Виктор С, давайте поговорим об идеализме!

[Виктор С]

Вот еще хорошая мысль об идеалах:

Ты жаждешь Истины?
Но Истина – ужасна.
Позволено не многим любить ужас.
Всего скорее, ты жаждешь Идеала.
Идеал прекрасен. Любить его так просто

Да , идеал любить проще. И это , имхо, полезно в начале пути.
Но потом это становится тормозом развития. Потому что иллюзии рано или поздно - рассеиваются. и наступает разочарование.

[Антон]

Любая цель явялется идеалом, любой идеал это остановка времени.
Одно дело цель - идеал - промежуточные, т.е. подразумевают дальнейшую трансфрмацию желаний, энергии.
Другое если цели конечны. Тут идеализация проявляется как агрессия ко времени.

Я тоже недавно думал об этом.
Был повод задуматься о многом.
Вот идешь по улице и думаешь о текущей картине, и сопоставляешь ее с идеалом. Что сейчас вот у тебя так, а стремиться нужно вот к этому. То есть в принципе остановки времени нет. Есть два полюса. Сейчас и идеал впереди.
И в идеальном варианте идеал должен все-время отодвигаться.

Но из-за несоответствия текущей картины и идеала может быть раздражение, недовольство.
И все это взаимосвязано со временем.
Стоит представить что моя проблема - это лишь проблема времени, и что за ее рамками прошлое и будущее едино, что вселенная родилась и умерла, и будущее не абстрактно, а уже свершилось, а я лишь наблюдаю всю эту картинку с текущей позиции во времени. Тогда отношение ко многому тут же меняетсмя, наступает умиротворение и принятие все той картины, которую ты видишь.

[Виктор С]

И все это взаимосвязано со временем.

Имхо, со временем это связано. Но опосредовано.
Время нам дается, пока мы свой идеал не сделалали кумиром.
Как что-то закумирили (любую свою цель, "вырезанную", смоделированную из реальности) - все, во вселенную пошел негатив, так как мы нарушили вторую заповедь - не сотвори себе кумира, кроме Бога.
Энерго-информационный негатив возвращается в качестве противодействия нашему идеалу-кумиру - в виде антидеала, - "плохого" человека или ТС.
Которые и учат нас уму-разуму.

[Torry]

Любая цель является идеалом, любой идеал - это остановка времени.

Любая ли цель является идеалом?
Идеал - это остановка времени?

Цели - это наши желания.
Желания могут исполняться (не исполняться) когда? и как?
Если мы зацеплены за то, чтоб наши желания исполнились поскорее (когда?), тогда можно согласиться.

Но если мы зацеплены за как?
Тогда это уже агрессия не ко времени.
Это уже неприятие воли Творца.
Зацепка за совершенство, по Лазареву.

[Александэр]

Но из-за несоответствия текущей картины и идеала может быть раздражение, недовольство.
И все это взаимосвязано со временем.

Начало 7й книги. Когда мы идеализируем будущее, мы стремимся туда попасть. Это агрессия к настоящему.

[Музыка ветра]

прошу прощение за исчезновение из темы..размышляла...
попробую ответить по тихоньку...

У вас, все-таки, своеобразное отношение к миру -имхо, слишком деятельное, активное - как желание его изменить. улучшить.

и далее пример....

а можно оценивать деятельность человека количеством стресса переживаемым им /или окружающими вокруг него /?

учитываем ли мы ритмы жизни? или опять идет подгонка под привычную, нам, картину....

Пример из жизни. "психолог должен быть загадочен, молчалив и посоветовать..." (с) и как ответ: да мало ли что Вам мерещится?

Вот в принципе и возник оттуда вопрос: проявляю ли я процессы во вне, илои молча перерабатываю их про себя....Гоняюсь ли я с мыслями своими или тихо их транслирую..?

на тесты ниже отвечу чуть позже...работа

[Виктор С]

можно оценивать деятельность человека количеством стресса переживаемым им /или окружающими вокруг него

Не столько даже деятельность, сколько его внутреннее состояние. Деятельность - это уже начало реакции среды (с "подачи" нашей души) - на какие-то внутренние процессы (в подсознании).
И стрессы, и ТС - ВСЕГДА будут.
Это проявление одного из самых гениальных Законов Творца - закона Изменчивости и цикличности развития.
Если душа и внешняя среда, во взаимодействии "прошли" одну кармическую проблему, то тут же всплывает следующая, более высокого уровня, значит , и более трудная для прохождения.
Хотя принцип возникновения стрессов (ТС) довольно простой - они приходят со стороны тех, кого мы не любим, или любим неправильно, или вообще пренебрегаем.
Вот у меня недавно, на совершенно благополучном фоне случилась ТС - сломался ключевой в моем процесс прибор- хроматограф. Дорогой, старый и капризный.
Заказов на мою продукцию было мало, да и летом я хорошо поработал, создал хороший запас.
И вот. всю осень, я отдыхал, занимался своим духовным развитием, проводя время (рабочее) на форуме и за чтением литературы.
А прибор стоял и скучал. Его никто не любил, не заботился.
И вот, когда я о нем вспомнил и захотел поработать - он ... сломался.
ТС.
надо искать ремонтеров (прибор старый и давно снят с производства), или готовить деньги на покупку нового. Который еще надо выбрать из множества - подешевле и получше.
Теперь моя работа ( в лице этого хроматографа) - отыгрывается на мне по полной. Все, что я ей не "доотдал", недолюбил - она теперь возьмет.
Поэтому я говорю, без устали, - не переделывать надо мир и людей, а любить их.
Такими, какие они есть.
Даже старыми и "снятыми с производства".

[Виктор С]

психолог должен быть загадочен, молчалив и посоветовать

Имхо, психолог (наука о душе!) должен быть чуть ли не святым.
С минимальным эго. с чистой кармой.
Чтобы помочь в решении проблемы пациенту, а не создавать новые - своим высокомерием и желанием все переделать.
Очень желательно иметь эту проблему решенной на своем опыте - в этой жизни, или в прошлых воплощениях.
Общение с человеком идет на уровне подсознания, и страдающий - всегда интуитивно чувствует. есть ли у целителя энергия решения - внутри его подсознания, ауры, биополя.
Врачу. исцелися сам.
Это относится ко всем врачам. а к психологу - стократно.

[Музыка ветра]

к вечеру решила по постам в теме отписаться, а сейчас не удержусь:

а к психологу - стократно.

и кто из нас больший идеалист

[CYOKK]

зачем нужна дорога, которая не ведёт к Храму?

Надысь в инете прочла чууудную историю идеалистки. Смеялась до щенячьего восторга! Может кто-нить прочувствует!?

За сыром


Вчера вечером я пошла за сыром. Ну, вот так, пришла домой, сидела-сидела и решила, что надо куда-то выпялиться. А когда я куда-то выпяливаюсь просто так, то всегда неожиданно напиваюсь. Тут же мне не хотелось, а хотелось погулять. Вот я и придумала себе, что за сыром. Чтобы было интеллигентно и много денег не брать, и если какие предложения заманчивые по дороге, то сказать - вы че, сдурели, я за/с сыром иду!
Значит, надеваю я особо ценный бюстгальтер системы пуш-ап под такую прозрачную блузку, а еще одеваю белые джинсы (ну не за водкой же иду, надо выглядеть), крашусь часа два и иду себе.
А иду я в буржуйскую Азбуку Вкуса. Ну это потому, что мы нещасные люди и у нас нет никакой инфраструктуры, кроме Сандунов и дольчегаббан. Но я не жалуюсь. Там, правда, вечно воняет престарелой едой, но зато плесень на сырах оч. колосится, я опять не жалуюсь, и банкиры всякие ходят, так что я даже благодарна Азбуке Вкуса за бурную светскую жизнь. Отоваришься, на Донцовых всяких позыришь, и вроде как на елке в Кремле побывала.
Ну вот, значит, читаю я по складам сырные этикетки и вижу такого, да, оч. симпатичного парня. В красивых туфлях, как многие любят. При галстуке. Брунет. И вроде даже какой-то интеллект плещет в глазах, ну, то есть не совсем стриптизер. Ровно мой поэтический размер.
Пристраиваюсь к кассе с расчетом синхронизации очередей. Синхронизирую. Вижу, что он за свои туфли еще опасается, но на мое декольте уже ведется. Уже копается у шкапчика с сумками, хоть ниче туда не поклал. Боком-боком, но выходим из магаза одновременно.
И тут навстречу мне идет по Петровке наш дворовый БОМЖ. Он у нас постоянно в предбаннике ларька спит и пахнет, и мы прыгаем как сайгаки через него, что трудно, потому как - мы туда за дополнительным пивом ходим. Ну вот тут он тоже с пивом. И говорит на всю Петровку:
-О, звезда моя! Ну какая шикарная женщина! Хочешь пива? А че, ты ж всегда такое пьешь?
Я вот даже не оглядывалась, а поняла, что овдовела, не дойдя до ЗАГСа. Ну да, у брунетов психика -то слабая. Кроличья психика у брюнетов.
Поэтому я седня в трауре и пойду себе по этому поводу куплю сырокопченой колбасы. Но пойду через Садовое, там другие БОМЖи, незнакомые. (с)
[/quote][/list][/list][/code]

[Виктор С]

кто из нас больший идеалист

саша22
А что, у нас тут - обсуждение темы "идеализм", или взаимодиагностика?

[Виктор С]

инете прочла чууудную историю идеалистки

История чууудная, правда, читается легко и с интересом. Жизненнои правдиво.
Но только девушка-героиня - имхо, не идеалистка.
А типичная (для своего пола) - "засадная хищница". Мечтающая выйти замуж. За кого-нибудь, кого "Бог пошлет". В ее нехитрую засаду.
Ну какой это "идеал" - ее "добыча" в магазине:

вижу такого, да, оч. симпатичного парня. В красивых туфлях, как многие любят. При галстуке. Брунет. И вроде даже какой-то интеллект плещет в глазах, ну, то есть не совсем стриптизер. Ровно мой поэтический размер

Это , скорее, компромисс, а не идеал.
Затея с засадой срывается, потому что плохая маскировка. Ее нехитрой сути, которая явно отдает бездуховностью и примитивом.
К сожалению. хотя девушка - вполне симпатична своей искренностью и еще не совсем потерянным интересом к жизни.
Что внушает оптимизм относительно ее судьбы.

[Музыка ветра]

А что, у нас тут - обсуждение темы "идеализм", или взаимодиагностика?

это я так в продолжении темы

ведь у вас, как и у каждого есть своя картинка этого мира, те так ли? Вот вы являетесь химиком, и по , предположим, моему убеждению, не можете думать о высокой материи, а должны быть хмурым и завернутым в халат

медленно и вдумчиво читаю то, что Вы пишете...пока перевариваю и просто появилось чувство, что Вы идеалист причем обсолютно лишенный цинизма.
вы можете себя оценить таким образом?

[Музыка ветра]

от рождения к смерти (бр-р-р!), инстинкт выживания получает подпитку - по светлым кирпичикам веселее "прыгать" - к своей смерти

.

Вы боитесь смерти?

[Виктор С]

появилось чувство, что Вы идеалист причем абсолютно лишенный цинизма.
вы можете себя оценить таким образом?

Себя мне оценить трудно, хотя определенный уровень рефлексии имеется.
Когда-то я ужасно огорчался, что я очень усредненный - почти по всем параметрам личности (рациональность и чувственность, интеллект, творчество, порядок и хаос, грязь и чистота и т.д.)
Особенно когда поступил в университет. Где повышенная концентрация "высоколобых".
Но потом понял, что это, в общем-то, и хорошо - неплохая заготовка для достижения гармонии и золотой середины Будды.
Вот такой я. Середнячок.
Который может стать ... золотым.
Если удастся трансмутировать "пылинки" серого свинца своего опыта в золото осознания Единства. При помощи "философского камня" - Божественной любви.
Но это уже чистая Алхимия (ВСЕ-Химия).
А насчет представления химика - вы далеки от реальности.
Ближайшая аналогия - это, скорее, веселый Повар, который варит свое варево из материи, меняя ее состояния, формы, и предлагает свое "кушаннье" людям. Или Портной, перекраивающий вещество соответственно своим эскизам и идеям.
Моя кармическая задача в этом воплощении 19 (число рождения), где 1 - это Божественный луч помощи (Любовь и Мудрость), а 9 - это отработка конкретики, воли, и выбор профессий связанных с материей и ее трансформацией.
Кулинария и химия - вполне в русле этой задачи.
Хотя, наверное, я уже перешел к выполнению других задач, связанных с религией, гармонизацией материи и духа.

Вы боитесь смерти?

Я об этом почти не думаю, но, если "подопрет" (а это бывало), то скорее всего - боюсь, как и каждый ЖИВОЙ человек.
Хотя особой трагедии в этом не вижу.
Вот в молодости был период 17-18 лет, когда я испытывал отчетливо выраженный страх смерти. Страх материалиста, не знающего о своей вечной душе.
Поэтому, кстати , я и выбрал своей профессией науку, чтобы оставить след в истории.
Да, вот так четко я сформулировал тогда свою жизненную задачу.
Оставить след.
Чтобы не кануть в лету безымянным имярек.

[Музыка ветра]

Но потом понял, что это, в общем-то, и хорошо - неплохая заготовка для достижения гармонии и золотой середины Будды.
Вот такой я. Середнячок.

посты совсем не среднечка

про химика посмеялась, брат и подруга химики, жизнерадоснейшие, позитивные...ПОВАРА

Оставить след.
Чтобы не кануть в лету безымянным имярек.

всеми силами не умереть?победить природу среднечка? или..?

Вы удались как ученый? Приходилось через что-то переступить?

[Виктор С]

Вы удались как ученый? Приходилось через что-то переступить

Ну, вот, начали с идеализма, конкретики, а сбились на обычное психологическое тестирование.
Вы мне напоминете вторую жену моего бывшего шефа, с которым мы мечтали получить ... Нобелевскую премию по химии. Ну, в крайнем случае - Государственную.
И работали в дружном коллективе упорно и самозабвенно, со всем пылом и энергией молодости.
И сделали довольно много, хотя премию, конечно, не получили.
Но одними из первых в мире синтезировали "ген в пробирке" - генно-инженерный штамм-процудент фибробластного интерферона...
Так вот, вот эта дама, в качестве хобби увлекавшаяся психологией, пришла к нам в нашу дружную семью и, за короткое время, ... развалила ее своими психоупражнениями и тестами.
Которые, надо признать, попали на благодатную почву, в виде незакаленных в таких передрягах наших душ и карм, отягощенных научной гордыней и юношески-наивным идеализмом.
Короче, шеф оставил свою первую семью, женился на "психологе", а половине нашей группы пришлось перейти на работу в другие лаборатории.
Вот такой у меня был печальный опыт знакомства с психологией и ее " умелыми" адептами.
Так как я был основным "забойщиком"темы, то меня "ушли" довольно оригинально - при помощи доноса в КГБ о моей "антисоветской" деятельности - за которой, ес-но, ничего серьезного, кроме обычных пьяных разговоров "на кухне", не стояло.
Тем не менее, об этом периоде "погружения в науку", работы по 12-18 часов в сутки, с ночевками в лаборатории, пикниками со спиртом и шашлыками на природе, неудачами и успехами, падениями и взлетами (были даже съемки на телевидении) - остались самые приятные впечатления и воспоминания.
Так что сказать - состоялся или нет - не мне судить.
Главное ведь не то, что делает человек, а то, кем он в результате становится.
Приходилось ли переступать...
Наверное. Через свои недостатки, слабость, безволие. Ненависть и обиды на предательство. Через любовь одних ради своей любви к другим. Через нищету и унижения науки в советское время.
Интересным моментом преодоления себя был, например, мой опыт ... хождения босиком. Для решения своих гигиенических проблем я как то все лето ходил без обуви, на работе, дома, в магазинах и автобусах. Невзирая на иронию и насмешки окружающих и многочисленные порезы.
Это была закалка не только ног, но и своей воли, характера, преодоление стыда и страха быть "белой вороной".
Потом были и другие успехи в "воспитании" характера и своей плоти - голадание и вегетарианство по Брэггу и Николаеву, зарядка Амосова, "детка" Порфирия Иванова, бег трусцой по Гилмору и т.д. и т.п. - сплошной ЗОЖ и КЛБ. Все в соответствии с кармической задачей формы 9. И на фоне интенсивных занятий наукой. Практически, на передовых ее рубежах.
Так что я - благодатная почва для психологов. Нераспаханная нива. Вы правильно это прочуяли. Своей женской интуицией.

[Музыка ветра]

Вы мне напоминете вторую жену моего бывшего шефа,

плохо, что я напомнила Вам негативную фигуру из Вашего прошлого , но то что вы отвечаете мне это хорошо

объясню мои вопросы. У Вас очень своеобразная манера письма, посты приятные и глубокие. Немного трудно воспринимать их, не имея представления о Вас как о человеке, ну мне, по крайней мере опять-таки разница в возрасте и опыте имеется. Вот и захотелось задать вопросы личного характера, чтобы понимать легче. подвоха нет, "лечить" не буду да и не умею

тут вот еще что...тему я создала на какой-то волне...интересно происходит - Вы пишете, я читаю...далее из вне начинают отражаться ситуации, касаемые идеалов. У меня данных реагировать нет, обращаюсь к Вашему способу думать, ситуация проясняется, понимаете? Но тяжело думать Вашими мыслями, не зная Вас, вот и спрашиваю почти не в тему, логично только для меня
Пока мне не очень близок страх смерти, если честно, ну представить могу, но плохо это чувствую. Смерти не боюсь совершенно и никогда не боялась. И завораживает целеустремленность и забота о своем здоровье кто Вы по гороскопу?

[Музыка ветра]

Закон Гармонии

Стремление к Гормонии не является ли стремлением к Идеалу? В чем разница?

[Виктор С]

кто Вы по гороскопу

Дева, как и многие химики.
По восточному - собака. Стихия - Земля. (земной я, материальный )
Небесное тело - Солнце (я часто занимаюсь гелиотерапией - гляжу на солнце и говорю ему ласковые слова, о своей любви).
По кармическому коду (число рождения) - моя задача связана с предельным уровнем материализации.
Отсюда, вероятно, и страх смерти в юношестве.
Материи всегда страшно умирать.
Она слишком кардинально меняет форму существования, в отличие от души.
Здесь, имхо, могут быть и истоки повышенной идеализации. Эго "прячется"за идеалы, сочиненные им самим или взятые из книг, от "страшного" конца.
У меня, кстати, и зрение где-то в то же время портиться начало (14-15 лет). Что также характерно для многих ученых-материалистов, которые "уходят" от проблем - за светлые идеалы. Здесь же, имхо, кроются и истоки гордыни - ведь мы творцы, демиурги, способные манипулировать материей, трансформировать ее формы, - подобны Богу. Процессы идут на подсознательном уровне, конечно.
Для вас страх смерти не актуален, имхо, так как у вас м.б. совсем другая кармическая задача.
Если цифра 22 в вашем нике - число рождения, то ваша КЗ связана с постижением Божественного начала жизни, с религией, служением Богу и людям и т.д. - как и для всех числовых форм, состоящих только из "Божественных" цифр ( 0, 1, 2).
Но это говорит и том, что по прошлым воплощениям - у таких людей большие долги, которые надо отдавать в этой жизни.

А у меня были долгт , связанные с материей. И их я отдаю по полной.