Научные исследования о карме

[Nickel]

...
http://newstube.ru/themes/mir-krasoty-i-zdorov-ya ... -zhizni-zavisit-ot-tipa-figury

Американские учёные доказали, что правильный тип фигуры может продлить жизнь

http://newstube.ru/themes/mir-krasoty-i-zdorov-ya/krasota-spasyot-ot-prostudy?l=True

Как выяснили финские учёные, у привлекательных мужчин иммунная система работает активнее.

http://newstube.ru/themes/mir-krasoty-i-zdorov-ya ... tent=attract&utm_campaign=mail

Женщина в стрессе не привлекательна для мужчин. Такую закономерность открыли финские исследователи из Университета Турку.

[Водолей]

" Что есть сознание? на этот вопрос нельзя ответить, потому что ответив на него, вы фальсифицируете сознание, превращаете его в очередной объект. познать можно только формы". Но Сознание, Бог, Энергия - это целое, бесформенное, которое творит формы.поэтому оно непознаваемо,

"Не так страшен черт как его малюют" (пословица).
А кто вам не дает возможности рассматривать сознание не как объект, а как процесс - некий механизм, с помощью которого происходит процесс осознания человеком мира ?
Это то же, что и с Богом...
Зациклилась религия на "объекте Боге" и конец познанию...
А ведь уже многие начали осознавать, что Бог это и мировоззрение (сформированное сознанием отличным от механизма сознания человека) и носитель этого мировоззрения ... Безличное и личное... Творящее и творец одновременно.
Просто Сознание непознаваемо умом, так как в процесс входит и ум и чувственный опыт (одновременно)...
Сознание как и бог ПОСТИГАЕТСЯ на собственном опыте (необходимо изменить сам механизм, по которому в человеке происходит осознание мира)...

что считать "Неизвестным"???
И можно ли считать это "Неизвестное" скрытым???
Ведь скрытое уже должно существовать. Но тогда оно не является "неизвестным".

Довольно много времени посветила поискам ответа на вопрос : как создателям кармы удалось спрятать от человечества знание о кармическом строении мира, в котором оно живет и законам которого подчиняется, и о том, что человеком управляют Учителя на уровне чувств.
Вот тебе и "неизвестное", которое является скрытым от человека, хотя и существует в реальности,...
Как и все гениальное, ответ оказался простым.
Сам механизм сознания человека не дает возможности "увидеть" то, чему у человека нет чувственного опыта...
Не надо ничего скрывать искусственно... Человек даже в истинной информации может увидеть только то, что ему в процессе жизни удалось осознать (т.е. то, чему в СОЗНАНИИ имеется чувственный опыт).
Об этом знал Будда, когда писал
«Во-первых, нет слов, с помощью которых можно передать содержание моего опыта. Во-вторых, что бы я ни сказал, это будет неправильно понято. В-третьих, из ста человек девяносто девяти это не принесет никакой пользы. А тот, кто способен понять, может сам открыть Истину. Так зачем лишать его такой возможности? Возможно, поиск Истины займет у него немного больше времени. Что из того? Впереди – вечность!"
Об этом знал Лао цзы, введя в мир понятие "постижение"...

[Виктор С]

А кто вам не дает возможности рассматривать сознание не как объект, а как процесс - некий механизм, с помощью которого происходит процесс осознания человеком мира ?

процесс, механизм - это тоже объект познания.
а познающий субъект - и есть сознание.
как говорит Толле, человек не может потерять сознание - ведь он (его суть) и есть сознание.
Осознание – способность знать или осознавать один или больше уровней реальности; активный представитель разума, воспринимающий истину о данной реальности

Бог это и мировоззрение (сформированное сознанием отличным от механизма сознания человека) и носитель этого мировоззрения ... Безличное и личное... Творящее и творец одновременно.

Эту же мысль хорошо выразил поэт (Тютчев?):
Есть два чуда на свете -
Звездное небо над нами,
И закон Божий внутри нас.
Бог, Бесконечный Творец - Вездесущий, и вне нас, и внутри нас.

[Водолей]

как говорит Толле, человек не может потерять сознание - ведь он (его суть) и есть сознание.

Толле ошибается...
Суть человека не сознание... Суть человека его душа...
А сознание это всего лишь механизм человеческого организма, с помощью которого, грубо говоря, происходит ОЦЕНКА событий, которые происходят с ним ,и в результате этого человек совершает соответствующие поступки и т.п....
Понимая суть происходящего в сознании,и получая помощь кармического мира в виде отражения своих реакций через все, что с человеком происходит(потому что сознание не позволит увидеть объективно что хорошо, а что плохо ) можно изменить этот механизм...
У меня есть такой опыт.

Осознание – способность знать или осознавать один или больше уровней реальности; активный представитель разума, воспринимающий истину о данной реальности

Ну как можно писать об осознании, когда вы не можете понять механизм работы сознания (что за функции выполняет сознание ) ?

[Ярогор]

Сам механизм сознания человека не дает возможности "увидеть" то, чему у человека нет чувственного опыта...

Ну вот смотри, в приведенной тобой цитате я человека не упоминал. Понятно, что в этом случае многое будет определяться человеческим уровнем развития, а не уровнем развития сущности, осуществляющей первопроходческое познание "неизвестного". Вот на этом аспекте мною заострено внимание.

ты все пытаешься соединить науку и эзотерику, ежа с ужом

Звыняй, но методология - она и в Африке методология. И когда начинаешь читать "эзотериков" (уровня того же Толле) наталкиваешься на такую дремучесть в изложенном, что слов нет...
Плюс к этому накладывается специфика информационного метаболизма, когда изложенное одним типом ИМ не воспринимается другим типом ИМ в силу специфики этого метаболизма.
Вот возьмём это:

Но Сознание, Бог, Энергия - это целое, бесформенное, которое творит формы.поэтому оно непознаваемо,

приведи пример, каким образом бесформенное творит форму. Только не отклоняйся от однозначного и понятного определения. Если бесформенное - то значит без формы. Вот и объясни на простейшем примере, как бесформенное творит именно форму в прямом смысле этого слова.

ЗЫ. По поводу "твоих фрагментов" - как образное описание годится, но не более.

[Виктор С]

Толле ошибается...

а простая русская женщина Водолей - права.
удивляет ваша самоуверенность, ни на чем не основанная, кроме таинственного учителя.
душа - суть человека. а суть души (сложной, многоуровневой структуры) - сознание, дух.
почитайте Шри Ауробиндо, его схему сознания. впечатляющая картина проникновения в тайны духовного мира, его основ.
и на одном из самых верхних уровней - чистое бесформенное сознание, Наблюдатель.
вы упорно смешиваете эго, человеческое сознание с сознанием - творящим началом, основой Разума.

приведи пример, каким образом бесформенное творит форму.

например, сотворение ДНК жизни, в т.ч. человека как вида - в форме световых символов, кодов.
спирали этой инфо-энергии, распространяясь в космосе, дают начало разнообразным формам жизни на планетах по всей вселенной.
создавая материальные носители для вселения душ - искр Божественного Сознания, и проявления Его Разума.

[Виктор С]

что за функции выполняет сознание

Сознание суть жизни, а не форма, выполняющая какие -либо функции.
Оно создает, сотворяет формы и функции.

[Виктор С]

А сознание это всего лишь механизм человеческого организма, с помощью которого, грубо говоря, происходит ОЦЕНКА событий

вы берете один из самых низких уровней сознания - внешнее сознание, сознание эго и ставите его во главу пирамиды Сознания.
отсюда ваш противоречия и непонимание.

[Ярогор]

приведи пример, каким образом бесформенное творит форму.

например, сотворение ДНК жизни, в т.ч. человека как вида - в форме световых символов, кодов.
спирали этой инфо-энергии, распространяясь в космосе, дают начало разнообразным формам жизни на планетах по всей вселенной.
создавая материальные носители для вселения душ - искр Божественного Сознания, и проявления Его Разума.

например, сотворение ДНК жизни, в т.ч. человека как вида - в форме световых символов, кодов.
Где здесь бесформенное???????

Виктор!
Такой ответ говорит только о том, что суть вопроса не понята.
Разжёвываю:
Бесформенное - это понятие, говорящее само за себя: нечто, не имеющее формы.
Наиболее близкий пример - это водная среда на достаточном расстоянии от границ этой среды (ибо граница - это уже одна из первичных форм). Вот представь себе эту среду, где любое место в допограничных пределах ничем не выделяется (ведь это и есть бесформенное, не так ли? или сей факт ты не принимаешь?).
Так вот, покажи в этой бесформенной среде хоть один формообразующий фактор, позволящий сформироваться какому-нибудь водовороту.
Ты покажи на этом простейшем примере, а то сразу за ДНК хватаешься...

