Зачем молиться святым?

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#41 blaze » Сб, 2 июня 2007, 19:28

Странно, где-то около месяца назад я тоже задавалась таким вопросом-стоит ли молиться святым? А вот недавно открыла молитвы и стала читать. Так поняла, что молишься не святым, а словами святого обращаешься к Богу. То что молясь сам, можешь перейти какую-то допустимую грань, и начнешь выпрашивать что-то, а эти молитвы пронизаны полным принятием происходящего и в них ты соглашаешься с этим.
blaze
Сообщения: 16
Темы: 2
Зарегистрирован: Вс, 8 апреля 2007
С нами: 18 лет 4 месяца

#42 medved123 » Сб, 2 июня 2007, 20:48

Ну да. А в свете последних постановлений партии и правительства, самая лучшая молитва - без слов, когда душа к богу обращается а не разум со своим словоблудием. :)
medved123
Аватара
Откуда: Эстония
Сообщения: 339
Темы: 5
Зарегистрирован: Пн, 5 февраля 2007
С нами: 18 лет 6 месяцев

#43 Айрим » Сб, 2 июня 2007, 21:55

Dmıtrıg писал(а):мы обсуждаем обращение к умершим людям

:O :lol:
Dmıtrıg
по Библии - после смерти душа обретает жизнь вечную в Царствии небесном... туда и обращаемся ;)
п.с.
Dmıtrıg
к приводимым библейским цитатам толкование святых отцов читали?
или в разумении Священного писания - "сами с усами"?
Айрим
Аватара
Сообщения: 8623
Темы: 81
Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев

#46 Айрим » Сб, 2 июня 2007, 23:00

Dmıtrıg писал(а):Ибо един Бог, един и Посредник между Богом и людьми, Человек Христос Иисус,
предавший Себя для искупления всех.
(1Тим.2:5,6)

Если написано, что один посредник - это Иисус, может всё-таки не стоит к святым обращаца? Зачем людей после смерти тревожить?

то, что умершие - преподобные - о чем-то говорит?


Dmıtrıg писал(а):Айрим писал(а):
к приводимым библейским цитатам толкование святых отцов читали?


Не читал. А что они толкуют по этому поводу?
о какой цитате речь?

Dmıtrıg
на вопрос об изучении Библии
Айрим писал(а):в разумении Священного писания - "сами с усами"?

ответ будет?
Айрим
Аватара
Сообщения: 8623
Темы: 81
Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев

#47 Predator » Сб, 2 июня 2007, 23:03

Касаемо САБЖа......на них молиться не надо......нужно понять то, что поняли они........и тем самым обрести любовь в душе............
Predator
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 1707
Темы: 39
Зарегистрирован: Пн, 5 февраля 2007
С нами: 18 лет 6 месяцев

#48 Айрим » Сб, 2 июня 2007, 23:07

Predator писал(а):им молиться не надо......нужно понять то что поняли они........и тем самым обрести любовь в душе............

Predator
каким образом/способом - "понять то, что поняли они"?
житие святых - подвиг во имя Господне. в нынешнее время мирянам такое под силу?
Айрим
Аватара
Сообщения: 8623
Темы: 81
Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев

#51 Айрим » Сб, 2 июня 2007, 23:37

Dmıtrıg писал(а):Если хотите, заведите новую тему, о толкованиях и изучении Писания.
спасибо, за совет. всему свое время.
Dmıtrıg писал(а):как этот подвиг им помогает правильно толковать Библию?

"Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят" (Мф 5:8 )
Айрим
Аватара
Сообщения: 8623
Темы: 81
Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев

#53 Айрим » Вс, 3 июня 2007, 10:16

Dmıtrıg писал(а):Значит по Вашему в наше время обычному человеку нельзя очистить сердце?

имхо, можно. осознание своей греховности, ежедневное покаяние, наставления духовного отца, принятие таинств, кроткость, смирение - шаги становления праведного человека
п.с. ответы на множественные вопросы - "1380 полезнейших советов батюшки своим прихожанам"
http://profi-rus.by.ru/pravoslavie/text/1380.htm
Айрим
Аватара
Сообщения: 8623
Темы: 81
Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев

#54 Кукурузная голова » Пн, 4 июня 2007, 8:07

Доброго всем утра.
Прочитав, вышеприведенные посты я поняла для себя (могу ошибаться, поправте еслифф, что.. ) следующее..
Для многих святой-посредник к Богу. Осознавая, свою греховность и слабость человек боится обратиться к Богу напрямую, поэтому молится святым, как правило, для того, что бы решить свои личные проблемы.. помочь в дороге, «спасти» в самолете, сотворить чудо, излечить болезнь и т.д.
Человек понимает, что он слаб.. И что бы он не говорил и какую бы почтенную жизнь не вел в молитвах и постах.. все это он делает из собственных эгоистических побуждений, дабы спасти свою душу???

Айрим писал(а):а всегда ли молитва мирянина идет от чистого сердца?

А если не от чистого сердца это уже не молитва, а ходатайство.. я так думаю..
Кукурузная голова
Автор темы
Откуда: г. Алматы, Казахстан
Сообщения: 34
Темы: 1
Зарегистрирован: Ср, 30 мая 2007
С нами: 18 лет 2 месяца

#55 Крыс » Пн, 4 июня 2007, 8:13

Кукурузная голова

Сдается мне все эти молитвы святым в самолете и на пароходе - есть ни что иное, как способ избавиться от страха. Пока есть страх, как известно, не будет принятия воли Бога. О!

Кукурузная голова писал(а):А если не от чистого сердца это уже не молитва, а ходатайство.. я так думаю..


Заявление... жалоба... эээ... иск!
Крыс
Аватара
Откуда: г.Алматы, Казахстан
Сообщения: 5391
Темы: 71
Зарегистрирован: Чт, 21 июля 2005
С нами: 20 лет
О себе: любитель сыра

#56 Айрим » Пн, 4 июня 2007, 8:36

Кукурузная голова писал(а):Для многих святой-посредник к Богу. Осознавая, свою греховность и слабость человек боится обратиться к Богу
Кукурузная голова, а кто такой Бог? для вас?
Кукурузная голова писал(а):Айрим писал(а):
а всегда ли молитва мирянина идет от чистого сердца?

А если не от чистого сердца это уже не молитва, а ходатайство.. я так думаю..

и какова мера чистоты сердца?
Айрим
Аватара
Сообщения: 8623
Темы: 81
Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев

#57 Виктор С » Пн, 4 июня 2007, 8:45

Dmıtrıg писал(а):Ибо един Бог, един и Посредник между Богом и людьми, Человек Христос Иисус,
предавший Себя для искупления всех.
(1Тим.2:5,6)

Dmıtrıg
а откуда эта цитата?
Меня давно волнует эта проблема - статус Иисуса - Бог, посланник, мессия, слово Бога, посредник...
:wub:
И еще вопрос, кому молятся христиане - только Иисусу Христу, или Богу (Отцу).
У меня основная молитва - Отче наш и я обращаюсь к Отцу.
Или "Господу нашему".
Кто и что под этими обращениями понимает?
:wub:
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 8229
Темы: 40
Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005
С нами: 19 лет 7 месяцев
О себе: познающий

#58 Insight » Пн, 4 июня 2007, 10:24

Виктор С писал(а):У меня основная молитва - Отче наш и я обращаюсь к Отцу.
Или "Господу нашему".
Кто и что под этими обращениями понимает?
Виктор С,вы знаете всегда считала себя христианкой,и сейчас считаю.Вполне возможно только потому,родилась в православной стране.Но тут для меня в ТЗ православные сделали открытие,что в православии Иисус Христос-это Логос,чрез которого Бог Отец сотворил вселенную.И привели цитату"В начале было слово........и Слово стало Плотью...."Это Евангелие от Иоанна,почитайте.Я сама бьюсь над этим уже месяц.Для меня всегда был Бог Отец,который все сотворил я Ему,как и вы молилась "Отче наш..."А христос был для меня Спасителем,Сыном Божиим,взявшим на Себя грехи мира,так человечество уже было не в состоянии преодолевать зависимость от греха.А тут ,на те!
Виктор С писал(а):а откуда эта цитата?


А цитата,про которую вы сросили,она из Библии,1-е послание к Тимофею.2/5,6.
Insight

#59 Кукурузная голова » Пн, 4 июня 2007, 10:40

Айрим писал(а):а кто такой Бог? для вас?
честно скажу - не знаю..
на интуитивном, чувственном уровне - свет и тепло..
Айрим писал(а):и какова мера чистоты сердца?

для меня мера чистоты - искренность и безусловность.. т.е. это моя мера.. у кого-то есть своя мера..
Кукурузная голова
Автор темы
Откуда: г. Алматы, Казахстан
Сообщения: 34
Темы: 1
Зарегистрирован: Ср, 30 мая 2007
С нами: 18 лет 2 месяца

#60 Айрим » Пн, 4 июня 2007, 10:59

Кукурузная голова
понятно, спасибо :)
тогда, кто такие святые, по-вашему?
в тему искренней молитвы - вчера смотрела фильм с Джимом Кэрри "Брюс Великолепный", где герою Бог дал в пользование свои возможности. если есть возможность - посмотрите :)
Айрим
Аватара
Сообщения: 8623
Темы: 81
Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей