цук

[Ашикирахо]

цук

[обычный]

Но получать эти знания лучше через кого-то. Больше вероятность того, что получишь то, что тебе нужно.

Если исходить из того, что Истина пробуждается изнутри (и это и является развитием), то нужен поиск, а не слепое усвоение опыта авторитетов.
С авторитетом можно согласиться, если интуитивно (своим внутренним) мы чувствуем близость его мнения, но не нужно соглашаться только потому, что он авторитет (это заимствование внешнего тормозящее пробуждение своего внутреннего).
Путь ведомого подходит только на этапах своей внутренней слепоты. Но если пробуждение уже началось, нужно стимулировать это. Ведущие нужны для тех, кто ещё не пробуждается, но ошибкой вести за ручку тех, кто уже начал ходить сам - ошибка ведущего.

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:

И уже можем более-менее ориентироваться, какой из авторитетов старается дать знания, какой хочет заработать на подаче знаний, какой просто стремится к известности и самореализации.

Главное - остерегаться наставников, которые больше ведут, чем учат ходить. Такие не отпускают, ведомые им для чего-то (вариантов много) нужны.

[dised]

Путь ведомого подходит только на этапах своей внутренней слепоты. Но если пробуждение уже началось, нужно стимулировать это. Ведущие нужны для тех, кто ещё не пробуждается, но ошибкой вести за ручку тех, кто уже начал ходить сам - ошибка ведущего.

Наверное, такая т.з характерна для большинства людей на этом форуме.
Мы проснулись и уже сами знаем, куда нам идти. Поводырь не нужен.
Останемся каждый при своем мнении.

[обычный]

dised, в моей цитате нет отрицания пути ведомых. Есть уместность каждого этапа. Без зависания в ведомости, если уже началось пробуждение.

Останемся каждый при своем мнении.

Ты с этим не согласен?

[SvETTUS1]

dised, застрахуйся. Гарантии дают страховые компании. Вот отвечают ли они за личные косяки человека, корыстный ты Эдик!

Ты не Сима случайно?

Склеротик.

[Ашикирахо]

фу какая гадость. под спойлер убирать надо фотографии которые могут быть неприятны форумчанам! правила поведения есть?

[dised]

Склеротик.

Бибиба ты в прошлом, а в настоящем - Сима.

Ты с этим не согласен?

Не согласен потому что, чтобы дальше развиваться нам нужны новые знания. А где их взять? Самому читать первоисточники - очень велика вероятность, что поймешь неправильно. Нужен какой-то толкователь духовных истин. Допустим, нашли такого, но не можем никак реализовать полученные знания в своей жизни. Одна из причин может быть в том, что наставник сам не следует знаниям, которые нам дает.
Как, например, часто можно прочитать на главной странице сайта орг: у меня заболели почки, от меня ушел муж, протекла батарея дома. Читала все ваши книги, но становится только хуже.

[Brittany]

Наверное, такая т.з характерна для большинства людей на этом форуме.Мы проснулись и уже сами знаем, куда нам идти. Поводырь не нужен.Останемся каждый при своем мнении.

Не понимаю, о чём тут спор
Эдик, если ты нуждаешься в наставнике, разве кто-то
запрещает тебе искать его (или общаться? с ним)?

[Brittany]

например, часто можно прочитать на главной странице сайта орг: у меня заболели почки, от меня ушел муж, протекла батарея дома. Читала все ваши книги, но становится только хуже.

))) это в перлы...

[обычный]

нужны новые знания. А где их взять? Самому читать первоисточники - очень велика вероятность, что поймешь неправильно. Нужен какой-то толкователь духовных истин.

Авторитеты есть всегда. Их немало. Но они почему-то не во всём сходятся, даже противоречат (тоже несовершенны). Их опыт различен.

Если исходить из того, что Истина пробуждается изнутри (и это и является развитием), то нужен поиск, а не слепое усвоение опыта авторитетов.
С авторитетом можно согласиться, если интуитивно (своим внутренним) мы чувствуем близость его мнения, но не нужно соглашаться только потому, что он авторитет (это заимствование внешнего тормозящее пробуждение своего внутреннего).

ориентироваться на авторитетов изучая их схожие и несхожие мнения с вопросом "как же на самом деле?" (что будет стимулировать внутреннее раскрытие)

.............................................

Допустим, нашли такого, но не можем никак реализовать полученные знания в своей жизни.

Мы всегда реализуем то, что соответствует нашему этапу Пути, близости к Богу, а не тому, чему нас учат.

[dised]

Мы всегда реализуем то, что соответствует нашему этапу Пути, близости к Богу, а не тому, чему нас учат.

Но если мы реализуем полученные знания, то значит, следуем тому, чему нас учат
Новая участница появилась на форуме. Сейчас читаю ее дневник. Очень интересно пишет. Перекликается с этой темой

Ведь я искала Истину, - а ее искали люди во все времена. Более того: я хотела найти Учителя, ибо о том, чтобы быть столь самонадеянной, чтобы рассчитывать самостоятельно придти к Истине, не могло быть и речи. Столь самонадеянным может быть только человек с гипертрофированным самомнением. Ведь даже великие Учителя были чьими-то учениками. Здесь хочу привести цитату из книги Учения: «Ребёнку нужен кто-то, кто наставлял бы его. Но взрослому наставник необходим тоже, - ибо ребёнок на то и ребёнок, чтобы быть несведущим, взрослый же должен быть сведущ. Ребёнок по незнанию не совершит большого зла, - а взрослый способен губить державы. Если взрослый говорит: «Не учи меня: я и сам сведущ в добре и зле», то это - капля безумия. Если же он говорит: «Научи меня доброму», то это - капля Мудрости» (Драгоценный пояс LXXVII).

[обычный]

Мы всегда реализуем то, что соответствует нашему этапу Пути, близости к Богу, а не тому, чему нас учат.

Но если мы реализуем полученные знания, то значит, следуем тому, чему нас учат

Не факт, что если мы следуем, то они верные. Наработать можно и не верное.
Но если обучали верным знаниям, и мы им следуем - то мы до них доросли, они соответствовали нашему этапу.
В сознании не закрепится не соответствующее этапу, будет лишь ознакомление и волевые попытки заставить себя следовать им (имитация реализации).

Столь самонадеянным может быть только человек с гипертрофированным самомнением. Ведь даже великие Учителя были чьими-то учениками.

Вряд ли найдётся человек утверждающий, что с самого начала шёл по Пути самостоятельно.

я хотела найти Учителя, ибо о том, чтобы быть столь самонадеянной, чтобы рассчитывать самостоятельно придти к Истине, не могло быть и речи.

Такая позиция тормозит пробуждение. Это блок.
К Истине приходят только через внутреннее пробуждение, уже своим опытом. Извне никакой человек не поможет. Опытный наставник уже не ведёт на этапе приближения к Истине. Ведут тех, кто учится ходить, а не уверенно идущих.
На этапах приближения душа громко звучит в сознании, эго почти не осталось, майя-иллюзия почти растворилась.

[dised]

Опытный наставник уже не ведёт на этапе приближения к Истине. Ведут тех, кто учится ходить, а не уверенно идущих.

Но ведь приближение к истине - понятие относительное. Кто-то дальше, кто-то поближе немножко.
Кто идет уверенно к истине? Есть такие люди, ну хотя бы на этом форуме?

[обычный]

Есть такие люди, ну хотя бы на этом форуме?

Кто может точно ответить на этот вопрос? Никто, конечно.
До такой степени пробуждённые на формах не сидят. Если и есть такие, то они отделаются одним постом, не станут втягиваться в разговор с тобой (не в обиду и не в упрёк). Ведь ты прислушиваешься только к авторитетам - прежде чем ты прислушаешься, нужно доказывать свою высокую авторитетность. К другим ты почти глух. Хотя, даже ребёнок иногда может чему-то научить.

[dised]

До такой степени пробуждённые на формах не сидят.

Ну раз на форумах они не сидят, то почему сидящие на форумах отказываются от ведущего?

[Brittany]

До такой степени пробуждённые на формах не сидят.

Ну раз на форумах они не сидят, то почему сидящие на форумах отказываются от ведущего?

От какого ведущего?
Вот ты сидишь на форуме,
при этом хочешь наставника. Зачем тебе форум?

[dised]

До такой степени пробуждённые на формах не сидят.

Ну раз на форумах они не сидят, то почему сидящие на форумах отказываются от ведущего?

От какого ведущего?
Вот ты сидишь на форуме,
при этом хочешь наставника. Зачем тебе форум?

Вопрос про ведущего не ко мне. Это понятие ввел здесь Обычный.
На форуме идет обмен информацией. В какой-то степени - это место получения духовных знаний. Что-то не принимаешь для себя и откидываешь. К чему-то прислушиваешься. Чем-то делишься сам.

[обычный]

почему сидящие на форумах отказываются от ведущего?

Потому что, насколько понимаю, у них позиция :

ориентироваться на авторитетов изучая их схожие и несхожие мнения с вопросом "как же на самом деле?" (что будет стимулировать внутреннее раскрытие)

Если бы наставники полностью сходились во мнениях и говорили одно, было бы проще довериться. Но они расходятся и даже противоречат (тоже несовершенны). Глупо довериться при этом только одному наставнику. Нужно искать, пробуждаться, не отвергая мнения уже пробуждённых, прислушиваясь к ним.

Мне пора сваливать в реал. Покеда.

[Shakti]

Новая участница появилась на форуме. Сейчас читаю ее дневник. Очень интересно пишет. Перекликается с этой темой

Посмотрела ее сайт. Про учение, о котором она пишет

Прежде всего, нельзя быть в Учении и одновременно придерживаться (даже частично) взглядов ещё какого-либо учения. УЕХ — цельная система, которую нельзя смешивать ни с какой другой.

Добавлено спустя 11 минут 32 секунды:
Может ли в Библии, Евангелии, Коране, Бхагават Гите и т.д.
быть написано, что читая эти источники нельзя читать других?
Такие вещи нужно обходить стороной

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

Книга От Луки > Глава 21 > Стих 8:
Он сказал: берегитесь, чтобы вас не ввели в заблуждение, ибо многие придут под именем Моим, говоря, что это Я; и это время близко: не ходите вслед их.

[dised]

Может ли в Библии, Евангелии, Коране, Бхагават Гите и т.д.
быть написано, что читая эти источники нельзя читать других?
Такие вещи нужно обходить стороной

Я тоже не согласен с этим мнением, но нашел там много другого интересного.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
СНЛ тоже говорил, что его книги перестают читать люди, которые не хотят меняться. Как бы косвенный намек, что нужно читать только его.

[Ашикирахо]

ну не совсем так. он говорил что его книги не воспринимают люди которые не хотят меняться и для первых книг это вполне справедливо имхо