Иисус Христос- сын Бога

[Ofelia]

Итак. Попробую очень сжато и компактно.

Христос был сыном Бога, но в каком смысле? В смысле, что его душа была на том уровне, называемый "сын Бога". Как мы знаем- душа многослойна, многоуровневна.
Как мы знаем, душа развивается из жизни в жизнь, посредством воплощений то в одном теле, то в другом, воплощений в разных мирах.

Есть, опять же, к примеру- уровень "животное", есть уровень "абориген", уровень "Человек", уровень "Просветлённый" (как к примеру Будда), уровень "Ангел", уровень ".....", уровень "......", уровень "Спаситель"- "сын Бога".


Чтобы спасти человечество, чтобы научить человечество- Христу пришлось воплотиться в человеческом теле. И вот представьте, эта душа, уровня "сына Бога" воплощается в простом человеческом теле.
Приведу аналогию: представьте необработанный алмаз в простенькой оправе (это мы, человечество), а здесь бриллиант чистейшей воды в той же простенькой оправе (Христос).


П.С. очень трудно объяснять словами такие вещи, поэтому не обессудьте, может что не так.

[Вера]

Я то родилась в православной стране и родители меня крестили.
Вы советуете мне переделаться в буддистки и уехать в Индию?

Прошу прощение вера а т, понятно что не до 17 года , новы что родились после 1993? Вы такая юная?

Почему юная. Православные церкви были и при СССР. И верующие были, если вы об этом. Храмов других конфессий
я в Запорожье не видела. А после перестройки-да ,много чего есть, но не так, что бы много.

[drovosek]

Вопрос как это происходит, механизм - я знаю - а вы?

я тоже знаю. Но сдаётся мне у нас РАЗНЫЕ знания

[Ярогор]

Ярогор, тогда добавлю-кровушки всежей попить захотели?

Вот так всегда - начинаешь задавать неудобные вопросы, так вместо того, чтобы просто отвечать, выдумывают любой повод, лишь спрыснуть от ответа... И что характерно - большинство "православнутых"...

ЗЫ. Спасибо за первую часть ответа. Теперь осталось выяснить, не московского ли ты патриархата...

[Els]

Ярогор, фиг вам, а не ответ:))) Ищите и найдете!

drovosek, все может быть, а может быть и не разные. В моем случае, работает, я проверяла

[Вера]

Ярогор, тогда добавлю-кровушки всежей попить захотели?

Вот так всегда - начинаешь задавать неудобные вопросы, так вместо того, чтобы просто отвечать, выдумывают любой повод, лишь спрыснуть от ответа... И что характерно - большинство "православнутых"...

ЗЫ. Спасибо за первую часть ответа. Теперь осталось выяснить, не московского ли ты патриархата...

Что то я ни вопросов ни ответом не заметила. Стеб один. Ну выясните вы мой патриархат, это тему разовьет или лично вам поможет.
В чем криминал? Так бездарно пытаться отстоять свою правоту, фотками бабы яги, унижением собеседника...
Хотя лично мне вы настроение повышаете.

[Ярогор]

Ярогор, фиг вам, а не ответ:))) Ищите и найдете!

Помнится с иволя обсуждали и фиги. Ей всё хотелось чисто женскую... Нашёл ей и такую - месяц после этого в состоянии ржачки пребывала

Вот бы неудобные вопросы обсудить - оказывается фиги обсуждать проще.

Ну выясните вы мой патриархат,

Да не, подтвердит интуицию
А бабу-ёшку лишний раз не трожь! - это исчо тот фрукт...

унижением собеседника

А чё там наш гуру по поводу унижения рассказывал? помнишь?

[Марк]

Я то же бы хотела для себя кое что уяснить.Кто такой христианин в вашем понимании.

Христианин которые на практике, в повседневной жизни сам лично пытается воплотить все заветы Иисуса из Евангелия, а особенно из Нагорной проповеди.

А теперь один наимудрейший человек нам все
объяснил и мы на слово должны ему верить и желательно не думая. На НФ цитируют сначала СН ну а потом Библию.
Дисет мне вообще настойчиво советовал читать ДК как Библию чувствами...

На слово верить не надо. Практикуйте его советы и наблюдайте за результатами.

Отвечаю на вопрос по теме. Жду , чем кончится у СН, все таки сколько лет его читала и слушала. Он точку в своих изысканиях не поставил.
Вы считаете я поступаю неправильно?

Надо не ждать, а практиковать.
Если сидеть весь день на кухне сложа руки, щи сами собой не сварятся.

[Марк]

да...в ТОМ христианстве, которое сейчас существует на Земле- я не понимаю ничего.
Как и в якобы "христианах", которые могут себе позволить заливать глаза водкой, делать аборты, переставать заботиться о близких,- но которые при случае бьют себя в грудь, как они любят и веруют в Христа, цитируют Библию и Заветы- да, ты прав, я ничего не понимаю.

[Марк]

Потому в ДК нет места никому ,кроме Бога -отца.
Богородица и святые с мощами туда не вмещаются. В таком случае, какой смысл опираться на Библию вообще.

Про поклонение Богородице и мощам разве есть в Библии?

вера а т
Так в Евангелие или Ветхом завете упоминается Богородица? Про мощи что то Христос рассказывал?

[Лесник]

Где в Ветхом Завете хоть какие-то намёки на триединство Бога.

Истина Триединства Божия составляет отличительное достояние христианства. Не только естественные религии не знают этой истины, но ясного, прямого раскрытия ее нет даже и в Богооткровенном ветхозаветном учении. Там лишь начатки, образные, прикровенные указания, которые могут быть поняты во всей полноте только в свете Нового Завета, раскрывающего учение о Триедином Боге с совершенной ясностью. Таковы, например, ветхозаветные изречения, свидетельствующие о множественности Лиц в Божестве: “Сотворим человека по образу Нашему и по подобию” (Быт. 1:26). “Вот, Адам стал как один из Нас” (Быт. 3:22). “Сойдем же и смешаем там язык их” (Быт. 11:7). Здесь Бог применяет к Себе множественное число. Есть и другой библейский пример, когда в повествовании о Боге трое выступают, как один. Так, например, когда Бог явился Аврааму в виде трех странников (ангелов), Авраам, беседует с тремя, употребляя единственное число. Это явление Бога Аврааму послужило сюжетом для известной Рублевской иконы Святой Троицы.

А ТАКЖЕ: Числ.6.24-26.-(Тройное благословение)... Ис.6.3.-(Тройное славословие)

[Ярогор]

А пан Лесник всё кураева втюхивает, за неимением своего

[Лесник]

Про поклонение Богородице и мощам разве есть в Библии?

Основание для почитания мощей святых мы видим уже в Ветхом Завете, например, в случае оживления мертвеца после прикосновения его к костям пророка Елисея (4Цар. 13:21) или в чуде, совершенном пророком Елисеем посредством милости пророка Илии.
В Деян. (19:12) рассказывается о использовании платков и опоясания с тела ап. Павла для исцеления болезней и изгнания злых духов.
Как в соединении с душою святые были жилищем Божиим, храмом Духа Святого, так и по разлучении с нею они остаются богатым вместилищем небесной благодати, обильно изливаемой верующим. //

Святость святых не содержится только в их душе, но неминуемо распространяется и на их тело; у святых святы и душа и тело, поскольку непрестанными евангельскими подвигами святые постепенно исполняются Духа Святого, так что и святые тела их становятся храмами Святого Духа (1 Кор. 6:19; 3:17). Поэтому благостно почитая святые мощи, Церковь почитает храмы Святого Духа, храмы Бога Живого, в которых Бог живет своей благодатью и после телесной кончины святого, и, по премудрому благоволению Своему, творит чудеса – от них и через них. И те чудеса, которые бывают от святых мощей, свидетельствуют, что их благочестивое почитание людьми угодно Богу.

[Лесник]

за неимением своего

нет, это моё.

[Лесник]

Про поклонение Богородице ?

если в Библии есть про поклонение (почтительное) ко всему, что относится к Богу (

Спойлер

Изначально слово "святой" относилось исключительно к Богу, но затем это наименование стало прилагаться не только к Богу, несоизмеримому с тварью, но и ко всему, что имеет к Богу положительное отношение, что напоминает нам о Боге и нас к Нему приближает, например, храм, закон и т. д. Подобного рода предметы требуют благоговейного к себе отношения и могут быть предметами поклонения и почитания. В противном случае вторая заповедь Моисея — "Не сотвори себе кумира..." (Втор. 5, 8) пришла бы в противоречие с четвертой заповедью — "Наблюдай день субботний..." (Втор. 5, 12) и пятой — "Почитай отца твоего и матерь твою..." (Втор. 5, 16). Такое отношение к священным предметам было естественным уже в Ветхом Завете.

Если бы протестанты были последовательными, то они должны были бы записать в язычники, например, пророка Исаию, который говорит: "...и на закон Его будут уповать ..." (Ис. 42, 4) и таким образом предметом религиозного упования объявляет не Бога, а бездушный закон. И тем более царь Давид, который говорит: "...поклонюсь святому храму Твоему..." (Пс. о, 8), т. е. поклоняется не Самому Богу, а храму, который рассматривался всего лишь как дом Божий. Или "Как люблю я закон Твой!" (Пс. 118, 97), т. е., согласно Давиду, предметом религиозной любви может быть не только Сам Бог, но и все, что связано с Ним и напоминает о Нем.

Несомненно, что предметом почитания и поклонения может быть и человек, высшее творение, созданное по образу и подобию Божию. В Ветхом Завете мы имеем целый ряд примеров поклонения людей друг другу. Например, царь Давид поклонился своим гостям (3 Цар. 1, 47); Авраам кланялся хеттеянам (Быт. 23, 12); "...Братья... поклонились ему (Иосифу. — ОД.) лицем до земли" (Быт. 42, 6), есть и другие примеры.

), то несомненно,, поклонения и почитания достойна Бгородица - Мать христианского рода. Тем более, что Она Сама сказала: Лк. 1: 48: «Отныне будут ублажать Меня все роды».

[Ярогор]

нет, это моё.

Зырь: http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=136887.10;imode

[Лесник]

: http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=136887.10;imode

и что? это как-то доказывает, что написанной мной - не моё?

[обычный]

Истина Триединства Божия составляет отличительное достояние христианства. Не только естественные религии не знают этой истины, но ясного, прямого раскрытия ее нет даже и в Богооткровенном ветхозаветном учении.

Тогда неуместно говорить о ветхозаветных пророчествах прихода Иисуса как ипостаси Бога. Там лишь о приходе Мессии.
А это :

Там лишь начатки, образные, прикровенные указания, которые могут быть поняты во всей полноте только в свете Нового Завета, раскрывающего учение о Триедином Боге с совершенной ясностью. Таковы, например, ветхозаветные изречения, свидетельствующие о множественности Лиц в Божестве: “Сотворим человека по образу Нашему и по подобию” (Быт. 1:26). “Вот, Адам стал как один из Нас” (Быт. 3:22). “Сойдем же и смешаем там язык их” (Быт. 11:7). Здесь Бог применяет к Себе множественное число.

...совсем не аргумент для тех, кто знает, что в первоначальных вариантах нынешних библейских текстов "Мы" - это Элохимы.
Элохи́м (ивр. אֱלֹהִים ,אלוהים‎, Элох'и́м) в Танахе — слово, в зависимости от контекста обладающего единственным или множественным числом, и обозначающее Бог или боги.
В переводе древних шумерских табличек Захарии Ситчина "Книга Энки" рассказывается как боги-пришельцы создавали человека и курировали (возможно, что и сейчас курируют) развитие человечества.
Уже позже эту историю перевернули так, как удобнее.

Основание для почитания мощей святых мы видим уже в Ветхом Завете

Основание - не указание. Нет указаний в Библии на почитание мощей. Как и на почитание святых. На Бога-Всевышнего ориентируются в единобожии, потому что к Нему идут с любовью, терпением или благодарностью принимая все возникающие трудности, а не к богам обращаются для уклонения от этих заслуженных и справедливо данных трудностей (соответствующих своему внутреннему миру).

[Ofelia]

Несомненно, что предметом почитания и поклонения может быть и человек, высшее творение, созданное по образу и подобию Божию. В Ветхом Завете мы имеем целый ряд примеров поклонения людей друг другу. Например, царь Давид поклонился своим гостям (3 Цар. 1, 47); Авраам кланялся хеттеянам (Быт. 23, 12); "...Братья... поклонились ему (Иосифу. — ОД.) лицем до земли" (Быт. 42, 6), есть и другие примеры.

певец кланяется зрителям тоже до "земли"- и что? много где кому кланяются. И по разным причинам.

Если бы протестанты были последовательными, то они должны были бы записать в язычники, например, пророка Исаию, который говорит: "...и на закон Его будут уповать ..." (Ис. 42, 4) и таким образом предметом религиозного упования объявляет не Бога, а бездушный закон. И тем более царь Давид, который говорит: "...поклонюсь святому храму Твоему..." (Пс. о, 8), т. е. поклоняется не Самому Богу, а храму, который рассматривался всего лишь как дом Божий. Или "Как люблю я закон Твой!" (Пс. 118, 97), т. е., согласно Давиду, предметом религиозной любви может быть не только Сам Бог, но и все, что связано с Ним и напоминает о Нем.

вот после таких БУКВАЛЬНЫХ трактовок- получается каша.

[Ofelia]

Бог явился Аврааму в виде трех странников (ангелов),

а почему Бог? а кроме Бога никто не может явиться? сами ангелы что? это тоже существа, которые могут самостоятельно приходить, или нет?

[обычный]

Бог явился Аврааму в виде трех странников (ангелов),

а почему Бог? а кроме Бога никто не может явиться? сами ангелы что? это тоже существа, которые могут самостоятельно приходить, или нет?

Бог может прийти и в виде трёх агрессивно настроенных ребят, которые могут подкорректировать что-то наше.

Если бы протестанты были последовательными, то они должны были бы записать в язычники, например, пророка Исаию, который говорит: "...и на закон Его будут уповать ..." (Ис. 42, 4) и таким образом предметом религиозного упования объявляет не Бога, а бездушный закон. И тем более царь Давид, который говорит: "...поклонюсь святому храму Твоему..." (Пс. о, 8), т. е. поклоняется не Самому Богу, а храму, который рассматривался всего лишь как дом Божий. Или "Как люблю я закон Твой!" (Пс. 118, 97), т. е., согласно Давиду, предметом религиозной любви может быть не только Сам Бог, но и все, что связано с Ним и напоминает о Нем.

вот после таких БУКВАЛЬНЫХ трактовок- получается каша.

Закон Бога - это Его Воля.
Глупо сравнивать это с мощами.