цук

[Ашикирахо]

цук

[dised]

ну не совсем так. он говорил что его книги не воспринимают люди которые не хотят меняться и для первых книг это вполне справедливо имхо

Я передаю его слова из телефонного разговора, который был чуть больше двух лет назад. И речь шла там об участниках этого форума, т.к именно здесь, а не на НФ было довольно много людей, которые перестали читать книги ДК.

[Ашикирахо]

так телефонный он как обычно не вошел в нужное состояние, в режиме обычной жизни. вот и сказал напропалую.

[Brittany]

именно здесь, а не на НФ было довольно много людей, которые перестали читать книги ДК.

Именно здесь, а не на НФ (были/есть) не-знаю-скока людей, которые вообще никогда не читали книги ДК

[МарияЯ]

Ну как субъективные, если я, например, вам говорю вещи, о которых узнал в древнем писании? Просто делюсь прочитанным (услышанным).
Знаете как узнать, кто из дискутирующих ближе к истине? У кого высказывание ближе к написанному в священном писании, тот и ближе к истине.
Как думаете, есть аналог лазаревского: "Нужно быть святым и дельцом одновременно" в Евангелие?

какие древние писания? Библия к примеру?
если мы будем говорить в рамках иудаизма, то вы конечно будете правы---именно поэтому евреи считают правилом изучать тору---чем больше тем лучше
там точные указания и конкретные требования---кто выполняет тот прав. а кто нет --тот "отошел от Бога"
если мы говорим в рамках христианства , то Христос говорил образами - притчами, которые каждый человек толкует по своему
так что и я и вы можете говорить о священных писаниях---чье толкование будет ближе к истине?)))
то, чье совпадает с каким-то авторитетным мнением православного к примеру толкователя?
мы так опять упираемся в авторитеты---а авторитеты они такие....относительные
вот С.н. для кого-то авторитет---а для вас нет к примеру)

[Джулия]

То, как и что и почему говорил Иисус, было для того чтобы люди не рассуждали как dised. Но, елы-палы, дело безнадежное, персонажи все те же.

Вот где Иисус бы говорил: найдите себе святого, опредилите его по поведению, он расскажет вам?

[dised]

Вот где Иисус бы говорил: найдите себе святого, опредилите его по поведению, он расскажет вам?

Братья мои, пусть лишь немногие из вас станут учителями. Вы знаете, что мы, те, кто учим, судимы будем строже. (Иакова,3:1)

если мы говорим в рамках христианства , то Христос говорил образами - притчами, которые каждый человек толкует по своему
так что и я и вы можете говорить о священных писаниях---чье толкование будет ближе к истине?)))
то, чье совпадает с каким-то авторитетным мнением православного к примеру толкователя?

Думаю, что да. Толкование какого-нибудь яркого представителя Христанства будет ближе к истине, чем наше собственное.

[Джулия]

dised, я имею ввиду, не стали бы Вы говорить что Иисус не может учить? Так как по ученикам судить нужно, а они мало того что не постились, еще и предавали.
Сейчас Вы скажете что нет. А делаете то же самое.

[dised]

dised, я имею ввиду, не стали бы Вы говорить что Иисус не может учить? Так как по ученикам судить нужно, а они мало того что не постились, еще и предавали.
Сейчас Вы скажете что нет. А делаете то же самое.

Ну один предал из 12. Остальные несли бескорыстно учение в массы. И поплатились за это жизнью.
Вы предлагаете сравнить Игоря с НФ с апостолом Петром?

[Джулия]

Я предлагаю послать НФ нафиг.
А предательство было массовым. Спорить не буду, но вроде бы есть там момент где все бежали.

[dised]

Я предлагаю послать НФ нафиг.
А предательство было массовым. Спорить не буду, но вроде бы есть там момент где все бежали.

Нехорошо посылать общественность, с помощью которой ваш учитель хочет спасти цивилизацию.

Бежали, сомневались, но в итоге прошли проверку временем.

[Джулия]

А мог бы там быть, когда бежали, на том отрезке времени, своеобразный dised, который бы говорил, что вот с помощью кого Иисус хотел спасти цивилизацию. Ну он еще не видел проверки временем.
Кстати. в последнем семинаре СН говорит что спасаем мы цивилизацию любовью в собственной душе. А не с помощь НФ. Или еще кого.

[Ашикирахо]

Иисус не хотел спасти цивилизацию. он спас цивилизацию.

[dised]

Кстати. в последнем семинаре СН говорит что спасаем мы цивилизацию любовью в собственной душе

Как показывает жизнь, последователи Лазарева с любовью в душе могут совершать самые неблаговидные поступки.
Пресловутой любовью в душе можно прикрыть любой свой поступок.
На мой взгляд, это состояние души должно подкрепляться какими-то благочестивыми поступками и поведением.

[Джулия]

Иисус не хотел спасти цивилизацию. он спас цивилизацию.

Это теперь мы знаем. И то не все.
А тогда сложно было.
Кому-то казалось даже что на пути системы что-то стоит

Добавлено спустя 23 минуты 58 секунд:

Как показывает жизнь, последователи Лазарева с любовью в душе могут совершать самые неблаговидные поступки.

