Вера в Иисуса Христа, как в бога

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Ofelia » Пт, 1 июня 2012, 12:33

поменяла точку зрения
Ofelia
Автор темы


#61 обычный » Сб, 2 июня 2012, 19:40

MAXim,
Спойлер
MAXim писал(а):
обычный писал(а):Концепция "Иисус - Бог" однозначно не вяжется с представлениями Лазарева и людей, которым его взгляды близки.
Если Иисус - Бог, то он является проявлением Бога. Тогда всё остальное существующее уже не является Его проявлением. Значит - есть Бог, и есть созданный Им автономный мир. Это полностью отрицает то, что в концепции Лазарева является основами - то, что мир является проявлением Бога, то, что всё существующее проходит через периодическую цикличность "исход из Бога - возврат в Него", то, что все люди божественны.
Концепция Лазарева и концепция "Иисус - Бог" несовместимы.
Последователи Лазарева не считают Иисуса Богом не потому, что СН так считает, а потому что это не совпадает с их интуитивным представлением о мире.
Христианство легализовывалось в языческой культуре где веками поклонялись богам. Потому и из Иисуса сделали бога - не смогло то общество значительно изменить своё мировоззрение, решило оставить себе что-то из привычного старого.
все вяжется
ничем существование безличной ипостави Бога не противоречит существованию личностной ипостаси
и то что эти проявления не равны по своей природе, не мешает им быть едиными

так например ваша личность(тело, сознание, воля) есть проявлением вашей индивидуальности (подсознание, сверхсознание)
зачем исскуственно ставить вопрос - "или-или"?
ведь существование вашей личности, сознания, тела никак не противоречит существованию вашего сверсознания , а наоборот проявляет его, являясь с ним единым целым
и ведь никто не говорит что ваше сознание должно быть равно вашему сверсознанию

так и Христос не обладал всезнанием и всевластием
но ведь это не говорит о том что он не Бог, не его личностное (читай - ограниченное рамками тела, сознания...) проявление
Возможно, вы не очень внимательно прочитали написанное мной. Ваш ответ совсем о другом.
Не вяжется же потому, что если Иисус является Богом, то он Его проявление здесь. Значит все остальные проявлениями Бога не являются. Значит мир - не проявление Бога, а создан отдельно от Него. Значит нет никакой цикличности исходов из Божественного и возвратов обратно. Значит мы все не божественны.
Полная неувязка с ДК.
Если же вы о том, что и Иисус является проявлением Бога, и все остальные являются Его проявлениями - то это по ДК. Но сторонники концепции "Иисус - Бог" это совсем не так понимают.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 9572
Темы: 98
Зарегистрирован: Пт, 2 апреля 2010
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: божествен как и все

#62 Abakar » Сб, 2 июня 2012, 19:42

MAXim писал(а):а вот по вопросу почему именно в Израиле воплотился Христос.....
и Максим туда же.... :-D :-D :-D :-D эх... чем-бы дитя не тешилось....
Abakar
Откуда: Москва(Родина-Дагестан)
Сообщения: 1212
Темы: 11
Зарегистрирован: Чт, 26 мая 2005
С нами: 20 лет 1 месяц

#63 Hanuman » Сб, 2 июня 2012, 20:07

one писал(а):
Христофоровна писал(а):Где сделаны известные научные открытия по физике математике и пр наукам?
Вы наверное не в курсе, но многое из классической математики (например, тригонометрия) вышло из Индии и пришло в Европу через арабов. Цифры, которые мы называем арабскими, тоже вышли из Индии.
Про Китай, все знают, что там был изобретен порох, компас, фарфор, бумага. Средневековый Китай был гораздо технически развитее Европы.

