Откуда идеализм и зачем?

[Brittany]

tigrizia
Меня жизнь лечит..Показывают мне наглядно, что эгоизм в людях перевешивает их лучшие качества, как правило..
и что не надо верить обещаниям ничьим.. человек пообещает и забудет..А я думаю: почему у него такая избирательная память?
А это мне сигнал: не идеализируй..

[Brittany]

akipik
Я чувствую, что любит.. Но фсё равно идеализирую..

[tigrizia]

Nora Greene

Показывают мне наглядно, что эгоизм в людях перевешивает их лучшие качества, как правило..

просто раз ты видишь недостатки в людях, значит в тебе должна быть способность менять их в лучшую сторону. а ты вместо этого отворачиваешься от них, да?

А это мне сигнал: не идеализируй..

это тебе сигнал - действуй!

[Виктор С]

Значит, идеализм даётся, чтобы его преодолевать?

От любимого и рожать легче»...

Дед Яг

бесконечный альтруизм – ВСЁ для самого лучшего, без остатка... весь букет

Пока читал тему, вот эти цитаты как-то сами выстроились - для выражения смутной вначале идеи.
Нора задала очень глубокий вопрос - откуда в людях идеализация, где ее корни, откуда "ноги растут?
Мы привыкли ее обсуждать, осуждать, или с ней бороться.
Но она, как неуничтожимая стихия - прорастает всегда и везде. Сколько бы ее не "выпалывали", как злостного сорняка.
Значит, это один из краеугольных камней нашей личности.
Часть Замысла Творца.
Имхо, это уровень базовых инстинктов.
Выживания и Размножения.
Точнее, одна из их движущих сил, пружин.
Идеализм. идеализация действительности - как способ выделения из нее только светлых, хороших и приятных для личности моментов, явлений - облегчает наше движение по жизни , от рождения к смерти (бр-р-р!), инстинкт выживания получает подпитку - по светлым кирпичикам веселее "прыгать" - к своей смерти.
В случае инстинкта размножения идеализация всего процесса помогает нам в налаживании контакта с партнером, преодолении "страшного" вначале барьера двух эго, создании семьи, рождении детей - от любимого , действительно, рожать легче, приятнее!. Идеализация - это самый легкий путь к человеческой любви. Открытие ворот для мощной гормональной поддержки, которая за этим обычно следует.
(В психиатрии описан случай. когда красивая девушка никак не могла выйти замуж. хотя достойные "партии" поападались часто. Но после того, как она представляла этих принцев в ... в туалете, со всеми физиологическими деталями, - желание выйти замуж мгновенно испарялось. И так раз за разом. Ведь бесплотных женихов не бывает.

чтобы рано или поздно уткнуться в стенку, за которой пустота. И лишь после этого оно разглядит другую стенку - слабый забор царства, и пожелает новой чаши чистого источника

Спасибо, R.Bragin. Правда, всю твою "простынь" я не о осилил, но выводы прочел - вполне мудрые. Расширяя их, получаем следующее.
В виде метафоры можно представить процесс создания "светлых целей", идеалов как своего рода постоянное закидывание удочки с приманкой (наживкой), чтобы мы весело шли по жизни, преодолевая одну стенку (иллюзию) за другой. Брак, работа. карьера. развитие. Ряд которых - бесконечен, если он не ведет нас ... к Богу.

Меня "лечат" много лет. Имхо безрезультатно..

Правильно, ведь он неизлечим, так как нужен для развития.

[Brittany]

просто раз ты видишь недостатки в людях, значит в тебе должна быть способность менять их в лучшую сторону. а ты вместо этого отворачиваешься от них, да?

Если по ДК, я вижу свои собственные недостатки под увеличительным стеклом!
Поправьте меня, если это не так...
Значит, мне нужно с собой иметь дело в первую очередь..

это тебе сигнал - действуй!

Я этим и занимаюсь, правда, с переменным успехом..
tigrizia

Nora Greene писал(а):Меня "лечат" много лет. Имхо безрезультатно..

Правильно, ведь он неизлечим, так как нужен для развития.

Ну вот, общими усилиями приехали, к тому, для чего нам дан идеализм...

Значит, это один из краеугольных камней нашей личности.

Часть Замысла Творца.

[tigrizia]

Nora Greene

Если по ДК, я вижу свои собственные недостатки под увеличительным стеклом!
Поправьте меня, если это не так...