[Водолей]

вы берете один из самых низких уровней сознания - внешнее сознание, сознание эго и ставите его во главу пирамиды Сознания.

Беру то, что реально существует, и чему можно найти доказательство...
Эзотерики (и им сочувствующие) уже давно подменили реальность иллюзией.
Не постигнув сути того, что реально можно осознать (механизма управления человеком), они пытаются ЭТИМ НЕПОНЯТЫМ ими механизмом познать то, что этим же механизмом специально от них скрыто...

в приведенной тобой цитате я человека не упоминал. Понятно, что в этом случае многое будет определяться человеческим уровнем развития, а не уровнем развития сущности, осуществляющей первопроходческое познание "неизвестного". Вот на этом аспекте мною заострено внимание.

Невозможно рассматривать "уровень развития сущности, не поняв механизм сознания человека...
Грубо говоря, сознание (механизм СПЕЦИАЛЬНО заложенный в сознание ЧЕЛОВЕКА) скрывает , наглухо блокирует всякую возможность доступа к сущности (попытке понять ее уровень и уж тем более ее действия)...
Это карма, ее не обойдешь...

сотворение ДНК жизни, в т.ч. человека как вида - в форме световых символов, кодов.
спирали этой инфо-энергии, распространяясь в космосе, дают начало разнообразным формам жизни на планетах по всей вселенной.
создавая материальные носители для вселения душ - искр Божественного Сознания, и проявления Его Разума.

Ну, что за бред ?
Вы же химик...
А уж если не отступать от темы "Научные исследования о карме" , то имело бы смысл рассматривать теорию искусственно созданного более развитой цивилизацией (а не БОГОМ) биологического робота -человека. Потому что ДНК - идеальный механизм для создания кармической связи "тело - душа" ("болезнь тела это проявленная через реальность болезнь души").
Особо отмечаю, под "болезнью души" имею ввиду НЕПРАВИЛЬНЫЕ психические реакции человека на всевозможные раздражители, такие как агрессия (заболевание сосудов головного мозга - инсульт, ненависть - рак и т.п.)

удивляет ваша самоуверенность, ни на чем не основанная,

Эта уверенность (обратите внимание, не вера, а уверенность) основана на ПОЛУЧЕННОМ реальном опыте.

[Ярогор]

Невозможно рассматривать "уровень развития сущности, не поняв механизм сознания человека...
Грубо говоря, сознание (механизм СПЕЦИАЛЬНО заложенный в сознание ЧЕЛОВЕКА) скрывает , наглухо блокирует всякую возможность доступа к сущности (попытке понять ее уровень и уж тем более ее действия)...
Это карма, ее не обойдешь...

Я бы не был столь категоричен, ибо может оказаться, что все эти выводы о "невозможности", о "глухих блокировках", о "заложенностях" и т.д. основаны на различиях в понимании определённых терминов, определений и т.д. что как раз ближе к этому:

А уж если не отступать от темы "Научные исследования о карме"

По поводу понятия о сущности. Всё-таки данное понятие наиболее близко к сущему (тому, что существует) и отражает больше организацию этого сущего как то, что существует в сущем. Это более на слуху как безличностный и личностный аспекты. Сущность - это личностный аспект.
И если принять многоплановость существования (только оголтелые ортодоксы этого не признают ), то под сущностью подразумевается те структуры ("тонкоплановые", совокупность эфирного, астральных и ментальных тел), которые проявляются как личностные характеристики воплощенной в грубоматериальный (физическое тело) мир. Тогда сознание будет больше определяться уровнем развития ментальных тел и уровнем взаимодействия между телами сущности. Это и есть суть механизма сознания сущности. И в этом случае очень легко принять простую недоразвитость структур сущности за некую "блокировку"...
Возвращаясь к "первопроходческой" функции, имеет смысл говорить о наработке таких структур сущности, которые ещё никем и никогда в известной области не формировались. И тут про какую-то СПЕЦИАЛЬНУЮ заложенность вообще не имеет смысла говорить...

ЗЫ. Вот интересно, идеалисты покажут на простейшем примере как их ИДЭЯ делает простенький водоворот в их бесформенной среде?

[Скарлетт]

душа - суть человека. а суть души (сложной, многоуровневой структуры) - сознание, дух.