Про это в дурке , откуда периодически выпускают Христофоровну , не рассказывают .. :hi-hi: :hi-hi: :hi-hi:
Hanuman
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: OM

#64 Hanuman » Сб, 2 июня 2012, 20:08

обычный писал(а):Не вяжется же потому, что если Иисус является Богом, то он Его проявление здесь. Значит все остальные проявлениями Бога не являются. Значит мир - не проявление Бога, а создан отдельно от Него. Значит нет никакой цикличности исходов из Божественного и возвратов обратно. Значит мы все не божественны.
Полная неувязка с ДК.
Если же вы о том, что и Иисус является проявлением Бога, и все остальные являются Его проявлениями - то это по ДК. Но сторонники концепции "Иисус - Бог" это совсем не так понимают.

:huh: :huh: :huh:
Да уж ... :ugu:
Hanuman
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: OM

#65 обычный » Сб, 2 июня 2012, 20:17

Hanuman, уточни - что не так?
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 9572
Темы: 98
Зарегистрирован: Пт, 2 апреля 2010
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: божествен как и все

#66 Hanuman » Сб, 2 июня 2012, 20:42

обычный писал(а):Hanuman, уточни - что не так?

Я потерял нить разговора .... :grin:
Возможно надо пойти перекусить ....в смысле пожрать ... :-D :-D :-D
Hanuman
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: OM

#67 MAXim » Сб, 2 июня 2012, 20:43

обычный писал(а): Возможно, вы не очень внимательно прочитали написанное мной. Ваш ответ совсем о другом.
Не вяжется же потому, что если Иисус является Богом, то он Его проявление здесь. Значит все остальные проявлениями Бога не являются. Значит мир - не проявление Бога, а создан отдельно от Него. Значит нет никакой цикличности исходов из Божественного и возвратов обратно. Значит мы все не божественны.
Полная неувязка с ДК.
Если же вы о том, что и Иисус является проявлением Бога, и все остальные являются Его проявлениями - то это по ДК. Но сторонники концепции "Иисус - Бог" это совсем не так понимают.
я повторю цитату из РМ
MAXim писал(а):Из Розы мира:
Все неисчислимые мириады монад распадаются, насколько я знаю теперь, на две онтологически различные категории. Одна – монады богорождённые. Их немного. Они крупнее масштабно, они непосредственно вышли из непостижимых глубин Творца, они предназначены к водительству мирами и с самого начала приступают к нему, не зная ни падений, ни срывов и в дальнейшем только возрастая от славы к славе, от силы к силе.
...
Другая категория – все остальные монады мира, монады богосотворённые...
http://rozamira.org/rm/htm/rm06-2.htm
думаю что это решает противоречия
в каждом есть Божественное
но в одних это лишь потенция
в других изначально это проявлено
MAXim

#68 обычный » Сб, 2 июня 2012, 20:44

Hanuman, тебе нельзя жрать. :aiai:
Ведь ты ведёшь истинно духовную борьбу. :wink:
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 9572
Темы: 98
Зарегистрирован: Пт, 2 апреля 2010
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: божествен как и все

#69 обычный » Сб, 2 июня 2012, 20:54

MAXim,
думаю что это решает противоречия
Не очень.
Теперь ваша точка зрения ещё менее понятна. Теперь вы пишите о монадах. Причём здесь Бог? Он рождает все монады. Он рождает всё существующее.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 9572
Темы: 98
Зарегистрирован: Пт, 2 апреля 2010
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: божествен как и все

#70 MAXim » Сб, 2 июня 2012, 21:41

обычный писал(а):Теперь вы пишите о монадах. Причём здесь Бог? Он рождает все монады. Он рождает всё существующее.
предлогаю такую модель (аналогию, алегорию) на мой взгляд самую близкую и доступную человеку (очень упрощенную но ее можно раскрывать, наполнять содержанием через собственный опыт, развитие себя, познание себя):
человек видит сон
весь человек, его подсознание - сверхсознание тут есть аналогия Бога - Отца
пространство нашего сна - аналогия вселенной вокруг нас, творение
человек видящий себя во сне и самостоятельно действующий - аналогия Бога- Сына, Христа
действия видящего во сне по управлению сном - аналогия Бога - Духа