Вы ведь не знаете каждого "последователя". Выражение убогое - последователи.
И каждого человека на земле не знаете.
Если вы про форумы, ну тут мы забияки собрались. Себя показать. Мы - не все.
Я стала чувствовать, что форум такая же моя слабость как сериалы, что перестать тут читать, тем более писать приносит облегчение.
Когда помощь, а когда помеха.
Точно не знаю. Но фигня все эти форумы как показатель чего-нибудь. Пыль.

На мой взгляд, это состояние души должно подкрепляться какими-то благочестивыми поступками и поведением.

Ревностно следить за благочестием других - тут что-то не то.
Свое благочестие - это да. Я так понимаю.
А у вас все: тот не правильно, да этот. Притчи о чем говорят? - не знаем мы ничего. И где благочестие тоже.
Иисус дал прикоснуться к едва уловимым вещам. А у вас все: НФ, Игорь, последователи, святые и наставники.
Закрывает это все.

[МарияЯ]

Думаю, что да. Толкование какого-нибудь яркого представителя Христанства будет ближе к истине, чем наше собственное.

тогда выходит, что иудеи были правы распяв Христа?
ведь книжники к примеру были значительно авторитетнее Христа...логичнее людям было верить им , а не Христу-----ведь Христос излагал СВОЕ видение, а не чье-то умное мнение, подтвержденное авторитетом

[dised]

Думаю, что да. Толкование какого-нибудь яркого представителя Христанства будет ближе к истине, чем наше собственное.

тогда выходит, что иудеи были правы распяв Христа?
ведь книжники к примеру были значительно авторитетнее Христа...логичнее людям было верить им , а не Христу-----ведь Христос излагал СВОЕ видение, а не чье-то умное мнение, подтвержденное авторитетом

Я так и не могу донести свою мысль о том, что люди, находящиеся на более высоком уровне духовного развития, видят более истинную картину мира.
Христос вообще пришел из духовного мира и принес новые знания людям. Его уровень изначально был выше уровня любого священника, любого святого на Земле.
Здесь Лена Н. приводила цитаты Златоуста. Да. Моя т.з, что этот представитель христианства, Маша, много точнее толкует Библию, чем, например, вы. Уровни совершенно разные. И никакие ваши чувства и настрой на любовь в душе не сделают вас автоматически духовно зрелой.

[марина п.]

Кстати. в последнем семинаре СН говорит что спасаем мы цивилизацию любовью в собственной душе. .

Джулия, на семинаре в конце 13-го года сказал, что отказался от идеи спасать человечество по причине - увеличивает гордыню у него такая цель.

Противоположные высказывания - какому верите?

Добавлено спустя 13 минут 30 секунд:
Кто нибудь в курсе, почему отшатнулась от него женщина, которая помогла издать 1-ю книгу?

Это казалось невероятным, но об этом рассказывал сам Лазарев. Та женщина сказала ему, что пожалела о том, что помогала ему.

В дальнейшем пути их разошлись, но если бы не она - книга не вышла бы, со слов Лазарева.

[Кент]

dised, Я так и не могу донести свою мысль о том, что люди, находящиеся на более высоком уровне духовного развития, видят более истинную картину мира....а зачем ее доносить ,если это так?...Лазарев не Иисус и, лишь сам , в своих книгах оповещает,что находится на каком-то высоком уровне духовного развития, на самом деле ,за отсутствием учеников(как известно, у Христа их хватало) что-то публикует ,называя сие - подсказками, передачей информации и т.п. Система ,которая замкнута на саму себя,без обратной связи ,как всякий процесс развития - несостоятельна, неустойчива и исчезнет вместе с ее создателем...при отсутствии перспектив, даже согласные с отдельными выкладками ,будут находить их в ,конце концов, эфемерными ,утопическими...замечу, что основная масса споров на форумах ДК ,лет 5-6 назад начиналась в основном из-за терминологии ,а не по сути ,причем, сам автор мирно взирал со стороны ...пиар он и в Африке пиар, а деньги не спор с участниками форумов...
Виктор, тебя когда-то ,в самом начале путали с СНЛ, потому что думали!!!!...сейчас никто не думает, т.к. переливание из пустого в порожнее надоедает...

[Ашикирахо]

что за переливание? так почему система раньше была хороша а теперь нет?

[Джулия]

Джулия, на семинаре в конце 13-го года сказал, что отказался от идеи спасать человечество по причине - увеличивает гордыню у него такая цель.

Так он и не спасает. Произносить эти слова не отказался же?
Смысл не тот.

Добавлено спустя 20 минут 15 секунд:

так почему система раньше была хороша а теперь нет?

А может быть, просто первым(кто первыми был здесь) пришло время зазнаться и возгордиться, и умничать.
Последние( я в том числе) еще чего-то не поняли или не зазнались просто.
Но - есть из первых не зазнавшиеся.

Как всякий живой человек имею сомнения и долго жадно всматривалась в критику - нет, не убеждает.
По существу ничего.