Архив мировоззренческого экс-официального форума, посвящённого изучению и обсуждению теории и практическому применению исследований С.Н. Лазарева, изучению религий и течений, познанию Мира и Себя.
Список разделов › Главное › Основной раздел
tigrizia писал(а):Может в первый момент имеет смысл сказать человеку
время не будет потеряно зря?
А это не научены общаться в ЛЮБВИ , а в таком случае присутствует страх, вот и не умеем обьяснить, поговорить, а только скандалим, плачем , расстраиваемся, злимся, обижаемся .и поэтому другой не считает нужным объяснить это супругу и отправляется с чистой совестью к другому?
Сейчас у всех будет чистка по судьбе а у некоторых уже началось.
добавить нечего. согласна.Sirius писал(а):Неприятие другого человека в браке - развод - это поворотная точка, когда человек принимает жизненно важное решение, при котором он НЕ ПРИНИМАЕТ человека, с которым вступил в брак!
мне кажется, что информационная начинка зависит вообще от умения общаться с людьми. Чем больше у тебя непоняток с окружающими, тем более вероятен развод. Это понятно. И чаще всего инициатором развода является не тот кого оставили, а тот у кого эти непонятки преобладают.Sirius писал(а):Какая информационная начинка содержится в словах, мыслях и поступках мужика - такую поведенческую картину жены он и получает снаружи. С другой стороны, конечно, что женщина чувствует к своему мужчине - то она получает снаружи, это известно.
зачастую человек искренне хочет помочь, но не знает как. и начинаются диагностики, предположения: ты наверное такая-то и такая-то... поэтому то-то и то-то... а в итоге, человек находящийся на грани истерики, или, что еще хуже, в состоянии истерики, эти слова воспринять не может. Потому наверное, перво-наперво надо вывести человека из этого состояния. как? ну кто как может. у кого какие способности. вот у Норы, например, талант простого общения, обычного, человечного. может так и надо? для начала? просто начать общаться для начала?Lusi писал(а):Если речь идет о форуме , то даже не знаю что сказать. С такой проблемой обращаются в большинстве своем новички, о которых мало что известно, и все начинают заниматься диагностикой, или просто предлагают: «наплюй».
ну да показать, что тебе не все равно. что ты разделяешь ее/его боль. ведь человек чувствует себя брошенным и одиноким. надо согреть человека своим вниманием.Lusi писал(а):Наверное, в первые дни нужно просто слушать, дать выговориться, выплакаться. И обсуждать в этот момент вину «жертвы» нет смысла. Это только загонит боль глубже.
Lusi писал(а):И опять же о помогающем. Надо тащить из дома, затеивать ремонты, ехать отдыхать, таскать по магазинам…Когда пройдет первый шок, то вот здесь уже возможно говорить о душе, о Боге и прочее …
Пух писал(а):женщину не зря сравнивают с кошкой- она обязана выживать в любых условиях.
это еще хорошо если так. Кошка хочет жить но поступает строго по законам природы, инстинктивно.
а мне жить не хочется в таком вот дерьме...
как же - нет? отчего безгрешными стали?Sirius писал(а):виноватых-то нет!
Илюшк, откуда берется охлаждение, безразличие к любимому мужу? появляется в тот момент, когда он становится нелюбимым?Sirius писал(а):мужчина - это информационная антенна, а женщина - это приёмник, транслятор. Какая информационная начинка содержится в словах, мыслях и поступках мужика - такую поведенческую картину жены он и получает снаружи
чувствую отторжение, неприязнь, желание уйти, а он в ответ еще пыльче в любви объясняется... пытаясь удержать, наверное?Sirius писал(а):С другой стороны, конечно, что женщина чувствует к своему мужчине - то она получает снаружи, это известно
tigrizia писал(а):Чем больше у тебя непоняток с окружающими, тем более вероятен развод
vova0007 писал(а):тут лезть с помощью порой подобно самоубийству....
а что, кроме занятий "любовью" других обязанностей не существует?Пух писал(а):Какие обязанности могут заставить человека заниматься "любовью" с человеком, которого не то что обнять, слышать и видеть не можешь.
На чем дальше "пахать", на физиологии что ли?
мы сейчас говорим о разводе. как его пережить и не сойти с ума или "не сыграть" в ящик от переживаний. можно конечно сказать человеку что есть такие, которым намного хуже, может это будет небольшим аргументом в пользу того, что не стоит убиваться по этому поводу.Пух писал(а):В принципе горе...Только какое-то горе неубедительное. А когда человек погибает и другой остается с детьми? Что все?А изкалеченным что делать?А во время войны?
ну да, нужно убедить человека "не накручивать" себя.Пух писал(а):Главное чтобы человек перестал себя жалеть.
негодяй какой. как он смеет Вас тревожить?????!Пух писал(а):ее сын до сих пор досаждает мне звонками.
раз не можете сочувствовать, то и помогать не нужно. помощь должна быть искренней а не вымученной.Пух писал(а):мне не жаль, не могу сочувствовать
вот так вот категорично?Пух писал(а):Просто есть такая поза- "А у меня характер вот такой!"Ну и живи со своим характером, раз с человеком жить не можешь!
и может прозвучать вопрос: за что судьба меня так наказывает?Naomi писал(а):Вот если смотреть на происходящее не с эгоистической точки зрения - как мне сейчас плохо, а с философской - судьба.
нужно конечно. только вот враз это сделать не получится и нужно (тому кто начнет помогать) понимать, что процесс это не сиюминутный - сказали фразочки красивые и все! "Жертва" успокоилась и все в порядке. Нужно понимать, что буря враз, в секунду не может остановится, а утихает постепенно. И требовать спокойствия сейчас же глупо. Просто набраться терпения и потихоньку выводить человека из этого состояния и откликаться немедленно на звонки, на сообщения на любые просьбы о помощи. Опыт показывает, что процесс этот может продолжаться от нескольких месяцев до года. Но рано или поздно твоя помощь начнет быть весьма действенной, и двух-трех слов будет достаточно чтобы объяснить или показать что-то.Naomi писал(а): Но нужно сокращать ее звенья, осознавая смысл происходящего, и тогда прийти к любви, и, соответственно, уладить отношения миром можно будет значительно раньше..
вообще-то мне кажется, что уход это как раз отказ от обязанностей.Naomi писал(а):Здесь не совсем то: обязанности - это одно, а уход - другое.
Ну карма, не карма не нам судить. Бывает вмешательство мудрых людей предотвращает развод, и супруги вдруг начинают любить друг друга, хотя дело о разводе было уже решеным. Только не говори сейчас, что мудрый совет тоже был кармически запланирован.Naomi писал(а):Двигателем его является карма, а не аморальное состояние партнеров. Почему много разводов - в паре быстрее отрабатывается карма. Все наработанное проявляется. И если партнер уходит, то это не потому что он(а) такая аморальная сволочь , а потому, что таковы процессы, идущие в ваших душах.
Будто там наверху больше делать нечего, кроме того как планировать кому и когда какое слово сказать. Просто элементарно не понимает, что к чему. Если б с ним поговорить до того как он сделал такой "ответственный" шаг, так может и не ушел бы. Так получается до разговора он сволочь, а после перестал ей быть? Нет, все дело в элементарном незнании каких-то вещей, возможно даже в близорукости. ну это просо выпячивание своей личности. Я такой хороший и достоин лучшего партнера чем имею. А ведь ты сам выбрал своего партнера, никто его не навязывал...Naomi писал(а):Ты, предположим, осознал причины и поднимаешься. А значит, получаешь шанс притянуть более высокого партнера. Ну а бывший партнер повелся на другие животные вибрации, к примеру, и падает.
потом я ей объяснила что к чему, и все у них стало замечательно и оказалось, что они оба достойные кандидаты. а так бы наломала дров...если ты сядешь и спокойно подумаешь, то поймешь, что гораздо быстрее человека поднимает не уход, а именно принятие своего супруга таким, какой он есть.Naomi писал(а):Это не поощряется небесами, там принимаются во внимание только возможности подъема.
Еще раз повторяю, не нам судить - заработанно/незаработанно.Naomi писал(а):И если тебя внезапно оставили без средств - то это значит только одно - ты сам поступал так именно с этим человеком(душой) в ваши предыдущие встречи. Нет ничего незаработанного.
Naomi писал(а):Все внезапно не могут стать нравственны , это возможно только по прохождении определенных кармических процессов. Их может изменить только осознание и просветление, даруемое Богом, если ты - с Ним.
Таким образом, глубинно есть только один способ выбраться из такой ситуации - осознать, что ты есть душа, которая - часть души Бога.
А в реале хороши любые подходы к этому..
tigrizia писал(а):как его пережить и не сойти с ума или "не сыграть" в ящик от переживаний.
хотелось бы уточнить природу переживаний того, кого бросили..
Очень показательно. Спасибо.Lusi писал(а):Я о других примерах. У моей подруги мать сбросилась с моста, когда от них ушел отец. А соседка, через три месяца после развода, в 35 лет умерла от инсульта, оставив двоих детей.