Сознание суть жизни, а не форма, выполняющая какие -либо функции.
Оно создает, сотворяет формы и функции

вы берете один из самых низких уровней сознания - внешнее сознание, сознание эго и ставите его во главу пирамиды Сознания.

Так и есть. То сознание, что привносится Духом, не принадлежит человеку. Это фактически подключение, а не сознание разума.

[Ярогор]

Так и есть.

Тоды разжуй то, с чем согласен на примере с бесформенным.

[Виктор С]

Разжёвываю:
Бесформенное - это понятие, говорящее само за себя: нечто, не имеющее формы.
Наиболее близкий пример - это водная среда на достаточном расстоянии от границ этой среды (ибо граница - это уже одна из первичных форм).

вода - это вещество, вид материи, значит, она имеет форму, структуру. инфоматрицу, в которую "налита" Божественная энергия, Сознание.
зачаточным сознанием обладают все минералы, и даже элементарные частицы - все, в чем есть Творец, который их сотворил. не из каких то стройматериалов или конструктора лего, а из .... Себя.
В моем понимании бесформенное - не имеющее структуры, носителя для содержания. чистое содержание до сотворения им формы. Разжевываю
хотя в этом плане сотворение ДНК - неудачный пример, ее Сотворили Боги-Творцы, близкие к Богу, Духу, но уже сотворившие себе форму. нам они видны как громадные звездоподобные сущности.
возможно, это творение Пространства и Времени, хотя Творец - тоже форма Бога Духа, Абсолюта.
может быть, Бесформенное творит только форму , структуру для своих частей, фрагментов- расширений...

искусственно созданного более развитой цивилизацией (а не БОГОМ) биологического робота -человека

опять биоробот. сколько можно.
да, наше тело - носитель для души - своего рода биоробот, на автоматическом управлении подсознанием, разумом нашей планеты -Земля, из ее информационного поля, в котором есть программы управления и развития для всех видов живых существ этого мира. особенно , коллективных душ - пчел, муравьев, насекомых.
но человек - не просто тело, это триединство тело-душа-дух, причем душа наделена свободной волей, и также участвует в управлении телом. в частности ее тонкое тело - эфирное снабжает его энергией - через систему чакр, меридианов, каналов и т.д. (наверное, я повторяю это уже в десятый раз , разжевываю, как любит говорить Ярогор ).
Водолей, химик - это ярлык моего эго, обожающего отождествляться со всем, что оно видит и знает.
но я не только эго, и даже не столько.
"Я далеко не весь, что заключен между шляпой и ботинками", как говорил классик.

[Виктор С]

Эта уверенность (обратите внимание, не вера, а уверенность) основана на ПОЛУЧЕННОМ реальном опыте.

чьем опыте - лично вашем, или учителя?
вы что, создавали биоробота человека?
или исследовали структуру сознания души?
интересно, какими инструментами и методами.
насколько я помню, у вас один "научный" метод - астрология.
он особенно "уместен" в научной теме.

[Виктор С]

Вот интересно, идеалисты покажут на простейшем примере как их ИДЭЯ делает простенький водоворот в их бесформенной среде?

ты сам наклеил на нас (на меня) ярлык "идеалист" а на наши взгляды - идеализм между тем, Идею я упомянул, цитируя Гегеля. между тем у меня не идея, а Бог и его главная ипостась - Сознание, Дух.
ситое, Бесформенное, Непроявленное. Но при проявлении, начале Творения, создании форм для проявления своего Сознания в реальности, Он может ВСЕ.
в том числе, и закрутить воду в водоворот. ведь вода - это тоже Он.

[Водолей]

чьем опыте - лично вашем, или учителя?

Лично моем.

вы что, создавали биоробота человека?
или исследовали структуру сознания души?
интересно, какими инструментами и методами.
насколько я помню, у вас один "научный" метод - астрология.
он особенно "уместен" в научной теме.

Никакой астрологией не занимаюсь.
А разрабатываю математическую модель кармического строения мира (описываю алгоритм работы программы "карма"), используя информацию, сокрытую от человечества (и астрологов в том числе) в астрологии...
И не один раз говорила лично Вам о том, что там хранится информация об истинных реакциях на раздражители инкарнированной в человека сущности...
Не сложно понять, что зная свои реакции (психологические характеристики, которые проявляются через черты характера), можно их изменять, и тем самым получать самостоятельный опыт ИНОГО видения мира...
Но мы так много говорили на эту тему с Вами, что еще раз лично мне не интересно повторяться...

И если принять многоплановость существования (только оголтелые ортодоксы этого не признают ), то под сущностью подразумевается те структуры ("тонкоплановые", совокупность эфирного, астральных и ментальных тел), которые проявляются как личностные характеристики воплощенной в грубоматериальный (физическое тело) мир. Тогда сознание будет больше определяться уровнем развития ментальных тел и уровнем взаимодействия между телами сущности.

Ортодо́ксия (от греч. ὀρθοδοξία — «прямое мнение», «правильное учение», «правоверие»; <греч. ὀρθός («прямой», «правильный») +δόξα(«думать», «полагать»); («мнение», «слава»[1])) — твёрдость в вере или следовании какому-либо учению или мировоззрению, поддержка принятых позиций, консерватизм[2], тип религиозного сознания, в противовес всякому модернизму и реформаторству. В широком смысле ортодоксией называют религиозную или философскую позицию, о которой полагается, что она точно находится в соответствии с буквальным и первоначальным пониманием того или иного учения.
Поскольку являюсь именно таким "ортодоксом", торящим свой собственный путь (что и соответствует сути понятия "учение"), то опять повторюсь : никаких ментальных и иных перечисленных вами тонкоплановых тел в природе НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Эти "тела" есть ни что иное как название файлов программы "карма"...
Эта тема заявлена как научная, так что давайте Ярогор все же ближе к реальности.
До тех пор пока не доказано существование "ментального поля" разговор о реальном существовании подобных полей не более, чем домыслы.
Поэтому и об инкарнированной сущности в этой теме говорить не очень хочется...

[Виктор С]

тогда сознание будет больше определяться уровнем развития ментальных тел и уровнем взаимодействия между телами сущности. Это и есть суть механизма сознания сущности. И в этом случае очень легко принять простую недоразвитость структур сущности за некую "блокировку"...

в этой идее есть рациональное зерно. действительно, никто нам не блокировал связь эго сознания с высшими уровнями души. они, кстати, существуют в более высоких измерениях. а тот фрагмент души, который воплощается в трехмерном мире, да еще в животном теле, действительно, можно считать "недоразвитым", несовершенным. он сам себя "отключает" от связи со своим Высшим я, с Божественным я.
я об этом уже писал:

Svastha писал(а):Душу не надо наполнять любовью. Она и есть любовь, ведь она есть часть Бога, он ее выделил из Себя

вроде бы правильно, но ... теоретически
в реальности наши трехмерные души глубоко погрузились в материальный мир и потеряли часть свой Божественности, забыли ее. разные авторы описывают это процесс как "падение в материю", "очарование материей", "падение из благоволения". суть его в том, что часть души, непосредственно связанная с телом, отождествилась с ним, с материальным миром.

“Падение из благоволения” было результатом выражения “свободной воли”, не предусмотренным Творцом, - души угодили в ловушку более низких плотностей. Как это произошло? Интенсивность опытов души в процессе воплощения вынудила многие души “забыть”, кто они на самом деле. Они начали верить, что являются телами (и личностями, ассоциируемыми с телами).

вот так и образовалась Завеса, сотканная из наших мыслей и верования, навязанных обществом, родителями, и нами самими - нашим эго с его способностью жить, только отождествляясь с миром и его заманухами, которые эго видит и ощущает.

[Ярогор]

Разжёвываю:
Бесформенное - это понятие, говорящее само за себя: нечто, не имеющее формы.
Наиболее близкий пример - это водная среда на достаточном расстоянии от границ этой среды (ибо граница - это уже одна из первичных форм).

вода - это вещество, вид материи, значит, она имеет форму, структуру. инфоматрицу, в которую "налита" Божественная энергия, Сознание.

Давай таки от этого примера с водной средой далеко не уходить. Вот этим: вода - это вещество ты разрушил понимание, которое даёт этот пример.
Посему уточняем:
Жидкостная среда, или просто среда, свойства которой (среды) позволяют её рассматривать как среду, независимо от "атомарных" размеров (ведь это уже пограничная область).
Об этом:

Вот представь себе эту среду, где любое место в допограничных пределах ничем не выделяется

и говорилось, беря это за пример.

значит, она имеет форму, структуру. инфоматрицу, в которую "налита" Божественная энергия, Сознание.

Не значит
Именно рассмотрение допограничого (как наружных границ, так и внутренне-"атомарных") позволяет говорить об этой среде, как о той, которую можно лить (то бишь рассматривать течение этой среды).
А говоря о "наливании" некоей "Божественной энергии" можно говорить опять таки как о некоей текучей среде, к которой применим вопрос примера с водной средой: что в однородной среде (которое является неотъемлемой частью этой среды) заставляет эту среду течь, формируя нужные структуры???
Очень простой вопрос
Так что?
Уже после можно порассуждать на тему, что такие течения будут обладать энергией (Божественной она в таком случае будет, если сие течение создал некий "Бог"), или структуры, сформировашиеся в результате многих течений можно считать обладающими сознанием и т.д.
Но вначале ответь, как начинается само течение????

ты сам наклеил на нас (на меня) ярлык "идеалист" а на наши взгляды - идеализм между тем, Идею я упомянул, цитируя Гегеля. между тем у меня не идея, а Бог и его главная ипостась - Сознание, Дух.

Какое наклеивание???
У тебя всё объясняется через Абсолют (Бог) - а это и есть идеализм чистейшей воды, не имеющий ответа на вышеприведенный простенький вопрос.

никаких ментальных и иных перечисленных вами тонкоплановых тел в природе НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Эти "тела" есть ни что иное как название файлов программы "карма"...
Эта тема заявлена как научная, так что давайте Ярогор все же ближе к реальности.

Раз тут про файлы упомянули, то переведу-ка я суть этого высказывания в область, где файлы занимают подобающее им место:
Это близко к тому, что заявить о том, что компьютерные программы (являющиеся файлами на разного рода носителях) могут существовать просто так, раз носителей файлов (вот тех самых "тонкоплановых тел") не существует.
Высказывателей таких идей я обычно прошу показать пример установки такой программы на комп без использования носителя, будь то допотопная перфолента или современная флэшка, а также без любого устройства ввода...

[Водолей]

Это близко к тому, что заявить о том, что компьютерные программы (являющиеся файлами на разного рода носителях) могут существовать просто так, раз носителей файлов (вот тех самых "тонкоплановых тел") не существует.

Это из каких соображений такой вывод сделан ?
Есть написанная программа "карма". Она запущена на компьютере, который находится на планете, где эта программа создана.
Сама по себе программа, выполняющаяся на компьютере, никем управлять не может (как и кем эта программа реализуется это другой вопрос)...
У этой программы есть файлы - один из них, напр. имеет название "ментальное тело".

“Падение из благоволения” было результатом выражения “свободной воли”, не предусмотренным Творцом, - души угодили в ловушку более низких плотностей. Как это произошло? Интенсивность опытов души в процессе воплощения вынудила многие души “забыть”, кто они на самом деле. Они начали верить, что являются телами (и личностями, ассоциируемыми с телами).

Как может тот, кого вы называете ИДЕАЛОМ и АБСОЛЮТОМ, что-то не предусмотреть ?
АБСОЛЮТ это абсолютное знание, абсолютное предвидение и т.д.

[Виктор С]

Как может тот, кого вы называете ИДЕАЛОМ и АБСОЛЮТОМ, что-то не предусмотреть ?
АБСОЛЮТ это абсолютное знание, абсолютное предвидение и т.д.

это вопрос к Ярогору, он называет Творца Абсолютом. а Идеалом вы назвали (у нас речь шла об Идее - так называл Бога Гегель - имхо)
в моих терминах Творец - это проявленный аспект Бога, Христос называет Его Отцом (Бог Отец).
Абсолют - непроявленный аспект Бога.
короче, смешали все термины, все имена Бога и Его ипостаси. как будто в них что то понимаем
Ярогор
хватит тень на плетень наводить.
у меня свои взгляды, у тебя - свои.
науки здесь мало, все основано на вере.
а о вере спорить бесполезно.
не нравится идеализм - наплюй и забудь.
а я все люблю - и материализм, и эмпириокритицизм, и идеализм. Платон, Сократ, Гегель - какая компания столпы философской мысли .
а у тебя кто? какой нибудь....., апологет Сварога и Перуна.
хватит меня расспрашивать. давай свой позитив вместо противного идеализма. режь правду матку, пусть визжит.

разгадай, в чем соль анекдота:
"человек видит в собаке четвероногого друга, а береза - трехногого врага."