следует помнить что не всегда человек переносит штампы своег осознания на Бога
иногда совсем наоборот - это через человека Бог проявляет свою природу
MAXim

#71 Христофоровна » Сб, 2 июня 2012, 21:45

one писал(а):
Христофоровна писал(а):Где сделаны известные научные открытия по физике математике и пр наукам?
Вы наверное не в курсе, но многое из классической математики (например, тригонометрия) вышло из Индии и пришло в Европу через арабов. Цифры, которые мы называем арабскими, тоже вышли из Индии.
Про Китай, все знают, что там был изобретен порох, компас, фарфор, бумага. Средневековый Китай был гораздо технически развитее Европы.

В курсе. Арабы нанимали иудеев когда создавлся халифат благодаря чему многому добились в мореходстве и других науках. Так что здесь вы ошибаетесь. В свою очередь иудеи математикой воспользовались из древней греции. Опять греция прародительница православия. А вот нет ни одного индуса-буддиста гения математика, физика, химика, художника композитора, астронома. Они ничего не изобрели ничего не создали великого. Так что Хануман так и останется обезьяной... :-D

Вот самые известные математики
http://www.iq-coaching.ru/izvestnye-uchenye/matematiki/
физики
http://persones.ru/person-cat-99.html
композиторы
http://www.olofmp3.ru/index.php/10-kompozitorov-kotoryh-Vy-dolzhny-znaty.html

И о чудо это всё христианский мир!

Но дело в том что я говорю о том что после появления христианства произошёл всплеск научных открытий.
Мы вышли в космос(русские).

Ездим на машинах(Генри Форд),

Зажигаем лампочки( в 1872-1873 годах русский инженер и изобретатель Александр Николаевич Лодыгин),

Летаем на самолётах(В современной академической литературе, касающейся авиастроения, наиболее распространено мнение, что первым самолётом, который смог самостоятельно совершить устойчивый управляемый горизонтальный полёт, стал «Флайер-1», построенный братьями Орвилом и Уилбуром Райт в США.),

Говорим по телефону. Изобретён Шотландцем Белл Александр Греем (Graham Bell) (1847-1922)

Великий комп был изобретён так:
1912 год — создана машина для интегрирования обыкновенных дифференциальных уравнений по проекту российского ученого А. Н. Крылова.
1927 год — в Массачусетском технологическом институте (MIT) был изобретён аналоговый компьютер.
1938 год — немецкий инженер Конрад Цузе вскоре после окончания в 1935 году Берлинского политехнического института построил свою первую машину, названную Z1. (В качестве его соавтора упоминается также Гельмут Шрейер (нем. Helmut Schreyer)).
Это полностью механическая программируемая цифровая машина

И всё это создал христианский мир, а не братья азиаты - индуисты-буддисты. Вот и всё.
Именно Христиане с иудеями( оказались умней всего мира и перевернули мир изобретениями и научными открытиями.
И это именно мир в котором мы сейчас живём. И всё это благодаря христианам.
Христофоровна
Аватара
Откуда: olazarenie.narod.ru
Сообщения: 359
Темы: 5
Зарегистрирован: Пн, 5 июля 2010
С нами: 15 лет

#72 Hanuman » Сб, 2 июня 2012, 21:59

обычный писал(а):Hanuman, тебе нельзя жрать. :aiai:
Ведь ты ведёшь истинно духовную борьбу. :wink:

с перерывами на сон и еду ... :?
Hanuman
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: OM

#73 Hanuman » Сб, 2 июня 2012, 22:00

Христофоровна писал(а):Опять греция прародительница православия.

Христофоровна
Это тебе в дурке рассказали , что греция - прародительница православия ? :-D :-D :-D
Hanuman
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: OM

#74 Христофоровна » Сб, 2 июня 2012, 22:06

Хануман не позорься. Именно в Византии было православие.
Одним словом индуист неучь :sleep:
Христофоровна
Аватара
Откуда: olazarenie.narod.ru
Сообщения: 359
Темы: 5
Зарегистрирован: Пн, 5 июля 2010
С нами: 15 лет

#75 Hanuman » Сб, 2 июня 2012, 22:25

Христофоровна писал(а):Хануман не позорься. Именно в Византии было православие.
Одним словом индуист неучь :sleep:

Византия - это Греция ... :yes: - прародительница православия :hi-hi: :hi-hi: :hi-hi:
Такое даже тебе в дурке не могли сказать ... Сама выдумала . :tongue:
Hanuman
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: OM

#76 Ofelia » Сб, 2 июня 2012, 22:34

так..попрошу высказываться без взаимных уколов :smile:
Ofelia
Автор темы

#77 Христофоровна » Сб, 2 июня 2012, 22:38

Элиза писал(а):Отсюда повальная деградация человечества, откат в инстинкты.
Будь тогда последовательна если мы христиане деградировали то давай снимай портки(их православные бабы придумали) вылазий из машины её тоже придумал христанин, вытаскивай продукты из холодильника(Первые холодильные камеры, были построены швейцарским изобретателем Карлом Линдом в 1874)не разговаривай по телефону потому, что это тоже христианское изобретение.Первый известный патент на пылесос, Не пользуйтесь пылесосом(патент США № 29077, получен 10 июля 1860 года американцем Дэниелом Хессом) И валите к Лазареву. Идите на дерево и вместе с Хануманом живите на дереве том. Так как все изобретения эти христианские и если мы деградировали то вы просто обязаны прекратить пользоваться нашими мерзкими деградироваными вещами.
Да и про комп не забудьте, это самое деградированное изобретение с откатом в инстинкты.
Христофоровна
Аватара
Откуда: olazarenie.narod.ru
Сообщения: 359
Темы: 5
Зарегистрирован: Пн, 5 июля 2010
С нами: 15 лет

#78 Ofelia » Вс, 3 июня 2012, 0:25

Христофоровна писал(а):Идите на дерево и вместе с Хануманом живите на дереве том.
:ninja:
Ofelia
Автор темы

#79 Ofelia » Вс, 3 июня 2012, 0:29

Христофоровна, дабы вы знали...все изобретения существуют ВСЕГДА- их просто "дают" свыше людям изобретать. Всё изобретённое ноу-хау когда-то в будущем,- уже давным-давно на какой-нибудь "продвинутой" планете- старый хлам.
Ofelia
Автор темы

#80 Христофоровна » Вс, 3 июня 2012, 9:45

Очередной бред.
Гениальность это поцелуй Бога.
По твоему выходит что абсолютно любому может прийти открытие.
Так вот приходит открытие к умному талантливому, к необыкновенному человеку.
И почему то приходит к иудеям и христианам.
Я не знаю ни одного медиума, экстрасенса(хотя они общаются с духами) котрый совершил великое открытие. Мы у лазарева и им подобным не наблюдаем ни каких способностей, и талантов, ни каких открытий. Хотя почему бы им не открыть полупроводники?(духи то им говорят о любви, то почему бы не рассказать например об талантливом открытии если по твоим словам это старый хлам) То есть показатель гениальности это прямое откровение Бога.Тот кто гениален тот и ближе к Богу. И нет никакой планеты и старого хлама всё это выдумки и сказки. Иначе Лазареву уже давно его тонкоплановые друзья сообщили бы все секреты мирозданья. А секреты почему то приходят к таким плохим христианам которые верят в Иисуса Бога.
Христофоровна
Аватара
Откуда: olazarenie.narod.ru
Сообщения: 359
Темы: 5
Зарегистрирован: Пн, 5 июля 2010
С нами: 15 лет

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron