Иисус Христос- сын Бога

[Ofelia]

Итак. Попробую очень сжато и компактно.

Христос был сыном Бога, но в каком смысле? В смысле, что его душа была на том уровне, называемый "сын Бога". Как мы знаем- душа многослойна, многоуровневна.
Как мы знаем, душа развивается из жизни в жизнь, посредством воплощений то в одном теле, то в другом, воплощений в разных мирах.

Есть, опять же, к примеру- уровень "животное", есть уровень "абориген", уровень "Человек", уровень "Просветлённый" (как к примеру Будда), уровень "Ангел", уровень ".....", уровень "......", уровень "Спаситель"- "сын Бога".


Чтобы спасти человечество, чтобы научить человечество- Христу пришлось воплотиться в человеческом теле. И вот представьте, эта душа, уровня "сына Бога" воплощается в простом человеческом теле.
Приведу аналогию: представьте необработанный алмаз в простенькой оправе (это мы, человечество), а здесь бриллиант чистейшей воды в той же простенькой оправе (Христос).


П.С. очень трудно объяснять словами такие вещи, поэтому не обессудьте, может что не так.

[Лесник]

очему новорождённый не рождается сразу готовым человеком с высшим образованием и кучей денег? почему птенец не рождается сразу умеющим летать? это что?

это некорректная аналогия: во-первых, ребенок отделен от родителя пространством, а Бог неделим (иначе Он не Бог).
во-вторых, люди и птицы совершенствуются во времени, а Бог по определению вне времени, т.е. Его частичкам (фу ты, даже писать это неприятно, т.к. богохульно) "не в чем" было бы совершенствоваться: они-то тоже вне времени!

[обычный]

кто эти рассуждатели?

Те, кто зашлаковывают сознание "истиной" мешая проникновению истинности из души.
Помогающие развиваться стимулируют пробуждение изнутри. Препятствующие - забивают голову "истинной" информацией.

[Лесник]

вы откуда копируете свой материал? кто эти рассуждатели?

какой именно материал? я обычно даю ссылки

За что угодно, во что они верят. За любую вколоченную в свою башку ценность.

э, нет! за ими же сознательно выдуманную ложь - никогда. А 11 из 12 апостолов погибли за Евангелие, и сотни тысяч их учеников в нескольких поколениях - тоже.

[Лесник]

Те, кто зашлаковывают сознание "истиной" мешая проникновению истинности из души.

Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут; яко тает воск от лица огня, тако да погибнут беси от лица любящих Бога и знаменующихся крестным знамением, и в веселии глаголющих: радуйся, Пречестный и Животворящий Кресте Господень, прогоняяй бесы силою на тебе пропятаго Господа нашего Иисуса Христа, во ад сшедшаго и поправшаго силу диа-волю, и даровавшаго нам тебе, крест Свой честный, на прогнание всякаго супостата. О пречестный и Животворящий Кресте Господень! Помогай ми со святою Госпожею Девою Богородицею и со всеми святыми во веки. Аминь.

[Ofelia]

Лесник, ну Бог же создал мир и всё живое? так почему совершенный Бог создал несовершенный мир?
можно отсюда сделать вывод, что Бог несовершенен? иначе Он создал бы совершенный мир?

[Els]

Раз тема о Христе , христиан нужно выслушивать ОСОБЕННО внимательно.
Во первых, про братьев Христа. Братья у него были - это сыновья Иосифа, рожденные НЕ Марией а до рождения Христа.
Во вторых - Дева Мария была полна решимости посвятить свою жизнь и девство Богу. Бог услышал ее, но распорядился волшебно. Она была замужем за Иосифом, родила Христа от Святого Духа и была всю жизнь и умерла девственницей. Как она и хотела.
Поэтому думаюэти вопросы можно закрывать, тк фактов нет ни с одной стороны, много прошло времени для фактов - а христиане опираются на догматы и Слово Божие.
По поводу Иисуса Сына Бога.
Христианство рассматривает этот вопрос немного иначе, чем Лазарев.
Есть две природы - человеческая и божественная. Вот есть человек - саша маша даша - все это люди. У саши маши даши одна природа - человек.
Есть Божественная природа. Не человеческая - другая. Божественную природу имеют Отец, Сын и Святой Дух.
Но Христос был особенный. Он имел ДВЕ природы - божественную и человеческую. сын Божий и Сын Человеческий. Божественную природу ему дал Отец через Святой Дух, человеческую родила Мария.
Христос пришел на Землю чтобы изменить человеческую природу. Человек не мог преодолеть грех, после Христа это стало возможно. Христос как прививка изменил человеческую сущность ( можно рассматривать как измение тонких планов или ДНК - что то типа того). После Христа люди получили возможность принимать божественное внутрь себя. Принимать Святой Дух внутрь себя. Рождаться от Духа, становится богочеловеками.
Поэтому далее объяснения Лазарева похожи на христианства. Только у Лазарева божественное раскрывается как бы в человеке - он не объясняет как это происходит этот процесс и от чего это зависит - он говорит только устремляйтесь к любви, ощущайте единство с Богом. Так и Христианство призывает к тому же самому - ощущать единство с Христом, что твое тело это храм где живет Святой Дух. Только Христианство прямо объяснЕт процесс - ты молишься Христу, веришь, он приходит к тебе и освящает тебя изнутри и спасает. "
"кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим»
В принципе с Элизой могу согласится, что второе пришествие Христа - это его пришествие в наших душах - возможно это и есть начало пришествия.
Не согласна, что души людей воплощались в камнях и тд. Камни имеют другую природу, как и звери. Человек - дух, душа и тело. У камней нет духа....
Насчет воплощений душ в разных телах у меня есть теория, но ее долго озвучивать. Человек истинно спасенный Христом перестает воплощаться на Земле - он живет в духовном мире, в духовном теле, не на Земле.

[Ofelia]

Те, кто зашлаковывают сознание "истиной" мешая проникновению истинности из души.
Помогающие развиваться стимулируют пробуждение изнутри. Препятствующие - забивают голову "истинной" информацией.

обычный, да просто у каждого своё видение Бога,...а мы никак не можем всё воссоединить в ОДНО.
Отсюда и все проблемы.

Элизонька, любимая моя тётенька

Дмитричка

[Мир]

проще: если бы души были частичками Бога, то праотцы не смогли бы согрешить

И жили бы до сих пор в Эдеме. Нафига Бог посадил древо познания? Не понимаю. Что-то Он "недоразумел". Видимо понадеялся на сознательность Его существ. А люди взяли и "обломали" все надежды. Согрешили. Ух, ты, а вот это уже интересная история - от "воловьей упряжки" до автомобиля. Скучно никому не будет. А кто строит цивилизацию? Как правило - "нехристи", которым не до какого-то Бога - дела нужно делать, создавать новые и новые приспособления для облегчения труда и увеличения тиража производимой продукции. Деньги, деньги, рост продаж, рост потребления, ведь население увеличивается и увеличивается. И вот так до того, чтобы погубить экологию на планете и потом начать ее другими технологиями - восстанавливать. И опять кто это все придумывает? И снова "нехристи", которым снова не до Бога, дела ждут. Неужели Святой Дух им благоволит? А ведь они грешат и не думают раскаиваться. Блудные сыны. Наверное, Богу угодно, чтобы цивилизация сначала была, потом она "умирала" и возрождалась в новом "качестве". И где эта информация о развитии цивилизации хранилась изначально? Ну, конечно же в плодах "добра" и "зла", в плодах сознания. В сознании уже вся "программа" постепенного его развития существует изначально. А зачем же людям ВСЕ ЭТО и даже больше? А чтобы понимать, в чем "зло", а в чем "добро"и чтобы это понимание давало свои плоды. На ошибках, говорят, учатся. Все совершают ошибки (грехи - от слова "промах", "ошибка") и все имеют возможность их исправить. Это и происходит с человечеством. Каждый жнет то, что сеет. Но вектор-то есть - любовь, которая зло в душе "переплавляет" в добро. Только с любовью добро им и является. И наступает то время, когда ученые все же признаются, что Вселенная живет по своим сложным законам, и что человек в эти законы вписывается не только на физическом уровне, но и на эмоциональном также. И вот "нехристи" начинают признавать в будущем, что человек является душой, которая излучает определенную частоту колебаний. Потому что, ну очень много чего существует, что не вписывается в стандартные научные рамки. Ура, теперь осталось лишь признать, что весь физический по-здоровью хаос, дисбаланс, зависит от эмоций, которые "запомнили" эмоциональный хаос и эта память о хаосе разрушает ДНК. А точнее "загружает" ДНК разрушающей гармонию - информацией, от чего в системе организма происходит сбой. Одно "барахлит", другое. Сейчас лекарства перестают "работать" на здоровье, поэтому страдающий плотью перестает грешить, а точнее - ищет другие способы облегчить страдания. И потом выходит на связь эмоции - болезнь, и начинается поиск. Потом выходит на религию и понимание "греха", что уже неплохо для развития. Был злым, нетерпимым - стал добрым, терпимым ко многому, что раньше вызывало негативную реакцию. А вот теперь можно будет строить Новый Иерусалим и вкусить плоды с древа жизни. Но это еще не конец. Это только конец первой серии.

[Els]

Элиза, я готова вам ответить на вопрос про несовершенство нашего мира, как так получилось но это долгий рассказ на отдельную тему.

[Лесник]

ну Бог же создал мир и всё живое? так почему совершенный Бог создал несовершенный мир?
можно отсюда сделать вывод, что Бог несовершенен? иначе Он создал бы совершенный мир?

Мир создан Богом.
Разумные существа созданы со свободной волей, что не говорит о их несовершенстве.
Они злоупотребили свободой, выбрав зло (несовпадение воли своей с волей Бога о них), что тоже никак не говорит о несовершенстве Бога.
Отсутствие свободы выбора у ангелов и людей (роботы) исключало бы их возможность любить Его, что как раз и было бы величайшим несовершенством.

[обычный]

мы никак не можем всё воссоединить в ОДНО.
Отсюда и все проблемы.

Соединить в одно можно будет только в развоплощённости.
В воплощении нужно не соеденять, а с любовью принимать несхожее с нашим.

[Els]

Мир, если вас действительно интересует вопрос об Эдеме и как так получилось что люди загнались, можем открыть отдельную тему. И я расскажу видение христианства на этот вопрос. Это отдельная тема и ничего похожего у Лазарева вы не найдете, Лазарев сам этого не понимает.если вам действительно это интересно а не так - словесами побросаться.

[Els]

Все грехи человека от того, что он осознает себя плотью, ведет себя как плоть и живет желаниями плоти. А человек плотью не заканчивается...

[Ofelia]

Но Христос был особенный.

вы думаете, Иисус единственный в своём роде? не маловато ли, в бесконечном Божьем мире?
хотя бы, в начале Бытия тоже говорится о сыновьях Божьих..а как быть с ними?

Не согласна, что души людей воплощались в камнях и тд. Камни имеют другую природу, как и звери. Человек - дух, душа и тело. У камней нет духа.

души людей ИЗНАЧАЛЬНО не существуют. Существуют просто души, которые стартуют свой путь воплощений с "начала".

[Ofelia]

Во первых, про братьев Христа. Братья у него были - это сыновья Иосифа, рожденные НЕ Марией а до рождения Христа.
Во вторых - Дева Мария была полна решимости посвятить свою жизнь и девство Богу. Бог услышал ее, но распорядился волшебно. Она была замужем за Иосифом, родила Христа от Святого Духа и была всю жизнь и умерла девственницей. Как она и хотела.
Поэтому думаюэти вопросы можно закрывать, тк фактов нет ни с одной стороны, много прошло времени для фактов - а христиане опираются на догматы и Слово Божие.

хотелось бы знать источники подобной информации

Все грехи человека от того, что он осознает себя плотью, ведет себя как плоть и живет желаниями плоти. А человек плотью не заканчивается...

да, согласна

:smile: Соединить в одно можно будет только в развоплощённости.
В воплощении нужно не соеденять, а с любовью принимать несхожее с нашим.

дело в том, что мы все в чём-то правы

[Мир]

И я расскажу видение христианства на этот вопрос.

Откуда "дровишки"? То бишь информация? Ну, ладно, уговорили...Всегда интересно почитать интересных людей. Может тоже чему поучусь, расширю свой кругозор познания мира. Сюда на форум можно и без предупреждения о "счас кааак напишу, и докажу, и заставлю поверить, чтобы некоторым умникам было стыдно за свою писанину".

[Els]

Элиза, откуда про души вы взяли? Почему вы думаете про души прав ваш источник а не христианство? Вы в прошлом камешком были?

[Лесник]

вы думаете, Иисус единственный в своём роде? не маловато ли, в бесконечном Божьем мире?
хотя бы, в начале Бытия тоже говорится о сыновьях Божьих..а как быть с ними?

да, единственный .

"Напрасно возражают некоторые, что сынами Божиими в Библии много раз названы и Ангелы и люди: «…когда все сыны Божии восклицали от радости…» (Иов 38, 7); «Я сказал: вы – боги, и сыны Всевышнего – все вы; но вы умрете, как человеки…» (Пс. 81, 6), «…верующим во Имя Его, дал власть быть чадами Божиими» (Ин. 1, 12) и мн. др. Однако во всех этих случаях речь идет совсем о другом – об усыновлении Богу по Благодати, а не о природном сыновстве, не о равенстве по сущности. Да, Ангелы и праведные люди могут быть названы сынами Божиими, и даже богами, но не в собственном смысле этого слова, а лишь по причастию и приближению своему к Богу, по усыновлению, по Благодати. Применительно же ко Христу выражение «Сын Божий» употреблено в собственном смысле этого слова – то есть Он является Сыном Божиим, одинаковым с Отцом по общей Божественной природе, по единой Божественной сущности. Откуда это видно? Это видно из того, что Христос назван в Библии Единородным: «… неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия» (Ин. 3, 18) [4]. Слово «единородный сын» (греч. ο μονογενής υιός) применительно к людям означает «единственный сын» и употребляется тогда, когда у отца только один сын и больше нет детей. Поэтому выражение «Единородный Сын Божий» означает, что у Бога Отца есть только один Сын в собственном смысле этого слова. Этот Сын, когда пришло время, воплотился и стал Человеком – Иисусом Христом. Вот почему в Библии ни к каким Ангелам, ни к каким праведникам – там, где их именуют сынами Божиими – термин «единородный» никогда не прилагается. Христос есть Сын Божий в сущностно и принципиально другом смысле этого слова, чем Ангелы и праведники. Об этом говорит апостол Павел: «…кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя»? (Евр. 1, 5).."

http://www.zavet.ru/a/post_1307277423.html

[Ofelia]

Нафига Бог посадил древо познания?

Мир, здесь тоже аллегория, нужно "доходить" по мере возможности и осознания

Элиза, я готова вам ответить на вопрос про несовершенство нашего мира

Els, можете, так сказать, в "двух словах"?

[Els]

Элиза, мы правы. Лазарев улавливает суть. Но он не видит механизма, как происходит - он в пределах Матрицы Земной . Он не понимает сути Святого Духа и думает что божественное просто раскрывается в душе. Он не описывает механизм - у одного раскрывается у другого не раскрывается - хотя оба устремляются вроде как к любви...