Душевна, или Духовна?

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

Любовь Божественная по свойству:

1 Духовна
9
Благодарю, Еллада, abancevaftzn]r]y, Ирина_, Asterа, Els, ku_ka_re_ku, Petra_
64%
2 Душевна
8
Instaflexrx, Alisa SU, Milady, alfa si, Ирина_, Petra_, DennisDJpzl, Elena J.
57%
 
Всего проголосовавших: 14

#1 Благодарю » Сб, 25 января 2014, 8:12

Божественная Любовь.
Раз Бог есть Дух, а дух это то, что неизменно, вечно, то и Любовь Божественна имеет те же свойства.

http://cogmtl.net/Gospel/types.htm
Послание Иуды 19 «Это – люди, отделяющие себя от единства веры, душевные, не имеющие духа».
1 Коринфянам 2:14-15 «Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может».

Спойлер
(14) Душевный человек. Греческое "психикос антропос" означает "обычный, естественный человек". Так Павел характеризует того, кто все еще принадлежит прежнему веку, в противоположность тем, кто "духовен" ("пневматикос", 15,44-46 и ком.).


14.15 судить... судит... судить. Павел три раза подряд употребляет этот глагол: "надобно судить"... "духовный судит о всем"... "о нем судить никто не может". Здесь апостол, возможно, опять отвечает тем, кто выступал против него и судил о нем превратно (ст. 1 и ком.).

Толковая Библия преемников А.Лопухина http://www.godrules.net/para7/1cor/pararus1cor2-14.htm
Спойлер
14

Эта особая мудрость может быть сообщена чрез Апостола Павла и его помощников только тем, кто в состоянии ее усвоить, а таких людей сравнительно немного. Большинство людей - люди душевные(yucikoi). Это выражение обозначает человека как одушевленное существо, с естественною жизненною силою (yuch), которая обща человеку со всеми живыми тварями. Такой человек не имеет той высшей силы жизни, благодаря которой (силе) существа нравственно-свободные становятся в общение с Богом и которая в Св. Писании называется духом(pneuma). Правда, и человек в естественном состоянии имеет дух(ср. 1 Сол V:23), но этот дух не есть в нем действительная сила и действительная жизнь. Скорее, он есть только восприимчивость к Божественным внушениям, способность понимать и усвоять божественное, которая в христианине превращается уже в новый принцип жизни. Конечно, и душа у человека имеет высшия способности, чем у других одушевленных существ, но все-таки только дух ставит человека в отношение к Богу и духомименно человек отличается резко от животных. В естественном человеке дух пребывает, можно сказать, в скрытом состоянии (тоже почти, что скрытая энергия) и только Дух Божий его пробуждает к жизни и делает его владыкою души и тела. Естественный человек обладает только прирожденным ему умом или рассудком, при посредстве которого он судит о явлениях здешней жизни. Заметить нужно однако, что душевныйчеловек не тоже, что плотской(III:1): плотские были и коринфские христиане, но Ап., конечно, не мог сказать, что они "почитали духовное безумием". - Не принимает. Как эгоист не можетповерить, чтобы кто-нибудь был способен совершить какое-нибудь трудное дело без личного интереса, так и душевныйчеловек в полном значении этого слова не в состоянии понять великого значения дела Христова (божественной премудрости), потому что оно выходит из круга его понимания. - Духовно, т. е. на основании духовных предположений, имея известный запас высших, духовных познаний.

1-е Коринфянам, глава 15 http://jesuschrist.ru/bible/1-%E5_%CA%EE%F0%E8%ED%F4%FF%ED%E0%EC/15#.UuNLCtIZGXY
Спойлер
42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
Какого свойства любовь для:
1 Для Бога
2 Для человека
Благодарю
Автор темы
Аватара
Откуда: http://fastpic.ru/
Сообщения: 21887
Темы: 729
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев


Re: Душевна, или Духовна?

#61 ku_ka_re_ku » Вс, 26 января 2014, 12:18

Бог Есть ДУХ..
вот Это Едино..действия Любящих в Духе Божьем..
Душа Это как бы хроники акаши..память всех деяний и плодов..ради саморазвитияв проявление Духа ..Любви..и Душу(Знание и опыт прошлого возможно постигать практикой Любить..
а вот Эго -это чистоиндивидуальный аспект..к котором принадлежит и Самоотождествление=Я ЕСТЬ- то-то или то-то..Это нечто отделённое от Бога Любовь..дабы создать саму Жизнь..процесс возникновения желания я хочу получить=эго и процесс Творчества наполнить это Желание=Творчество..
если Вам интересно подробнее ознакомиться с сими процессами то погуглите Каббала Лайтман..там много инфы..
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29659
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 18 лет 1 месяц
О себе: психотерапевт Творец

Re: Душевна, или Духовна?

#62 Шера » Вс, 26 января 2014, 16:17

третий вариант - Любовь это Любовь :grin:
Шера

Re: Душевна, или Духовна?

#63 MAPA » Вс, 26 января 2014, 20:12

Благодарю, ты вроде образованый человек, к чему эти фантазии на тему бога?
Человек сам создает свою судьбу, и сам все может исправить. А если что от родителей досталось - может принять, а может изменить.
А твои рассуждения - это чистой воды бесполезные фантазии.

Изображение
MAPA M
Откуда: Таджикистан
Сообщения: 609
Темы: 6
Зарегистрирован: Вс, 18 декабря 2005
С нами: 19 лет 7 месяцев

Re: Душевна, или Духовна?

#64 Благодарю » Вс, 26 января 2014, 20:26

MAPA писал(а):Человек сам создает свою судьбу, и сам все может исправить.
Есть поговорка: Хочешь рассмешить Бога? - Расскажи ему о своих планах)))

MAPA писал(а):А твои рассуждения - это чистой воды бесполезные фантазии.
Самонадеянность эт такие же фентези в мире духовном, как Гарри Потер в мире материальном.
Благодарю
Автор темы
Аватара
Откуда: http://fastpic.ru/
Сообщения: 21887
Темы: 729
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев

Re: Душевна, или Духовна?

#65 Водолей » Вс, 26 января 2014, 20:31

Благодарю писал(а):Ну так попросите у Бога:
Когда уже вы повзрослеете ? Ведь шагу самостоятельно не способны сделать... :baby:
Els писал(а):Что подразумевается под болью души? Когда любовник бросает или изменяет- тоже типа боль души:))) еще как мучаются
Можно , конечно, начать раскладывать в одну сторону тех, у кого правильно"душа болит", а в другую тех, у кого тоже болит , но не "душа" ("типа боль души")... :-D
Но не стану этого делать, потому что за свою жизнь испытала и боль за других, и боль от сострадания и боль от того, что любовник бросил...
И что любопытно, когда любовник бросил , то на много больнее... хоть это по-вашему и "типа боль души"... :grin:
Боль она всегда боль... и не важно , почему она "терзает" человека...
Важно помочь тому, кому больно... А для этого надо уметь сострадать, т.е. воспроизводить в своем сознании тот опыт боли, который поможет понять конкретную причину , заставляющую страдать другого... Для того, чтобы помочь другому человеку справиться со своей болью.
А чтобы воспроизводить в своем сознании чувственный опыт, его надо иметь у себя...
Этот опыт дает жизнь.
Els писал(а):Бог дает свободу от любой боли,
А вот это вряд ли... Потому что "свобода от боли" означает бесчувствие к боли души другого человека, что автоматически повлечет за собой неспособность помочь другому человеку...
Если человек всеми силами пытается получить от жизни удовольствие (пытается избежать боли, а не учиться ее терпеть), то не удивительно, что он не увидит смысла в жизни, которую БОГ не случайно дал человеку, послав его на Землю...
Els писал(а):Что вы имеете ввиду за что люди не верящие в Бога отдавали свою жизнь?
Наша страна пережила Великую Отечественную войну... Есть миллионы примеров, как солдаты, чтобы спасти чужие жизни, осознанно жертвовали своей... Они не боялись боли и не искали помощи у Бога... Они были взрослыми, и совершали осознанные поступки... Они творили истинно добрые дела...
Чего не скажешь о тех, кто у Бога ищет "свободы от боли" для себя любимого...
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 5323
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Душевна, или Духовна?

#66 Els » Вс, 26 января 2014, 22:26

Водолей писал(а):
Благодарю писал(а):Ну так попросите у Бога:
Когда уже вы повзрослеете ? Ведь шагу самостоятельно не способны сделать... :baby:
Els писал(а):Что подразумевается под болью души? Когда любовник бросает или изменяет- тоже типа боль души:))) еще как мучаются
Можно , конечно, начать раскладывать в одну сторону тех, у кого правильно"душа болит", а в другую тех, у кого тоже болит , но не "душа" ("типа боль души")... :-D
Но не стану этого делать, потому что за свою жизнь испытала и боль за других, и боль от сострадания и боль от того, что любовник бросил...
И что любопытно, когда любовник бросил , то на много больнее... хоть это по-вашему и "типа боль души"... :grin:
Боль она всегда боль... и не важно , почему она "терзает" человека...
Важно помочь тому, кому больно... А для этого надо уметь сострадать, т.е. воспроизводить в своем сознании тот опыт боли, который поможет понять конкретную причину , заставляющую страдать другого... Для того, чтобы помочь другому человеку справиться со своей болью.
А чтобы воспроизводить в своем сознании чувственный опыт, его надо иметь у себя...
Этот опыт дает жизнь.
Els писал(а):Бог дает свободу от любой боли,
А вот это вряд ли... Потому что "свобода от боли" означает бесчувствие к боли души другого человека, что автоматически повлечет за собой неспособность помочь другому человеку...
Если человек всеми силами пытается получить от жизни удовольствие (пытается избежать боли, а не учиться ее терпеть), то не удивительно, что он не увидит смысла в жизни, которую БОГ не случайно дал человеку, послав его на Землю...
Els писал(а):Что вы имеете ввиду за что люди не верящие в Бога отдавали свою жизнь?
Наша страна пережила Великую Отечественную войну... Есть миллионы примеров, как солдаты, чтобы спасти чужие жизни, осознанно жертвовали своей... Они не боялись боли и не искали помощи у Бога... Они были взрослыми, и совершали осознанные поступки... Они творили истинно добрые дела...
Чего не скажешь о тех, кто у Бога ищет "свободы от боли" для себя любимого...
Вы меня прямо удивили...
Вообще меня не поняли.... Странные выводы.
Предлагаете совать пальцы в розетку, чтобы до конца прочувствовать что это такое, чтобы потом суметь сопереживать другому такому сующему....
Причина ЛЮБОЙ душевной боли идет от привязанности к тому или иному проявлению этой жизни. Если у вас в душе на первом месте Бог - любая боль преодолима, иллюзорна.
А уж если душа залипла на любимом, на детях, на карьере, принципах, идеалах - оторвут с мучениями - на стену полезешь.
Свобода от боли - это не бесчувствие. Представте себе наркомана, которого ломает без наркотика, а рядом с ним трезвый человек, который ему сочувствует, наркотик не дает. Конечно он с точки зрения наркомана бесчувственный...
Где я говорила что стремлюсь получать одни удовольствия от жизни и убегаю от боли? Я не убегаю от нее, а поднимаюсь над ней, через любовь к Богу. Все что есть в этой жизни мы потеряем обязательно! Никого и ничего с собой не заберем. Нет здесь ничего нашего и сами себе мы не принадлежим. Когда осознаешь это и внутренне отпускаешь все - потери не такие болезненные - Бог дал, Бог взял
Как вы думаете - вот когда умирает отец наверное ситуация плохая. Хочется и попрощаться и похоронить его по человечески, оплакать. Ну, нормальное такое желание. Однако Христос своему ученику не дал это сделать сказав " Пусть мертвые хоронят своих мертвецов..." Наверное он с вашей точки хрения " бесчувственный" такой... Или может он лучше знал что тому ученику нужней - идти с Господом или остаться с мертвецами...

Насчет войны. Я чту подвиг тех людей. Мой дед пошел в семнадцать лет на войну, приписав себе год возраста ( брали с 18-ти). И на передовой в десанте ( представляете что такое десант? Это тебя берут и с парашютом забрасывают в тыл врага) прошел всю войну и взял Берлин. Много чего было - и из окружения выходили, раненых тащили и кору ели, потому что больше нечего... Оптимизма не терял, чувство юмора.
Одно могу сказать - духовный человек решает вопросы на тонком плане. Вот ты гармоничен - ты выживешь. Потому что пуля дура.
Но я не вижу связи со способностью или не способностью к подвигу и самопожертвованию и духовностью человека. Если вы такой вывод прослеживаете из моих сообщений, значит вы совсем не понимаете что я вам хочу донести....

Вот представте себе ситуацию. Молодая мать, у нее у ребенка температура 42. Ребенку около года. Приезжает скорая, делает уколы - температура не падает. Вот вы что матери посоветуете в такой ситуации делать? Какие у нее эмоции должны быть чтобы правильно пройти критическую ситуацию? Работать над собой времени нет, грехи пересматривать....
Els
Откуда: Питер, Москва
Сообщения: 4001
Темы: 29
Зарегистрирован: Ср, 26 января 2005
С нами: 20 лет 5 месяцев

Re: Душевна, или Духовна?

#67 Водолей » Пн, 27 января 2014, 11:22

Els писал(а):Молодая мать, у нее у ребенка температура 42. Ребенку около года. Приезжает скорая, делает уколы - температура не падает. Вот вы что матери посоветуете в такой ситуации делать?
Напишу, что делала сама в подобной ситуации...
Настояла на том, чтобы ребенка вместе со мной немедленно положили в больницу. Чем его и спасла.
Els писал(а):Предлагаете совать пальцы в розетку, чтобы до конца прочувствовать что это такое, чтобы потом суметь сопереживать другому такому сующему....
Если не можете представить, для чего "сующий в розетку палец" это делает, то придется сунуть самой...
Els писал(а):Причина ЛЮБОЙ душевной боли идет от привязанности к тому или иному проявлению этой жизни.
Это причина страданий идет от привязанности, а душевная боль она есть естественная реакция организма на "угрозу потери целостности "... Как физическая боль это механизм, сигнализирующий об угрозе потери целостности организма (в результате которого человеческий организм может погибнуть), так душевная боль это сигнал об угрозе выживанию вида (в результате которого может вымереть человеческий вид ).
Els писал(а):Если у вас в душе на первом месте Бог - любая боль преодолима, иллюзорна.
Вы , действительно, не понимаете, что ИСПОЛЬЗУЕТЕ Бога как наркотик для снятия боли ?
Потому что выплескивая из корыта воду вместе с ребенком, невозможно потом понять для чего этот ребенок был вам дан...
Els писал(а):Все что есть в этой жизни мы потеряем обязательно!
Не говоря о том, что это не так, можно подумать о том, что остается после того, как человек уходит с Земли...
Может именно это самое главное - не думать о себе любимом, а думать о том, что оставишь после себя ?
Душа бессмертна не потому, что живет вечно, а потому что обладает способностью оставаться вечно в памяти тех, ради которых жил тот, кто являлся ЕЕ носителем...
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 5323
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Душевна, или Духовна?

#68 Мечтатель » Пн, 27 января 2014, 12:08

Водолей писал(а):Els писал(а):
Все что есть в этой жизни мы потеряем обязательно!


Не говоря о том, что это не так, можно подумать о том, что остается после того, как человек уходит с Земли...
1. Водолей, что ты собираешься забрать ТУДА из этой жизни?
2. Что ты, Водолей, собираешься оставить здесь, когда от сюда уйдёшь? А главное - ЗАЧЕМ ты что-то будешь оставлять?

Водолей писал(а):Может именно это самое главное - не думать о себе любимом, а думать о том, что оставишь после себя ?
Ты предложила только два варианта:
1. не думать о себе любимом;
2. "думать о том, что оставишь после себя"
ну, во-первых, почему только две альтернативы?... их гораздо больше.
а, во-вторых, опять-таки: что ты так хочешь оставить ЗДЕСЬ после себя? Память? Зачем? Это тебе нужна эта память о тебе ЗДЕСЬ, когда тебя ЗДЕСЬ не будет? или твоим потомкам? А им то ЗАЧЕМ?
Водолей писал(а):Душа бессмертна не потому, что живет вечно, а потому что обладает способностью оставаться вечно в памяти тех, ради которых жил тот, кто являлся ЕЕ носителем...
ну... да-да-да!... это очень похоже на таблетку анальгина...
Мечтатель
Сообщения: 2278
Темы: 33
Зарегистрирован: Сб, 30 ноября 2013
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Душевна, или Духовна?

#69 Водолей » Пн, 27 января 2014, 12:55

Мечтатель писал(а):Водолей, что ты собираешься забрать ТУДА из этой жизни?
Ты же знаешь, что являюсь сторонником кармического устройства нашего мира.
Т.е. считаю, что в человеке ПРИСУТСТВУЕТ инкарнированная сущность из другого мира, которая получает жизненный опыт...
Поэтому хочу забрать с собой свои ИЗМЕНЕННЫЕ реакции на раздражители и опыт того, к чему приводят те или иные поступки, чтобы уметь в другой жизни принимать осознанные и свободные от животных инстинктов (с которыми сумела совладать) решения.
Различение добра и зла зависит от полноты опыта того, к чему приводят поступки, ведущие к деградации души...
Мечтатель писал(а):Что ты, Водолей, собираешься оставить здесь, когда от сюда уйдёшь? А главное - ЗАЧЕМ ты что-то будешь оставлять?
Как " сумела разглядеть", дети всегда берут пример со своих кумиров - коими для многих являются родители...
Если мать сумела преодолеть свои недостатки, которые суть ее проявленных реакций на раздражители, то и сын начнет изменять себя...
Поэтому хочу оставить после себя своему сыну и внукам пример того, как можно быть счастливой от того, что приносит другим страдание...напр.такие как получать удовольствие не от рюмки, а от хорошей беседы, не от того, что у соседа сдохла корова, а от того, что его корова стала приносить очень много молока и т.д.
А еще очень хочу, чтобы Бог у него ассоциировался с уважением к чужому мнению, с состраданием к ближнему, с тем, что главное для человека это уметь сосуществовать с себе подобным, получая удовольствие от того, что помогаешь нести Любовь в мир живых...
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 5323
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Душевна, или Духовна?

#70 Els » Пн, 27 января 2014, 14:02

Водолей писал(а):
Els писал(а):Молодая мать, у нее у ребенка температура 42. Ребенку около года. Приезжает скорая, делает уколы - температура не падает. Вот вы что матери посоветуете в такой ситуации делать?
Напишу, что делала сама в подобной ситуации...
Настояла на том, чтобы ребенка вместе со мной немедленно положили в больницу. Чем его и спасла.

Вы не поняли вопрос. Лекарства и уколы НЕ помогают, до больницы можно не доехать...


Водолей писал(а):
Els писал(а):Предлагаете совать пальцы в розетку, чтобы до конца прочувствовать что это такое, чтобы потом суметь сопереживать другому такому сующему....
Если не можете представить, для чего "сующий в розетку палец" это делает, то придется сунуть самой...

А что тут представлять. Сует - потому что хочется. Вот хочется ему и все тут.


Водолей писал(а):
Els писал(а):Причина ЛЮБОЙ душевной боли идет от привязанности к тому или иному проявлению этой жизни.
Это причина страданий идет от привязанности, а душевная боль она есть естественная реакция организма на "угрозу потери целостности "... Как физическая боль это механизм, сигнализирующий об угрозе потери целостности организма (в результате которого человеческий организм может погибнуть), так душевная боль это сигнал об угрозе выживанию вида (в результате которого может вымереть человеческий вид ).


Вид может вымереть от того что любовник ушел??? :wacko:


Водолей писал(а):
Els писал(а):Если у вас в душе на первом месте Бог - любая боль преодолима, иллюзорна.
Вы , действительно, не понимаете, что ИСПОЛЬЗУЕТЕ Бога как наркотик для снятия боли ?
Потому что выплескивая из корыта воду вместе с ребенком, невозможно потом понять для чего этот ребенок был вам дан...

А вы можете понять, что можно бесконечно качаться на качелях кармы - добро зло, согрешил - получил. А можно наконец уже слезть с тренажера и заняться другим. Построением Царства Божия, например, внутри себя.

Водолей писал(а):
Els писал(а):Все что есть в этой жизни мы потеряем обязательно!
Не говоря о том, что это не так, можно подумать о том, что остается после того, как человек уходит с Земли...
Может именно это самое главное - не думать о себе любимом, а думать о том, что оставишь после себя ?
Душа бессмертна не потому, что живет вечно, а потому что обладает способностью оставаться вечно в памяти тех, ради которых жил тот, кто являлся ЕЕ носителем...

Вечно в памяти??? :wacko:


А вы знаете, что люди весьма неблагодарные существа. Особенно они любят потоптать тех, кто живет ради них....
Els
Откуда: Питер, Москва
Сообщения: 4001
Темы: 29
Зарегистрирован: Ср, 26 января 2005
С нами: 20 лет 5 месяцев

Re: Душевна, или Духовна?

#71 Водолей » Пн, 27 января 2014, 15:50

Els писал(а):Вы не поняли вопрос. Лекарства и уколы НЕ помогают, до больницы можно не доехать...
Привела свой конкретный опыт : можно было не доехать, но доехали...
Был и другой опыт, когда попросила Бога помочь...Результаты были на порядок тяжелее...
Поэтому теперь делаю комплексно - по проверенной формуле - "на Бога надейся, а сам не плошай"... Бывает, что прошу (в крайних случаях), но рассчитываю ТОЛЬКО на саму себя и помощь окружающих меня реальных людей .
Els писал(а):А что тут представлять. Сует - потому что хочется. Вот хочется ему и все тут.
Вам самой-то не страшно от наделения людей такой безмозглостью ?
На все есть очень серьезная причина... Но Вам о ней пока , видимо, рано знать...
Els писал(а):Вид может вымереть от того что любовник ушел???
А если у вашего рода больше не будет возможности продолжиться после его ухода ?
Ну, хоть немного глубже -то подумайте... :?
Els писал(а):А вы можете понять, что можно бесконечно качаться на качелях кармы - добро зло, согрешил - получил. А можно наконец уже слезть с тренажера и заняться другим. Построением Царства Божия, например, внутри себя.
15 лет честно занимаюсь построением "царства Божия" внутри себя...
И поэтому могу вполне обоснованно заявить, что у кармы НЕТ качелей... А есть вполне конкретная программа реализации построения этого царства в душе каждого отдельно взятого человека... :wink:
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 5323
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 14 лет 5 месяцев

  • 1

Re: Душевна, или Духовна?

#72 Мечтатель » Пн, 27 января 2014, 16:03

Водолей, понятненько...
Водолей писал(а):CYOKK писал(а):
Ты можешь что-то предложить взамен, Водолей?


Если честно, то могу... Но еще немного подожду... дабы перепроверить то, что получилось...
...потому и подождём...
Мечтатель
Сообщения: 2278
Темы: 33
Зарегистрирован: Сб, 30 ноября 2013
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Душевна, или Духовна?

#73 Els » Пн, 27 января 2014, 20:48

Водолей писал(а):
Els писал(а):
Els писал(а):Вид может вымереть от того что любовник ушел???
А если у вашего рода больше не будет возможности продолжиться после его ухода ?
Ну, хоть немного глубже -то подумайте... :?

Как это? Мужиков на свете больше не осталось? Банк спермы не работает???
Что за бредни порожденные страхами... Либо это весьма изящное оправдание вожделения...

[/quote]
Водолей писал(а):
Els писал(а):А вы можете понять, что можно бесконечно качаться на качелях кармы - добро зло, согрешил - получил. А можно наконец уже слезть с тренажера и заняться другим. Построением Царства Божия, например, внутри себя.
15 лет честно занимаюсь построением "царства Божия" внутри себя...
И поэтому могу вполне обоснованно заявить, что у кармы НЕТ качелей... А есть вполне конкретная программа реализации построения этого царства в душе каждого отдельно взятого человека... :wink:
[/quote]
С такими доводами трудно спорить... Тут на любое развитие событий ответ один - такая программа у кармы была...

А как же случаи внезапного исцеления у людей, реально пошедших к Богу? Резкого выздоровления, выпрямления структур тонких планов, которые Лазарев наблюдал? Я за такой подход - а не за ваш - пройти мучения до конца....все выстрадать и потом другим сочувствовать.
Хотя.. У каждого свой путь...
Els
Откуда: Питер, Москва
Сообщения: 4001
Темы: 29
Зарегистрирован: Ср, 26 января 2005
С нами: 20 лет 5 месяцев

Re: Душевна, или Духовна?

