интеллект, сознание и разум.

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#61 tigrizia » Ср, 16 января 2008, 12:16

Nora Greene писал(а):Там нет необходимости ползать щупальцу!

:lol: :lol: :lol:
tigrizia
Автор темы
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 19 лет 10 месяцев

#62 Brittany » Ср, 16 января 2008, 12:54

tigrizia писал(а):а чего ты так испугалась?
Я не испугалась. Я недоумеваю.
tigrizia писал(а):ну надо же как-то выяснить что такое сознание и имеет ли сознание орган человека или не имеет.

До сих пор никто не выяснил, что такое сознание и где оно находится.
Существует только масса догадок..
Я уверена, что оно вне тела.
Представь, что вне тела не общее сознание, а великое множество сознаний различных органов тела.
Насколько целесообразно создавать такое количество? Для чего? Зачем эта дробность?
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев
О себе: июль

#63 tigrizia » Ср, 16 января 2008, 13:18

Nora Greene писал(а):Представь, что вне тела не общее сознание, а великое множество сознаний различных органов тела.
Насколько целесообразно создавать такое количество? Для чего? Зачем эта дробность?

это не дробность, это объедененная работа сознательных существ...
это мы дробим чтоб понять.
вот чтобы сделать какую-то работу, например построить здание, необходимо задействовать не одного человека, а группу людей: строителей-проектировщиков, строителей-рабочих, уборщиц, бухгалтеров, если шире посмотреть то преподавателей, учеников и т.д. В цолем получится один организм который выполняет одну работу, но этот организм состоит из множества небольших организмов. Каждая маленькая группа имеет свое сознание, которое состоит из сознаний каждого отдельного человека.
Если так рассматривать, то легче понять почему человек состоит из множества тел: физического, эмоциональног, ментального а не из одного. Легче понять почему каждое тело - это отдельная сущность со своим сознанием....
tigrizia
Автор темы
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 19 лет 10 месяцев

#64 Brittany » Ср, 16 января 2008, 13:25

tigrizia писал(а): это объедененная работа сознательных существ...

Хорошо. Сознательные существа объединены для работы.
У них есть начальник?
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев
О себе: июль

#65 tigrizia » Ср, 16 января 2008, 13:58

Nora Greene
у них два начальника или два отдела управления :)
tigrizia
Автор темы
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 19 лет 10 месяцев

#66 Brittany » Ср, 16 января 2008, 14:02

tigrizia писал(а):два начальника или два отдела управления

А кто над ними? разве нет одного организующего начала?
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев
О себе: июль

#67 tigrizia » Ср, 16 января 2008, 14:25

Nora Greene
а кто над строителями?
имеют они организующее начало? :)

организующее начало - общая цель у всех, общее желание, что не исключает наличие различных других желаний у каждого. :) так наверное. :)
tigrizia
Автор темы
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 19 лет 10 месяцев

#68 Brittany » Ср, 16 января 2008, 14:28

tigrizia писал(а):организующее начало - общая цель у всех, общее желание, что не исключает наличие различных других желаний у каждого.

Общая цель - построить, чтоб получить вознаграждение. Общее желание : поскорей бы получить это вознаграждение. Я о строителях..
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев
О себе: июль

#69 tigrizia » Ср, 16 января 2008, 16:57

Nora Greene
не важно для чего, главное построить.
для тех кто на нижних "этажах" (в нашем случае это например клетки) - чтоб поскорее получить вознаграждение, для тех кто повыше - получить вознаграждение + удовольствие
tigrizia
Автор темы
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 19 лет 10 месяцев

#70 Brittany » Ср, 16 января 2008, 17:05

tigrizia
Хорошо. Работа идёт. И что мы, собственно говоря, выясняем?
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев
О себе: июль

#71 tigrizia » Ср, 16 января 2008, 17:47

Nora Greene писал(а):Хорошо. Работа идёт. И что мы, собственно говоря, выясняем?

мы выясняем как все устроено, в частности как связаны между собой все элементы системы. а связаны он через сознание и разум. Между собой через интелект, внутри работа идет через разум. А сознание видимо несет ту же функцию, что и цитоплазма в клетке + наверное еще что-то.
так наверно.
правда до разума мы еще не добрались. :)
tigrizia
Автор темы
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 19 лет 10 месяцев

#72 tigrizia » Чт, 17 января 2008, 10:38

Nora Greene писал(а):Хорошо. Сознательные существа объединены для работы.
У них есть начальник?
tigrizia писал(а):у них два начальника или два отдела управления

дополнение:
один отдел на уровне государства, другой на уровне компании строителей. :)
tigrizia
Автор темы
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 19 лет 10 месяцев

#73 tigrizia » Пт, 18 января 2008, 18:50

так и что у нас получается?

сознающий элемент - это элемент, который осознает себя и других.
интересно, а что происходит когда несколько элементов объединятся в одно целое? видимо прежнее сознание должно выйти за свои пределы, т.е. его прежние границы должны быть разрушены. Можно представить себе границу сознания как скорлупу. Скорлупка раскалывается и элемент объединившись с другими элементами приобретает новое сознание. Вырастает новая скорлупа, которая объединяет уже несколько элементов и т.д.

Про челоека говорят, что когда он узнает что-то новое - его сознание расширяется... Как же быть?
Кто знает? Подскажите кто-нибудь...

:)
tigrizia
Автор темы
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 19 лет 10 месяцев

#74 Brittany » Пн, 21 января 2008, 10:34

tigrizia писал(а):Можно представить себе границу сознания как скорлупу.

А это ведь может оказаться неверным посылом.
Почему у сознания границы?

tigrizia писал(а):Про челоека говорят, что когда он узнает что-то новое - его сознание расширяется.

Расширяются его представления о мире имхо.

Вот, кстати, когда говорится об "изменённом состоянии сознания", это
некоторым образом связано с клетками головного мозга, они приобретают иные свойства.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев
О себе: июль

#75 tigrizia » Пн, 21 января 2008, 12:33

Nora Greene писал(а):Почему у сознания границы?
ну как же? раз говорят что сознание расширяется, значит оно имеет свои границы...

Nora Greene писал(а):Вот, кстати, когда говорится об "изменённом состоянии сознания", это
некоторым образом связано с клетками головного мозга, они приобретают иные свойства.

измененное состояние сознания - в эзотерическом смысле означает, что управляющим сознанием становится не сознание физического (эфирного) тела, а астрального. Физический проводник в это время видимо должен бездействовать, т.е. находится в состоянии покоя или действовать как бы сам по себе, без участия "хозяина". А в таком состоянии естественно мозг должен прибывать в другом виде, отличном от бодрствующего состояния...
так наверное.
tigrizia
Автор темы
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 19 лет 10 месяцев

#76 tigrizia » Пн, 21 января 2008, 12:35

Nora Greene
ну вот Нора, опять твой вопрос подсказал ответ :)
расширение сознания, когда человек получает новые знания, означает увеличение сознания ментального тела. :)
tigrizia
Автор темы
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 19 лет 10 месяцев

#77 Brittany » Пн, 21 января 2008, 12:36

tigrizia писал(а):раз говорят что сознание расширяется, значит оно имеет свои границы...
Говорят - это одно.. А фактическое расширение это что-то иное.. :unsure:

tigrizia писал(а):мозг должен прибывать в другом виде, отличном от бодрствующего состояния...

так наверное.

Изменённое - не есть бодрствующее? :unsure: Почему? :?
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев
О себе: июль

#78 tigrizia » Пн, 21 января 2008, 12:40

Nora Greene
Nora Greene писал(а):Почему?


ну давай так: ты мне рассказываешь что такое измененное состояние, а я объясняю почему :)
может мы о разных состояниях говорим? :)
tigrizia
Автор темы
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 19 лет 10 месяцев

#79 Brittany » Пн, 21 января 2008, 12:59

tigrizia писал(а):расширение сознания, когда человек получает новые знания, означает увеличение сознания ментального тела
Нет. Не когда получает. Имхо когда проживает их.. :?
tigrizia писал(а):ты мне рассказываешь что такое измененное состояние

Изменённое состояние сознания я бы поставила в кавычки. Потому как, с моей точки зрения, это изменённое состояние материи головного мозга. Имхо осознание существует вне тела.


Примеры:
алкогольное опьянение,
состояния, вызванные употреблением
галлюциногенов ( наркотиков), а также
состояние сильной влюблённости,
последние месяцы беременности у женщин, иногда роды, а также
экстремальные ситуации, когда заурядный человек проявляет незаурядные способности, которые исчезают с исчезновением экстремальной ситуации..
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев
О себе: июль

#80 tigrizia » Пн, 21 января 2008, 13:34

Nora Greene
в чем выражается это состояние?
по мне так женщина на последних месяцах беременности и алкогольное опьянение - это совершенно разные состояния...
tigrizia
Автор темы
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 19 лет 10 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 10 гостей

cron