цук

[Ашикирахо]

цук

[mimo]

Одним пальцем можно закрыть Землю. И это факт.

))) Это оптическая иллюзия.
Но Земля действительно уязвима. Это факт.

Когда этот палец нажимает ядерную кнопку, то это уже не оптическая иллюзия.

[Shakti]

что встало на пути системы?

Анарион

[Brittany]

что встало на пути системы?

Анарион

[МарияЯ]

Действительно, чтобы духовное знание проникло глубоко в сердце человека, необходимо два условия:
1. Носитель знания должен иметь по-возможности больше качеств святой личности, чтобы иметь силу слова (иначе он будет фарисеем и книжником).
2. Слушатель должен открыть сердце для получения знания и благодаря помощи силы слова наставника, реализовывать знание в своей жизни ( иначе не будет пророка в своем отечестве).

Можно быть очень эрудированным человеком в области духовных знаний, но при этом находится на низком уровне духовного развития.

это все замечательно..но это все субъективные понятия! что я вам и пытаюсь донести
когда мы говорим о таких понятиях как святость, просветленная личность, духовные знания, наставники и т.п. мы ВСЕГДА говорим субъективно

легко говорить о святых людях или о Христе прикрываясь их авторитетом ...и так же легко свергать простых людей , у которых нет общепризнанного авторитета---дескать не такие, не так и нет духовных знаний и качеств святой личности---но это все субъективные оценки и ни какими ведами тут смысла прикрываться нет

[dised]

это все замечательно..но это все субъективные понятия! что я вам и пытаюсь донести
когда мы говорим о таких понятиях как святость, просветленная личность, духовные знания, наставники и т.п. мы ВСЕГДА говорим субъективно

Ну как субъективные, если я, например, вам говорю вещи, о которых узнал в древнем писании? Просто делюсь прочитанным (услышанным).
Знаете как узнать, кто из дискутирующих ближе к истине? У кого высказывание ближе к написанному в священном писании, тот и ближе к истине.
Как думаете, есть аналог лазаревского: "Нужно быть святым и дельцом одновременно" в Евангелие?

[Сима]

Как думаете, есть аналог лазаревского: "Нужно быть святым и дельцом одновременно" в Евангелие?

Я думаю , что есть. Все зависит от того кто как понимает написанное. Я считаю вот это аналогами: "Не зарывайте талант в землю..." , "стучите и Вам отворят...", "Верьте и гора сойдет... "Будьте кротки как голуби и мудры как змии..." Практически во всем Евангелии говорится об объединении внутреннего смирения и внешней активности.

[обычный]

Знаете как узнать, кто из дискутирующих ближе к истине?

Ближе тот, кто меньше спорит.

У кого высказывание ближе к написанному в священном писании, тот и ближе к истине.

Вычитал человек с таким мнением фразу Иисуса "Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку — домашние его.", и решил делать как Иисус, разделять близких. Он ближе к истине?
Прочитать можно по разному.

Как думаете, есть аналог лазаревского: "Нужно быть святым и дельцом одновременно" в Евангелие?

Лазарев использует при этом цитату "Богу Богу, а кесарю кесарево".
Если подумать логически - обязательно возможны только два варианта? :
1. совершенствоваться и быть плохо адаптированным к социуму,
2. а если всё-таки адаптирован к социуму, то (так как нет хорошо разжёванной об этом библейской фразы) нет смысла внутреннее работать.?
Эти противоположности несложно соеденяются в "нужно быть святым и дельцом одновременно".

[dised]

Как думаете, есть аналог лазаревского: "Нужно быть святым и дельцом одновременно" в Евангелие?

Я думаю , что есть. Все зависит от того кто как понимает написанное. Я считаю вот это аналогами: "Не зарывайте талант в землю..." , "стучите и Вам отворят...", "Верьте и гора сойдет... "Будьте кротки как голуби и мудры как змии..." Практически во всем Евангелии говорится об объединении внутреннего смирения и внешней активности.

Тогда почему среди святых не было дельцов, а среди дельцов - святых?

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Если есть пример святого дельца, то приведите.

[Ашикирахо]

в мифологии есть. асур майя был бессмертным подвижником к высшему благу, как то так но продавал всем колдовские умения. то есть все, кто колдовал по его технологиям должны были признать себя его учениками и т.д.

[Сима]

Если есть пример святого дельца, то приведите.

Царь Давид был очень богатый и деловой человек, но теперь мы по его псалмам духовно окормляемся.
Георгий Победоносец, был при жизни очень богатым человеком и деятельным.
dised, почему Вы сами хоть немного не напряжетесь и не почитаете о христианстве?

[Ашикирахо]

да кстати, давид же. цари там всякие и т.д.

[dised]

Если есть пример святого дельца, то приведите.

Царь Давид был очень богатый и деловой человек, но теперь мы по его псалмам духовно окормляемся.
Георгий Победоносец, был при жизни очень богатым человеком и деятельным.
dised, почему Вы сами хоть немного не напряжетесь и не почитаете о христианстве?

И Николай II был святым человеком. А Папа Римский - посланник Бога на Земле.
Гораздо больше примеров, когда святые как раз отказывались от стяжания материальных земных благ.

[Сима]

Благоверные князья Борис и Глеб сыновья Владимира Святославича были богаты и деятельны и дань собирали и набеги отражали.
Да много можно примеров привести. А зачем Вам?

[Сима]

Гораздо больше примеров, когда святые как раз отказывались от стяжания материальных земных благ.

Ну и что это значит для Вас? Какие выводы-то. Мы говорили изначально, что в Евангелии не упоминается, то направление, которое обозначил СНЧ- быть святым и дельцом одновременно. Я написала , что вижу эти упоминания и примеры привела. Конечно известны и те кто отказывались от мирского и уходили в пещеры и шалаши. Разные святые были.

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

А Папа Римский - посланник Бога на Земле.

Так и наш Патриарх Кирилл (Гундяев)- Святейший...Ну и...? Вы его тоже можете на чистую воду то вывести и не следовать его рекоммендациям и проповедям. Ведь он не соответствует тому, что говорит. Это у каждого свой выбор.

[dised]

Гораздо больше примеров, когда святые как раз отказывались от стяжания материальных земных благ.

Ну и что это значит для Вас? Какие выводы-то. Мы говорили изначально, что в Евангелии не упоминается, то направление, которое обозначил СНЧ- быть святым и дельцом одновременно. Я написала , что вижу эти упоминания и примеры привела. Конечно известны и те кто отказывались от мирского и уходили в пещеры и шалаши. Разные святые были.

Добавлено Вс, 7 июня 2015, 15:40:

А Папа Римский - посланник Бога на Земле.

Так и наш Патриарх Кирилл (Гундяев)- Святейший...Ну и...? Вы его тоже можете на чистую воду то вывести и не следовать его рекоммендациям и проповедям. Ведь он не соответствует тому, что говорит. Это у каждого свой выбор.

Нашел:

И послал Господь пророка Нафана к царю. Нафан разоблачил его, вызвав в нем огромное покаяние. В результате этого покаяния был создан знаменитый 50 псалом, который можно назвать прекрасным образцом творчества кающегося Святого. Видя его искреннее покаяние, Господь простил Давиду его грех, хотя для искупления его дом Давида наполнился горем.

Раз Давид каялся в своей деятельности дельца, то, может быть, святость с такой деятельностью не совместима?

[Сима]

Раз Давид каялся в своей деятельности дельца, то, может быть, святость с такой деятельностью не совместима?

Где в Вашем кусочке о раскаянии именно в деятельности? Как царь может быть бездеятельным? Ща поищу про что этот кусочек

Добавлено спустя 7 минут 30 секунд:
Господи, я просто потрясена Вашим dised, лукавством. http://www.kingdavid.ge/r_david.php Тот кусочек про пророка Нафана касался греха Давида относительно Версавии... А все богатства и деятельность и таланты Давиду дал сам Господь! Почитайте же уже сами.

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:

Раз Давид каялся в своей деятельности дельца,

Где это сказано??? Это ведь неправда! Нигде такого нет. Сам Господь поручил Давиду управлять и возвел его на царство! Может тогда и многое другое, что Вы ранее и выше писали недостоверно?
dised, Вы часто ссылаетесь на некие авторитетные ведические источники! Получается Ваши слова надо перепроверять, потому, что Вы можете вводить в заблуждение.

[dised]

Господи, я просто потрясена Вашимdised, лукавством. http://www.kingdavid.ge/r_david.php Тот кусочек про пророка Нафана касался греха Давида относительно Версавии... А все богатства и деятельность и таланты Давиду дал сам Господь! Почитайте же уже сами.

Но тем не менее богатсва не пошли ему на пользу, раз он начал совершать такие грехи. Это еще и противоречит теории Бриджит о том, что все более увеличивающееся материальное благополучие способствует тому, что человек начинает думать о душе.

Дела Давида шли так удачно, что он мог возгордиться. А в таком случае человек обычно отдаляется от Бога и может оказаться на грани духовной смерти. Вместе с тем, Господь, хорошо зная Давида, учитывал возможности его духовных сил. Создатель предвидел, что Давид, даже в крайнем случае, найдет в себе силы для покаяния, он не впадет в отчаяние и не смирится с грехом. Но главное то, что Давид мог встать после падения. Удивительно не то, что человек грешт, а то, что после падения он может вернуться к Богу.

И кончил он в результате отрывом от власти и богатства.

Закат правления


Старший сын Давида Амнон изнасиловал свою единокровную сестру Фамарь (2Цар. ). Давид расстроился, но не стал наказывать своего сына. Видя такую несправедливость, за честь сестры вступился Авессалом и убил своего старшего брата, но, страшась гнева отца, бежал в Гессур (2Цар. ), где пробыл три года (970 — 967 год до н. э.). Затем, когда печаль Давида ослабла, Авессалом был прощён и смог возвратиться в Иерусалим. Однако Авессалом окружил себя частной армией и, ощущая свою возросшую популярность среди израильтян, во время религиозной церемонии объявил себя царём (2Цар. ). Библия сообщает, что это произошло «по прошествии сорока лет царствования Давида» (2Цар. ), то есть практически под самый конец его правления. Поскольку авторитет Давида к этому времени пошатнулся, то он не стал оказывать сопротивления и бежал вместе со своей гвардией из столицы за Иордан. Авессалом начал преследовать своего отца и в лесу Ефремовом произошло решающее сражение, вследствие которого Давид смог вернуть себе трон; но власть Давида была ещё шаткой, поскольку открылся новый мятеж, который возглавил Савей (2Цар. ). Однако Давиду удалось усмирить и этот мятеж, но покой обрести ему все же не удалось. О своих правах на царский трон заявил Адония (3Цар. ) — следующий по старшинству сын Давида. Пророк Нафан и Вирсавия настояли, чтобы стареющий Давид передал власть Соломону, что и было сделано (3Цар. ; 1Пар. ).

Давид умер в возрасте 70 лет после 40 лет царствования и был погребён в Иерусалиме (3Цар. ), на горе Сион, где, согласно христианскому преданию, проходила Тайная вечеря[26].

Почему Бог позволил такой конец царствования?
Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Вы часто ссылаетесь на некие авторитетные ведические источники! Получается Ваши слова надо перепроверять, потому, что Вы можете вводить в заблуждение.

Проверьте по христианским источникам.

[Лена Н]

Почему Бог позволил такой конец царствования?

Бог простил Давида, но все произошло, как предупреждал Бог через Нафана. «Господь снял [с тебя] грех твой» (2 Цар. 12:13), но «не отступит меч от дома твоего во веки» (2 Цар. 12:12:10).
Грех не просто возвращается обратно. Как и при уборке урожая, собираем мы больше, чем посеяли.
,, достоин смерти человек, сделавший это; и за овечку он должен заплатить вчетверо, за то, что он сделал это, и за то, что не имел сострадания» (2 Цар. 12:5-6). Четыре овечки – это младенец от Вирсавии и три других сына: Амнон, Авессалом и Адония.
Грех возвращается на виду у всего народа. «Так говорит Господь: вот, Я воздвигну на тебя зло из дома твоего, и возьму жен твоих пред глазами твоими, и отдам ближнему твоему, и будет он спать с женами твоими пред этим солнцем; ты сделал тайно, а Я сделаю это пред всем Израилем и пред солнцем». (2 Цар. 12:11-12).

[Brittany]

И Николай II был святым человеком.

Не был император святым человеком.

[Ашикирахо]

ну какой святой человек? ворон он сколько убивал? сотнями тысяч