим местом!

И вам не хворать. :-D
Вера

#625 gosha » Ср, 7 августа 2013, 19:04

Els писал(а):Просто души без тела - это ангелы.
спорно .
об этом вроде Феофан Затворник с Брянчаниновым спорили долго .
имеют ли ангелы тело .
gosha

#626 Saturnia » Ср, 7 августа 2013, 19:25

gosha писал(а):
Els писал(а):Просто души без тела - это ангелы.
спорно .
об этом вроде Феофан Затворник с Брянчаниновым спорили долго .
имеют ли ангелы тело .
А я читала такое мнение, что ангелы представляют собой вид духовных сущностей, которым по Божьему замыслу, предопределено быть нашими вестниками и защитниками. Они священная армия помощников Господа. В отличии от нас они никогда не проходят инкарнацию. У них нет пола и они как две капли воды похожи друг на друга. Мы никогда не станем ангелами, а ангелы никогда не обретут плоть и не станут людьми. Ангелы не лучше нас. В отношении творения Господа понятия"лучше" и "хуже" неуместны как бы... Ангелы различаются по чинам или уровням. Ангелы переходят с одного уровня на другой благодаря добрым деяниям и чудесам. Разделяются 8 чинов по степени могущества...Все не помню, помню: Ангелы, Архангелы, Херувимы, Серафимы,...Престолы..Они ещё отличаются по цвету крыльев...
Saturnia
Сообщения: 30677
Темы: 72
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев

#627 gosha » Ср, 7 августа 2013, 19:32

babochka писал(а):А я читала такое мнение, что ангелы представляют собой вид духовных сущностей,
я про тело ангелов .
Ф.Затворник говорил что ангелы бестелесные .
Брянчанинов - что ангелы имеют тела , только эти тела " тонкие ".
gosha

#628 gosha » Ср, 7 августа 2013, 19:33

babochka,
кто для тебя Иисус Христос ?
gosha

#629 крыгл » Ср, 7 августа 2013, 19:33

gosha писал(а):
Els писал(а):Просто души без тела - это ангелы.
спорно .
об этом вроде Феофан Затворник с Брянчаниновым спорили долго .
имеют ли ангелы тело .
имеют
потому что человек больше ангела
а наибольшим является душа -атман-производная абсолютного
следовательно ангел -бездушен
следовательно это только тело
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

#630 Saturnia » Ср, 7 августа 2013, 19:38

gosha писал(а):babochka,
кто для тебя Иисус Христос ?
Мы на эту тему с тобой общались давно в ТЗ, больше не хочу. :smile:
Saturnia
Сообщения: 30677
Темы: 72
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев

#631 gosha » Ср, 7 августа 2013, 19:39

крыгл писал(а):потому что человек больше ангела
об этом вроде Павел говорил .
щас не помню ....
или Пётр .
gosha

#632 gosha » Ср, 7 августа 2013, 19:43

babochka писал(а):Мы на эту тему с тобой общались давно в ТЗ, больше не хочу.
ааа , я уж и забыл .
спор то не хочу заводить ( глупо ) , просто хотел узнать .
gosha

#633 Saturnia » Ср, 7 августа 2013, 19:49

gosha писал(а):
babochka писал(а):Мы на эту тему с тобой общались давно в ТЗ, больше не хочу.
ааа , я уж и забыл .
спор то не хочу заводить ( глупо ) , просто хотел узнать .
Понятно, я тоже спорить не хочу, для меня Он - Мессия, единожды воплотившийся Богочеловек, общавшийся непосредственно с Богом. Но не Бог.
Сначала он был духовной личностью, Он помогал своему отцу в сотворении физического мира. Именно к нему обращался Бог, когда говорил «Сотворим человека по образу нашему». Чуть более 2000 лет назад Иисус родился как человек. Вот так, если коротко.
Saturnia
Сообщения: 30677
Темы: 72
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев

#634 gosha » Ср, 7 августа 2013, 19:55

прикольно .
в принципе всё что ты сказала говорят христиане ,
кроме этого -
babochka писал(а): Но не Бог.
:-D
у нас Троица .
и Отец - Бог
и сын - Бог
и Святой Дух - тоже Бог .
gosha

#635 Saturnia » Ср, 7 августа 2013, 19:57

gosha, а у нас Творец один :-D
Saturnia
Сообщения: 30677
Темы: 72
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев

#636 Saturnia » Ср, 7 августа 2013, 19:58

gosha, спорить не будем :-D
Saturnia
Сообщения: 30677
Темы: 72
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев

#637 Лесник » Ср, 7 августа 2013, 20:16

обычный писал(а):совсем не аргумент для тех, кто знает, что в первоначальных вариантах нынешних библейских текстов "Мы" - это Элохимы.
Элохи́м (ивр. אֱלֹהִים ,אלוהים‎, Элох'и́м) в Танахе — слово, в зависимости от контекста обладающего единственным или множественным числом, и обозначающее Бог или боги.
В переводе древних шумерских табличек Захарии Ситчина "Книга Энки" рассказывается как боги-пришельцы создавали человека и курировали (возможно, что и сейчас курируют) развитие человечества.
Уже позже эту историю перевернули так, как удобнее.


