цук

[Ашикирахо]

цук

[Сима]

Ну значит, будем считать, что он тайком ублажал себя плодами. Между постами и службами.

Если Вы так себе представляете, то пусть это будут только Ваши фантазии. Видимо варианты Вам предлагать бесполезняк

[Джулия]

Думается мне, что есть случаи когда нужно отказаться от материальных благ, если видишь что они стали преградой между тобой и святостью. А в случае, когда чувствуешь что легко потеряешь их, что ты все тот же перед Богом, с ними или без них, можно позволить себе их иметь.
Об этом и речь. Один отказывался, другой нет. dised же всегда категоричен.

[Ашикирахо]

похоже, он вед начитался и во тьме теперь прибывает. лучше бы святую библию читал.

[Кент]

что встало на пути системы?...как-то быстро после задания вопроса обсуждение ушло в сторону от конкретного ответа на него...26 страниц исписано!!!!....а ведь ответа так и не дал никто!...лично мне видится, что все тут присутствующие и были той причиной, которая не дает системе развиваться, на полевом уровне каждый из нас в чем-то не согласен с автором, и несогласие это настолько велико, что энергетика СНЛ не может преодолеть каждое энергетическое проявление несогласия, и эти несогласия множатся...система ,созданная, как возможность заработать на жизнь не может существовать...дар может быть даром, только ДАРОМ!!!

[dised]

Думается мне, что есть случаи когда нужно отказаться от материальных благ, если видишь что они стали преградой между тобой и святостью. А в случае, когда чувствуешь что легко потеряешь их, что ты все тот же перед Богом, с ними или без них, можно позволить себе их иметь.
Об этом и речь. Один отказывался, другой нет. dised же всегда категоричен.

Вы в разных предложениях говорите о разном.
Предки моей жены были довольно известными и богатыми купцами в дореволюционном Петербурге. Многочисленные магазины на Невском проспекте и обойная фабрика. Но сами для себя они жили довольно скромно ( как раз то, о чем говорит Златоуст о благоразумии в богатстве). Были попечителями некоторых церквей. Отдавали целые этажи своих домов под детские приюты. Сейчас такое трудно представить, но тогда это было нормой.
Категоричен я в том, что при служении Богу ( работа священником, распространение духовных знаний), можно оставаться одновременно дельцом.
И если человек стремиться к святости, то он начинает отказываться от накопления материальных благ, т.к они тянут его обратно к чувственным наслаждениям.

[Сима]

Категоричен я в том, что при служении Богу ( работа священником, распространение духовных знаний), можно оставаться одновременно дельцом.

А я думаю, что можно, если эта материальная деятельность помогает и стоит на втором месте после служения Богу. вот и вся хитрость

[dised]

Категоричен я в том, что при служении Богу ( работа священником, распространение духовных знаний), можно оставаться одновременно дельцом.

А я думаю, что можно, если эта материальная деятельность помогает и стоит на втором месте после служения Богу. вот и вся хитрость

Т.е вы одобряете коммерческую деятельность церкви?

[Джулия]

И если человек стремиться к святости, то он начинает отказываться от накопления материальных благ, т.к они тянут его обратно к чувственным наслаждениям.

Это очень личные его дела. Нам зачем судить кому от чего отказаться?
А бывает так: объявили святым, а по ошибке. А другого не объявили, а он святой по качествам. Как узнаете? И зачем? Кто святости печать ставит ? Описали жизнь святого, а было не совсем так.
Или Вы сами рассмотрите его на предмет святости? Что-то тут не то. Беспрерывно судить кого-то получается.
Был у меня случай, один свой грех подправила , не заметила как проблемка исчезла по здоровью.
А потом вернулась к прежним мыслям, иду в определенном "неправильном" состоянии, снаружи это не увидишь, а человек навстречу какой-то опустившийся и давно пьяный по виду, голову поднял и сказал мне те самые слова что я забыла. До сих пор думаю, как это получилось? Святой?
Это я к тому что - какая разница. Того кто слышит научить может любой.

[Ашикирахо]

то был дмитриг

[Brittany]

И если человек стремиться к святости, то он начинает отказываться от накопления материальных благ, т.к они тянут его обратно к чувственным наслаждениям.

На всякий случай замечу: Лазарев нигде и никогда не упоминал, что он
стремится
к святости. Кроме того: нет прямых доказательств,что он занимается накоплением материальных благ.

[Джулия]

Буду за dised:
тогда он не может быть носителем духовной информации.

[Brittany]

тогда он не может быть носителем духовной информации.

Не хотите, не потребляйте...

[Джулия]

Не хотите, не потребляйте...

Ишь какие...! А кто я буду тогда, если не буду говорить о нем! Я должен.

[Brittany]

Ишь какие...! А кто я буду тогда, если не буду говорить о нем! Я должен.

ну так...ведь есть же...духовные отцы, в конце-концов!

[Джулия]

А это моя сладкая косточка!!!

[Сима]

Т.е вы одобряете коммерческую деятельность церкви?

Принимаю как данность, закономерность. Понимаете в жизни еще и не такое может быть.

[dised]

Т.е вы одобряете коммерческую деятельность церкви?

Принимаю как данность, закономерность. Понимаете в жизни еще и не такое может быть.

И деградация нашей цивилизации тоже тогда закономерна. Потому как не нужно пытаться смешивать духовное и материальное.

[Сима]

И деградация нашей цивилизации тоже тогда закономерна. Потому как не нужно пытаться смешивать духовное и материальное.

Я не считаю, что цивилизация наша деградирует. Это вообще отдельный вопрос, который надо со всех сторон рассматривать, причем предварительно договорившись о смысле и значении различных терминов.
А духовное и материальное действительно не надо смешивать- это невозможно. Возможно только определенным образом объединить. Как например объединено это в самом человеке.

[Ашикирахо]

чего вы тут флудом занимаетесь на 27 страниц? какая сущность или зацепка мешает системе? вот какой был вопрос в начале!

[обычный]

26 страниц исписано!!!!....а ведь ответа так и не дал никто!...лично мне видится, что все тут присутствующие и были той причиной, которая не дает системе развиваться, на полевом уровне каждый из нас в чем-то не согласен с автором, и несогласие это настолько велико, что энергетика СНЛ не может преодолеть каждое энергетическое проявление несогласия, и эти несогласия множатся...

Вряд ли. Не соглашусь. Несогласные есть у любой системы, это не помеха.

Запутался СН в множестве "своей" информации, откровения перемешались с умствованием и экспериментами ради достижения быстрого результата (а он невозможен, потому что Путь долог и постепенен).
Его система в тупике именно из-за погони за быстрым результатом, но из имеющейся информации можно вычленить ту, которая соответствует тезису "стратегическое управление за Богом, за человеком лишь тактическое". И добавить тезис "Бог ведёт к Себе, из-за чего выявляются зацепленности, которые нужно ослаблять (по мере имеющихся возможностей)". То есть, Бог ведёт, и мы отвечаем этому водительству.
Если акценты на этом, то уже не может быть тупика. Это путь к Нему. Путь искренне идущих, но несовершенных людей. Путь на котором из-за этого несовершенства не может быть стопроцентной эффективности освобождения от зависимостей, с принятием этого с любовью и терпением. Путь старающихся, но понимающих, что настоящая любовь-мудрость это Дар, который увеличивается постепенно.

Добавлено спустя 39 секунд:

какая сущность или зацепка мешает системе? вот какой был вопрос в начале!

Их множество. Идти и идти. Нет тупика.