Сложный вопрос - можно ли бы было им помочь?
Мне очень помогли друзья, примерно по той схеме. что я описала, правда к Богу я обратилась в одиночку. . Сегодня я еще с грустью
говорю об этом, но ведь не прошло и года.
а мне кажется глупо заставлять человека менять характер. разве ты не знал какой характер у него или у нее когда выбирал в супруги этого человека?Lusi писал(а):Да, если в таких ситуациях не менять характер, то и... Здесь все ясно.
может снизойдете до грешной, вечно спешащей души и подскажете на какие страницы обратить особое внимание?Ольга писал(а):Ну мы же боги, а Бог времени не знает
А нам зачем время знать?
Как нам нужно, так и будет
вот в том то и вся проблема.Ольга писал(а):А это не научены общаться в ЛЮБВИ ,
vova0007 писал(а):Сознанию плевать на законы души когда ущемлены его ценности и тут лезть с помощью порой подобно самоубийству....
Nora Greene писал(а):Переживания, что любимый человек ушёл?
или потому что просто нарушился привычный ход вещей?
или то, что дети как бы теперь безотцовщина?
Если всё вместе - что главенствует в этом букете?
Именно , что все вместе, и это еще не все. Да, грешны и несовершенны. А в противном случае помощь зачем? Ведь именно об этом здесь говорят. Суть помощи именно в том, чтобы изменить вектор восприятия, помочь посмотреть на ситуацию, себя, эксмужа с другой стороны.Nora Greene писал(а):Переживания, что любимый человек ушёл?
или потому что просто нарушился привычный ход вещей?
или то, что дети как бы теперь безотцовщина?
Если всё вместе - что главенствует в этом букете?
Я здесь имела ввиду не пару, а того кому пытаюсь помочь. Если реакция такова , то трудно что либо сделать. Моя мама махровая атеистка, и когда она совсем зарывается , то ответ всегда: "ну что ты хочешь, у меня возраст". Остается только вздохнуть и отойти.tigrizia писал(а):а мне кажется глупо заставлять человека менять характер. разве ты не знал какой характер у него или у нее когда выбирал в супруги этого человека?
хотя менять характер человека вполне реально и совсем необязательно делать это в такой категоричной форме.
Не всегда все так просто. Мой развод с человеской точки зрения был просто абсурдом. Понять что-то не смог никто. Было множество разговоров, уговоров , объяснений, примеров. Он ничего не слышит. При этом он остоется порядочным человеком, в общем подлецом я его назвать не могу.tigrizia писал(а):Никто не говорит, что тот кто ушел естьаморальная сволочь. Просто элементарно не понимает, что к чему. Если б с ним поговорить до того как он сделал такой "ответственный" шаг, так может и не ушел бы. Так получается до разговора он сволочь, а после перестал ей быть? Нет, все дело в элементарном незнании каких-то вещей, возможно даже в близорукости.
Я тоже так думаю. Если брак изначально был не ошибкой, не был построен на сиюминутном сексуальнов влечении, а так тоже бывает, то уход это быстрее диградация , чем развитие. Появилась проблема и вместо того , чтобы духовно вырасти над ней сбежать на много проще. Только бегать так можно до бесконечности. И здесь механизм кармы мне понятен. Все равно придется учиться Любить и развиваться.tigrizia писал(а):Naomi писал(а):
Это не поощряется небесами, там принимаются во внимание только возможности подъема.
если ты сядешь и спокойно подумаешь, то поймешь, что гораздо быстрее человека поднимает не уход, а именно принятие своего супруга таким, какой он есть.
Пух писал(а):Да, негодяй, который избил моего ребенка в кровь.
В первый момент? Если в первый момент человек способен думать об этом, то помощь ему еже не нужна. Он сам справиться.vova0007 писал(а):Гораздо важнее в первый момент уяснить что собственно в этой ситуации вас беспокоит и на что в данном случае эта ситуация работает.
vova0007 писал(а):Сейчас у всех будет чистка по судьбе а у некоторых уже началось.
Lusi писал(а):Суть помощи именно в том, чтобы изменить вектор восприятия, помочь посмотреть на ситуацию, себя, эксмужа с другой стороны.
Пух писал(а):Вы в какой-то момент стали для мужа чужой. Понимаете? Чужой. Вот и все
Главное не это. А простил ли он себе или нет..Пух писал(а):Есть вещи, которые человеку нельзя прощать.
Пух писал(а):Вы в какой-то момент стали для мужа чужой
Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя