Взятка врачу

[Listipopa]

Мне кажеться, что главное,что мы должны делать-это отвечать за свои поступки.

Вот именно. За свои. А не мусолить чужие.

Ну зачем же сразу мочить? Это санта-билибердовский вариант Выжать из врага все: деньги помимо зарплаты или что-то себе полезное. А не слушается, отомстить. Например, обмануть мать и не сделать операцию. Знаешь, что будут страдания вдвойне: и у матери и ребенка переживать второй раз время перед, во время и после операции... И ужас самого обмана. Но ты спишь спокойно. Ты же наказал врага, тебе не подчинившегося.

Эмма, что-то я не поняла.... я думала, что Вы скажете, как поступать с врагами, или как менять себя... а Вы опять про доктора... как он поступает...

Конечно прийдется, если ни один вопрос не решить без конверта.

вот сколько живу, еще ни разу никому взятки не давала! Не возникало такой ситуации. Может, все-таки рассмотреть проблему не снаружи (какие плохие те, кто с нами это делает и как с ними бороться), а изнутри? Что у меня такого, что притягивает эти проблемы?

Я вот что поняла. Мне и моим друзьям не стыдно признаваться друг-другу в своих внутренних проблемах. Например, мой друг Папа Карло сказал бы, что ему задолжали за проект. Мы бы с ним посидели, покумекали бы - какая же у него проблема была? зацепка за деньги? (вряд ли), а, может, быть за идеалы? он сам честный и от других требует (подсознательно) того же. Допустим, выявили проблему - и радуемся, ура! надо быть честным и не требовать этого от других. Кто нечестный - у того ноутбук все равно украдут (он за свое все-равно ответит), но денежки друга останутся при нем! Нам всем наука, мы довольны и счастливы.
А здесь на форуме люди, вероятно, стесняются, а уже если им сказать "у тебя проблемы с тем-то", то просто даже поднимают крик, что их оскорбляют.

[Папа_Карло]

что в бюджете нет средств на зарплаты учителей

Я не знаю, что ответить. Часть из того времени, что я потратил на преподавание выпало на финансовую вакханалию. Было очень непросто. Лично меня спасало то, что у меня не преподавательское образование. Я одновременно работал в разных сферах.

[Метроном]

Респект Вам, что про учителей вспомнили.

[Ola]

Видели,
как собака бьющую руку лижет?! [/b]"

Хотите быть собакой? У человека должна быть гордость. Кто не подчиняется богу - тот подчиняется людям. Носит конверты, лижет руки и все подобное.

[Ola]

Вот до чего додумалась Если внутренне не принимаешь систему взяток, жизнь выстраивает все так, что, даже не давая взяток в этой системе, выходишь спасенным. Хотя может быть и ошибаюсь? А основываюсь на личном опыте.
Возможно, нас так пододвигают к пониманию неправильности западной медицины, да и других ценностей? И лечат наши иллюзии: рынок -это замечательно, конкуренция - прекрасно, только у хозяина все налажено и т.д.

Согласна, только медицина как раз далеко не западная, а чисто российская.
С другой стороны все к лучшему, чем хуже медицина, тем больше стимул у человека перестать на нее полагаться и начать заботиться о своем здоровье.

[Ola]

Emma


В Америке хорошая медицина - квалифицированные врачи, новое оборудование. Из того, что я успела узнать, не такая уж и компьютерная. Другое дело, что современная медицина - это, на мой взгляд, своего рода мафия, особенно в том, что касается лекарств. Фармацевтические компании очень влиятельны. Но опять же - если нужна срочная помощь, то оказывают её как правило качественно. А вот на счёт китая я сомневаюсь. Не доверяю.
"Но если помощь реальна, то и денежку отдать не жалко. "  Согласна полностью, но лучше все же иметь страховку.

[Пух]

А здесь на форуме люди, вероятно, стесняются, а уже если им сказать "у тебя проблемы с тем-то", то просто даже поднимают крик, что их оскорбляют.

Ola
Успокойтесь. Вы это Вы, а я это я. Не натягивайте. Я не ведусь на слабо.Когда надо, если надо я поступлю как мне надо.Не оглядываясь ни на кого.

[хвойная ветка]

Тема очень жизненная. На западе все платно, только там реальные деньги платятся через страховые компании, а у нас они среди платильщиков налогов, страховых компаний и мед.учреждений теряются и до врача доходит что-то невнятное... Опять же нет системы подтверждения больным факта реального получения мед. помощи.

Относительно приема ситуации или непоподания в ситуацию благодаря чистоте душевной... Мне кажется все недооценивают просто равльного человеческого разговора с врачем. Он человек, слова понимает, человека стоящего пред ним рано или поздно увидит и среагирует.
То есть практически попадая в большицу не ожидайте, что вам сейчас помогут и что они обязаны пред вами это сделать. Считайте, что вы пришли в то место, где могут помочь, и где работают люди, которые пошли изначально в эту профессию, что бы именно помогать другим. Потом посмотрите куда конкретно и к кому попали и говорите с врачами, настаивая на своем и объясняя, почему вы на этом настаиваете. Только без агресии к ним всем в душе.
Они могут, но они вам лично ничего не должны.
Вы в свою очередь, можете залатить, но и вы не должны (не обязаны платить)(ну естественно, если это не платная клиника).
Ищите путь сотрудничества и найдете. И обращайтесь к человеку, как если бы вы обращались напрямую к его Божест-нной сущности. Ну получается, вообще-то, что и обращаться нужно от своей собственной Бож-ной составляющей.....

Писала искренне и проверенно лично на практике, но сейчас прочитала и не могу удержаться от удевления : получилось что сливаетесь в Любви с врачами и больными родственниками в одно целое... Сепуление какое-то.... тайна сепулькария раскрыта!

[LIMA]

Они могут, но они вам лично ничего не должны.

ну вот не удержалась я ...
Меня эта фраза прямо царапнула....
(Сразу оговариваюсь - оставляю план души, говорю о реальности...)

А клятва Гиппократа? !
А налоги, которые я регулярно отваливаю - очень нехилые налоги?!

Врач, работающий в "бесплатной" медицине должен, еще как должен - именно потому, что он выбрал это заведение, сознательно выбрал, никто его на аркане туда не тянул.
Да, как финансируется здравоохранение - всем известно, но это не проблема врача и уж не моя проблема тем более.

Не нравится - уходи, ищи другое место - иди в платную клинику работать, но уж если ты выбрал - работай на совесть.

Если каждый станет кивать на зарплату... Вот, мне мало платят - я халтурю или взятки деру... В других областях это в принципе не фатально, а в медицине - на карте здоровье и жизнь.
Не у всех есть возможность платить. Далеко не у всех...

А когда заболевание посерьезнее насморка... И официальная бесплатная медицина может и обязана помочь, но врачи через одного тянут деньги, большие деньги... И взять их уже негде...А человек умирает от их бездействия...
Автомат в руки хочется, честное слово...

[хвойная ветка]

А клятва Гиппократа? !

По СНЛ клятва это попытка управлять ситуацией через лжесвидетельство и наказуема (смотрите тему семинара в москве в мае)

А налоги, которые я регулярно отваливаю - очень нехилые налоги?!

В нашей стране медицина и налоги свзяны не напрямую.

работающий в "бесплатной" медицине должен

бесплатной медицины нет, ее нет нигде. Есть несколько способов перемещения денег с целью оплаты медицинских услуг. Если вы работаете, то это действиельно идет чрез налоги.

Да, как финансируется здравоохранение - всем известно, но это не проблема врача и уж не моя проблема тем более.

Да нет, это как раз ваша проблема и проблема врача, но это не ваша ответственности и не ответственность врача.

Не нравится - уходи, ищи другое место - иди в платную клинику работать, но уж если ты выбрал - работай на совесть.

Так они и ушли уже, большинство. Остались те кто действительно за совесть работает или те кто не может уйти - не берут. А еще и они уйдут - просто будет пусто.

А когда заболевание посерьезнее насморка... И официальная бесплатная медицина может и обязана помочь, но врачи через одного тянут деньги, большие деньги... И взять их уже негде...А человек умирает от их бездействия...
Автомат в руки хочется, честное слово...

Ну автомат берите и пугайте, это тоже метод. И орать громко нужно. А если стрелять начнете, то лечить будет некому... Но подход к делу "вы мне должны" не продуктивен по отношению к людям. Он будет не продуктивен даже в платной медицине. Потому что в результате платите и там и там за помощь, которя результативна только когда люди хотят помочь и могут с Божей помощью это сделать. За деньги так залечить могут...а формально не придеретесь.

Limaчка, конечно, это чудное чуство защищенности, когда знаешь, что если заболит, то пойдешь к доктору и он все исправит. Но похоже нам чуствовать себя защищенными пока не дано...
Господь упование мое... Но верблюда привязывай

[Папа_Карло]

все недооценивают просто равльного человеческого разговора с врачем

Врачам катострафически не хватает просто человеческих разговоров и тёплых слов. У них конвеер боли. Я бы сдох,от такой работы.

[хвойная ветка]

Мы получаем в ответ то, что есть в нас самих.

В чем же противоречие? Если вы приходите к врачу играя по всем правилам в игру "советская больница" - он начнет с тобой играть в эту игру (включая и инструкции). Если вы приходите как человек к человеку в условиях больницы - то игра уже по человеческим правилам.

[Оракул]

Emma

Очень мне нравится главный девиз дзю-до: Побеждать, уступая!

Мне тоже как-то попалось на глаза:"Дух айкидо заключается в любовном нападении и мирном исходе боя.Противники соединяются высшей силой любви и достигают в ней очищения".По-моему - здОрово! Вот бы так научиться воспринимать противника. А конверты,да куда ж деваться? Воспринимать как жертву.