Почему мы должны верить Ситчину, не чудотворившему, не изгонявшему бесов, не воскрешавшему мертвых, к тому же навравнему про Нибиру (которую так и не дождалась наша Мадина) в ущерб согласному убеждению всех православных святых, чудотворивших, изгонявших бесов, воскрешавших мертвых?
Лесник
Аватара
Сообщения: 3503
Темы: 301
Зарегистрирован: Сб, 30 января 2010
С нами: 15 лет 6 месяцев

#638 Лесник » Ср, 7 августа 2013, 20:20

обычный писал(а):есть до нас дошли слова Иисуса, что все люди божественны. А те, кто был против этого (как РПЦ сейчас) хотели убить его...
обычный писал(а):Все Сыны Бога.


"..Хотя Священное Писание именует Иисуса Христа Сыном Божиим, люди, оспаривающие Его Божественную природу, указывают на то, что Священное Писание именует сынами Божиими и других лиц, как например, ангелов и людей. Для разрешения этого вопроса надо учесть следующее. Говоря о людях или ангелах, Священное Писание никогда не употребляет единственное число и никогда не называет такого-то человека или ангела сыном Божиим, но всегда употребляет множественное число в коллективном смысле: сыны Божии, Читателю всегда ясно, что здесь говорится о сынах Божиих не по природе, а по милости воспринимающего их Господа, они дети не по природе, а усыновленные. (Здесь буквальное понимание слова “сыновья” приводит к абсурдному заключению, что некоторые люди, например, богоборцы, которых Писание именует “сынами дьявола,” имеют другое происхождение, чем верующие.).

Только к Иисусу Христу Священное Писание применяет единственное число, именуя Его Сыном Божиим и, кроме того, только к Нему одному оно добавляет такие уточняющие слова, как Единородный (единственный), Возлюбленный, Сын Бога Живаго, Сын истинный или Собственный (idion, Рим. 8:22). Это указывает на то, что в отличие от нас Иисус Христос - Сын Божий по существу. Он Сын в собственном смысле этого слова. Поэтому мормоны допускают непростительную ошибку, когда говорят, что у Иисуса Христа были другие боги-братья, как, например, Люцифер (Сатана) и разные духи. Священное Писание строго различает Сына от сынов: Первый рожден, последние - сотворены."

Напрасно возражают некоторые, что сынами Божиими в Библии много раз названы и Ангелы и люди: «…когда все сыны Божии восклицали от радости…» (Иов 38, 7); «Я сказал: вы – боги, и сыны Всевышнего – все вы; но вы умрете, как человеки…» (Пс. 81, 6), «…верующим во Имя Его, дал власть быть чадами Божиими» (Ин. 1, 12) и мн. др. Однако во всех этих случаях речь идет совсем о другом – об усыновлении Богу по Благодати, а не о природном сыновстве, не о равенстве по сущности. Да, Ангелы и праведные люди могут быть названы сынами Божиими, и даже богами, но не в собственном смысле этого слова, а лишь по причастию и приближению своему к Богу, по усыновлению, по Благодати. Применительно же ко Христу выражение «Сын Божий» употреблено в собственном смысле этого слова – то есть Он является Сыном Божиим, одинаковым с Отцом по общей Божественной природе, по единой Божественной сущности. Откуда это видно? Это видно из того, что Христос назван в Библии Единородным: «… неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия» (Ин. 3, 18) [4]. Слово «единородный сын» (греч. ο μονογενής υιός) применительно к людям означает «единственный сын» и употребляется тогда, когда у отца только один сын и больше нет детей. Поэтому выражение «Единородный Сын Божий» означает, что у Бога Отца есть только один Сын в собственном смысле этого слова. Этот Сын, когда пришло время, воплотился и стал Человеком – Иисусом Христом. Вот почему в Библии ни к каким Ангелам, ни к каким праведникам – там, где их именуют сынами Божиими – термин «единородный» никогда не прилагается. Христос есть Сын Божий в сущностно и принципиально другом смысле этого слова, чем Ангелы и праведники. Об этом говорит апостол Павел: «…кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя»? (Евр. 1, 5)

http://lazarev.org/ru/forums/viewthread/953/P255/
Лесник
Аватара
Сообщения: 3503
Темы: 301
Зарегистрирован: Сб, 30 января 2010
С нами: 15 лет 6 месяцев

#639 обычный » Ср, 7 августа 2013, 20:20

Лесник, не хотите верить - не надо. :smile:
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 9572
Темы: 98
Зарегистрирован: Пт, 2 апреля 2010
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: божествен как и все

#640 Лесник » Ср, 7 августа 2013, 20:22

обычный писал(а):не хотите верить - не надо
я верю очевидному: словам Самого Христа. по моей вышеразмещенной ссылке их - множество.
Лесник
Аватара
Сообщения: 3503
Темы: 301
Зарегистрирован: Сб, 30 января 2010
С нами: 15 лет 6 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя

cron