ну вот такая ситуация:
некто увидел как кто-то что-то не правильно (как он предполагал) делал. долго этот некто мучился, злился потом не выдержал и высказал все это этому кто-то. Кто-то рассмеялся и сказал, что если делать так, как предлагает некто, то в итоге можно много потерять какого-то качественного сырья зазря, а так получается хоть и не по правилам, но экономнее. Таким образом конструктивный разговор расставил все точки над "и".
КОгда ты говоришь человеку, что тот что-то не то делает, разве ты не услышишь в ответ, что сам делаешь не то? Вот тебе и получится зеркальное отражение и уже будешь знать над чем тебе работать.
Что в этом плохого?

Ну вот, общими усилиями приехали, к тому, для чего нам дан идеализм...

я так понимаю к тому, к чему мы должны стремится?

[ewa]

Виктор С

Вы, друг мой, не только бальшой идеалист ))), но и очень ба-а-альшой утопист)))

Имхо, это уровень базовых инстинктов.
Выживания и Размножения.
Точнее, одна из их движущих сил, пружин.
Идеализм. идеализация действительности - как способ выделения из нее только светлых, хороших и приятных для личности моментов, явлений - облегчает наше движение по жизни , от рождения к смерти (бр-р-р!), инстинкт выживания получает подпитку - по светлым кирпичикам веселее "прыгать" - к своей смерти.

Это перл
)))

Идеализация - это самый легкий путь к человеческой любви.

Еще один)))

В виде метафоры можно представить процесс создания "светлых целей", идеалов как своего рода постоянное закидывание удочки с приманкой (наживкой), чтобы мы весело шли по жизни, преодолевая одну стенку (иллюзию) за другой.

Это утопия, милый юноша.

[ewa]

Nora Greene писал(а):
Ну вот, общими усилиями приехали, к тому, для чего нам дан идеализм...

я так понимаю к тому, к чему мы должны стремится?

Девушки, не верьте ему, он ведь иллюзионист...

[Виктор С]

ewa
Снимите черные очки...

[olegg]

ewa

Как говорил киногерой" В семнадцать мгновений весны " Штирлиц не кому не верте, даже себе , ааааааааааа ------ мне, можно .

[Brittany]

Что в этом плохого?

Ничего плохого я не вижу..

я так понимаю к тому, к чему мы должны стремится?

Стремится некуда, если мы по уши в идеализме...

Это утопия, милый юноша.

То же самое говорят атеисты верующим...

[ewa]

ewa
Снимите черные очки...

А я их и не надевала)))

Это вы в очках.

[ewa]

То же самое говорят атеисты верующим...

Вполне возможно, Нора)))

Это вообще такое расхожее выражение, народная мудрость практически.

[Brittany]

Это вообще такое расхожее выражение,

это типа "зелен виноград"?

[ewa]

ewa

Как говорил киногерой" В семнадцать мгновений весны " Штирлиц не кому не верте, даже себе , ааааааааааа ------ мне, можно .

аааа----вам я верю.

[ewa]

Откуда в людях идеализм берётся?
Из опыта прошлых жизней?
Изначально он присущ душе?
Он от Бога?
Зачем он нужен?

У меня нет ответов на эти вопросы.
Может быть, есть у вас?

Лучше всего, Нора, сначала определиться с терминами и понятиями.

Идеализм - это философское направление, возникшее в процессе поиска ответа на "основной вопрос философии".
Что первично - дух или материя, бытие или сознание.

Использовать этот термин в другом контексте - только путаться.

А вот, слово идеализация - термин интересный, я бы сказала, насыщенный.

Так вот, в контексте ваших вопросов, как бы вы сами определили это слово?

[Brittany]

ewa
Нет, я не о философском направлении, хотя корни идут оттуда, конечно..
Я об нас, грешных.. об идеализме в людях, о идеалах и о том,
что ситуации нас "лечат" от этого.
Так нужно ли это лечение? или же это просто провокация, а
наш идеализм (бытовой) вполне нормально явление, и не нужно от
него "лечиться" и изживать его в себе.
Имхо форумчане поняли, о чём я, и дали вполне адекватные ответы..

[mayak]

В буддизме эта тема очень хорошо разработана... и показано преодоление.

Не совсем согласен. Иногда буддизм ведет к еще большему идеализму: поиск чистой страны, Шамбалы и т.д. и т.п.

ИМХО: Корень идеализма это убегание от травмирующих ситуаций на внешнем плане.

Тогда вопрос: а надо ли, в таком случае, "лечиться" от идеализма?

Нет. Но можно нарваться (то есть жизненные ситуации будет соотвествующие). А вот принятие травмирующих ситуаций и сознательное погружение в «не-идеализм» (с добродушием) всем не помешают.

[Виктор С]

Идеализм - это философское направление.
Использовать этот термин в другом контексте - только путаться

А вы повнимательнее посмотрите в словари - там даются два значения.

Кто не верит - пусть проверит

[ewa]

Да я вам верю, Виктор!

Вижу, как вы путаетесь.