#74 Водолей » Пн, 27 января 2014, 21:44

Els писал(а):Как это? Мужиков на свете больше не осталось? Банк спермы не работает???
Что за бредни порожденные страхами... Либо это весьма изящное оправдание вожделения...
Речь шла о том, как природа в процессе эволюции вырабатывала "защиту" выживания вида на уровне инстинктов...
Рассматривалась причина того, откуда у человека изначально взялась физическая и душевная боль...
Els писал(а):Тут на любое развитие событий ответ один - такая программа у кармы была...
Не такой ответ, а вполне конкретный - в зависимости от конкретного прохождения конкретного испытания, данного программой карма...
Els писал(а):А как же случаи внезапного исцеления у людей, реально пошедших к Богу?
Каждый случай необходимо рассматривать отдельно...
И само "исцеление" не означает, что человек в дальнейшем будет нести ДОБРО людям...
Чаще всего такие люди проводят особые кармические задачи... А вот несут ли они добро миру - это уже зависит от конкретного человека (и его задачи)...
Дьявол тоже дает исцеление, вот только цена уж больно велика за него...
И вообще, как можно христианского эгрегора рассматривать как Бога ?
Это совершенно иная структура... хотя исцеление иногда дает... Но вот чем за него платить придется - это совсем иной вопрос...
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 5323
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Душевна, или Духовна?

#75 Вера » Пн, 27 января 2014, 21:57

Водолей писал(а):И вообще, как можно христианского эгрегора рассматривать как Бога ?
Это совершенно иная структура... хотя исцеление иногда дает... Но вот чем за него платить придется - это совсем иной вопрос..

Можно, если не считать его эгрегором. :grin:
На счет другого всего, согласна, что другое.
А в остальном-забавно. :smile:
Вера

Re: Душевна, или Духовна?

#76 Els » Пн, 27 января 2014, 21:58

Водолей, :))) позиция понятна.
Теория эволюции шагает за пределы телесного мира, прямиком в мир души:))
Els
Откуда: Питер, Москва
Сообщения: 4001
Темы: 29
Зарегистрирован: Ср, 26 января 2005
С нами: 20 лет 5 месяцев

Re: Душевна, или Духовна?

#77 Елена12 » Вт, 28 января 2014, 11:08

Els писал(а):Как вы думаете - вот когда умирает отец наверное ситуация плохая. Хочется и попрощаться и похоронить его по человечески, оплакать. Ну, нормальное такое желание. Однако Христос своему ученику не дал это сделать сказав " Пусть мертвые хоронят своих мертвецов..." Наверное он с вашей точки хрения " бесчувственный" такой... Или может он лучше знал что тому ученику нужней - идти с Господом или остаться с мертвецами...

Els
Можно поподробнее про это -"идти с Господом или остаться с мертвецами"
Разве все так буквально надо понимать?
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 3825
Темы: 6
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Душевна, или Духовна?

#78 borovik » Вт, 28 января 2014, 12:14

Благодарю писал(а):
Божественная Любовь.
Раз Бог есть Дух, а дух это то, что неизменно, вечно, то и Любовь Божественна имеет те же свойства.


Какого свойства любовь для:
1 Для Бога
2 Для человека

Божественная любовь. Душевна, или Духовна?


кто бы, что не написал - это остается просто понятием, которое возникает, когда появляется мысль об этом....оценка...я

Невозможно ответить на этот вопрос...Божественная Любовь это не свойство, не объект принадлежащий кому-то... Мы уже есть эта Любовь...и как??? как увидеть и оценить по свойству ТО...., чем ты уже являешься ??? Оценить можно тогда...когда есть Оценщик и то, что нужно оценить...но оценщика нетттттт......есть только ТО...Божественная Любовь....Пустота...БОГ ТЫСЯЧИ ИМЕН...
borovik F
Сообщения: 712
Зарегистрирован: Вс, 13 мая 2012
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Душевна, или Духовна?

#79 Shivoham » Вт, 28 января 2014, 12:20

Благодарю писал(а):Раз Бог есть Дух, а дух это то, что неизменно, вечно, то и Любовь Божественна имеет те же свойства
Неизменный Бог не может создать ничего :ninja: потому что у Бога нет другого материала, кроме себя самого.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Вот тут ему на помощь и приходит Душа, т.е. Его же энергия, с помощью которой Он и творит все видимое и невидимое многообразие
Shivoham

Re: Душевна, или Духовна?

#80 Brittany » Вт, 28 января 2014, 12:24

Shivoham писал(а):Неизменный Бог не может создать ничего потому что у Бога нет другого материала, кроме себя самого.
Логики не вижу))
Shivoham писал(а):
Вот тут ему на помощь и приходит Душа, т.е. Его же энергия, с помощью которой Он и творит все видимое и невидимое многообразие
Час от часу не легче..)) приходит на помощь энергия, потому что нет другого материала,кроме себя самого.. :ninja:
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: июль

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя